השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

פרימו לוי כתב: ↑19 אפריל 2023, 23:26

ranjef כתב: ↑19 אפריל 2023, 23:24 טומיץ עם 16 נק, 5 ריב ו-5 אסיסטים ב-21 דקות. זרק 10 זריקות מהשדה. אצלנו אונאקו רץ 4 דקות ולא נוגע בכדור. זה ההבדל בין תוכנית משחק מסודרת של מאמן שיודע להפעיל את הכלים שלו, לבין כדורסל רחוב של אחד על אחד שלפעמים מצליח ולפעמים לא

הכמה התקפות קצת לפני שהוא יצא, שהיינו שם תקועים וכל אחד נכנס עם הראש בקיר למרות שאונוואקו היה כמעט לבד בצבע כל הזמן, היה פשוט הזייה. כאילו עושים עליו חרם. אהבתי שלמרות שלא נגע בכדור בהתקפה נתן את הלב בהגנה

Chegi כתב:אוף. למרות שקנאריה ניצחו ולא היה לנו סיכוי מולם בחוץ אני עדיין לא מצליח לישון.. גם אחרי הפסד מלא בגאווה לא מצליח להירדם

ר.ש כתב: ↑20 אפריל 2023, 09:45 זאת התקרה שלנו בלי שלשות. אי אפשר לנצח קבוצות אדירות, ובטח לא לחזור מפיגור כזה, בלי שיש את היכולת לקלוע שלשות. חייבים לתקן את זה בעונה הבאה.

Charlie כתב: ↑20 אפריל 2023, 09:51

Chegi כתב:אוף. למרות שקנאריה ניצחו ולא היה לנו סיכוי מולם בחוץ אני עדיין לא מצליח לישון.. גם אחרי הפסד מלא בגאווה לא מצליח להירדם

פירקנו אותם בבית ופספסנו בשלומיאליות ניצחון עליהם בחוץ.
ב-2 משחקים מולם לא נפלנו מהם אלא להפך.
לכן אני לא בטוח שאם אתה עובר משוכה ספרדית אחת ועובר את טבילת האש הזו - אתה בהכרח מפסיד שם. ממש לא. וזה רק מעצים את גודל הפספוס אמש, והמשחק היה בידיים שלנו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

טכנית לארז כתב:תחושת פספוס, באמת אני חושב שאנחנו לא פחות טובים מאף קבוצה במפעל הזה.
בגדול מתוך 20 קבוצות במפעל היו 5 מעל כל היתר (אנחנו, שתי הספרדיות, הקבוצה של ננו גיזבורג וטורק). אחת מה-5 האלה הייתה צריכה לסיים שלישית בבית שלה לקבל רבע הגמר בחוץ וזו הייתה הפועל.

הפספוס הגדול שלנו לדעתי זה שלא הצלחנו לסיים ראשונים בבית שלנו למרות שלחלוטין היינו שווים לפחות מקום 2. לדעתי בשני משחקים מול קנריה גם הראינו שאנחנו טובים מהם.

לך תנצח עכשיו בחוץ את בדאלונה ואז את קנאריה ואז את טורק/פרומיטיי.
ועוד במפעל המושחת הזה שלך תדע כמה השופטים שם לא מוטים מאינטרסים כאלו ואחרים לכאורה.

מבחינת כדורסל אין לי ספק שהפועל הייתה יכולה לזכות במפעל הזה.

פומפה כתב:לא מצליח להשתחרר מהלייאפ של טוקוטו
זה סל שלדעתי היה מנצח לנו את המשחק ושולח אותנו למקום אחר לגמרי בעונה הזאת וכמועדון בכלל.
זה לא שזה יבטל את ההתקדמות שעשינו השנה, אבל זה ניצחון שיכול לשנות סטאטוס של מועדון ולהגדיר אותו מחדש.
מקווה שהשחקנים יתאוששו וילחמו על מטרת העל שלנו העונה שזה האליפות. אחרי החזרה אתמול אני בטוח שאנחנו יכולים להילחם על זה אם רק נבוא מוכנים ונילחם

Nati כתב:

פומפה כתב:לא מצליח להשתחרר מהלייאפ של טוקוטו
זה סל שלדעתי היה מנצח לנו את המשחק ושולח אותנו למקום אחר לגמרי בעונה הזאת וכמועדון בכלל.
זה לא שזה יבטל את ההתקדמות שעשינו השנה, אבל זה ניצחון שיכול לשנות סטאטוס של מועדון ולהגדיר אותו מחדש.
מקווה שהשחקנים יתאוששו וילחמו על מטרת העל שלנו העונה שזה האליפות. אחרי החזרה אתמול אני בטוח שאנחנו יכולים להילחם על זה אם רק נבוא מוכנים ונילחם

זה גם ההחטאה של מקריי,שלא רק עלתה לנו ב2 נקודות,גם 2 הנקודות שהם קלעו בזריקות העונשין שהם קיבלו בגלל העבירה של ג׳ייקובן.

טכנית לארז כתב: ↑20 אפריל 2023, 11:01 תחושת פספוס, באמת אני חושב שאנחנו לא פחות טובים מאף קבוצה במפעל הזה.
בגדול מתוך 20 קבוצות במפעל היו 5 מעל כל היתר (אנחנו, שתי הספרדיות, הקבוצה של ננו גיזבורג וטורק). אחת מה-5 האלה הייתה צריכה לסיים שלישית בבית שלה לקבל רבע הגמר בחוץ וזו הייתה הפועל.

הפספוס הגדול שלנו לדעתי זה שלא הצלחנו לסיים ראשונים בבית שלנו למרות שלחלוטין היינו שווים לפחות מקום 2. לדעתי בשני משחקים מול קנריה גם הראינו שאנחנו טובים מהם.

לך תנצח עכשיו בחוץ את בדאלונה ואז את קנאריה ואז את טורק/פרומיטיי.
ועוד במפעל המושחת הזה שלך תדע כמה השופטים שם לא מוטים מאינטרסים כאלו ואחרים לכאורה.

מבחינת כדורסל אין לי ספק שהפועל הייתה יכולה לזכות במפעל הזה.

El dudernio כתב: ↑20 אפריל 2023, 07:06 א. הפתיחה הגרועה היא בעיקר כי החטאנו שלשות חופשיות, מספיק שבראון היא שם 2 מ 5 השחשלות שלו ברבע הראשון, ועוד איזה סל של תומר שהיו לו זריקות טובות ואז זה לא 22:7 אלא 22:15 וזה סיפור אחר. בנוסף הם בהתחלה קלעו כל זריקה כמי מטורפים, היה ברור שזה יתיישר וזה בהחלט קרה ואז גם לאט לאט חזרנו למשחק.

ב. מסכים עם הטענה שבראון היה חייב לקחת יותר בסוף אסל לדעתי הוא היה עייף. מנפורד היה מחריד אתמול התקפית ובר פחד לקחת זריקות. כשצריכים לשמור רק על 3 שחקנים (מקרי גינת ובראון) השמירה קלה יותר.

ג. אני שוב חוזר על זה כי זה הזוי בעייני.
35 שניות לסיום מנפורד מקבל כדור על הקו, כח הצבע פנוי למה אתה הולך על שלשה קשה ולא חודר לצבע ושם 2 קלות? מוריד את ההפרש ל 1 כשיש לך בטוח עוד כדור ביד? שלשת התאבדות תמיד אפשר לקחת, לקלוע 2 נק' קלות לא.

ד. למרות הכל הפסדנו לקבוצה עדיפה בהרבה עם תקציב שלערכתי הוא פי 4 או 5 לפחות. וגם זה בגלל שהשופטים עזרו להם והם היו ביום הזוי של 26 מ 26 מהקו....

ה. פארה בן זונה, מעולםצלא חשבתי שאשנה קבוצה כדורסל בספקד אבל אני כן. מקווה שהם יפסידו יפצעו כל משחק חוץ מאנטה טומיץ.

Segev כתב:

רדנקו כתב: ↑20 אפריל 2023, 00:03

הוקיץ' כתב: נכון שמדובר בבעיה שחוזרת על עצמה, אבל זאת בעיה של כל הקבוצה. אני לא נמצא באימונים ואני לא יודע מה נאמר, אבל שחקנים ברמה הזאת לא אמורים לחכות למאמן שיתן להם על הראש כדי להביא אינטנסיביות שתואמת למעמד.
בסוף שיחקנו מול אחת הקבוצות הטובות בדרג השני באירופה, אם לא הטובה בהם (וכן, טובה מאיתנו). עשינו את זה בחוץ, מול שיפוט בזיוני שפירק לנו את הצורה, ומול קבוצה שקלעה פאקינג 26/26 מהקו. כל זה, ועדיין חזרנו מ-22 הפרש והיינו כפסע מלנצח.
אם מישהו רואה פה כישלון הוא חתיכת חולה נפש.

אז אני אבהיר.
זה לא כשלון להפסיד לבדלונה. למרות רמת הכישרון שלנו שלדעתי לא נופלת משלה בצורה משמעותית.
הכישלון של פרנקו לדעתי הוא העובדה שמתחילת העונה הקבוצה הזו פשוט לא התקדמה כקבוצה.
ככל שהעונה התקדמה היא נראתה יותר ויותר כאוסף של שחקנים מוכשרים שיכולים להתפוצץ ביום נתון ופחות ופחות כקבוצה מאומנת שיודעת תמיד מה היא עושה כשהיא עולה על המגרש.בניגוד לירושלים ומכבי למשל שהתקדמו והשתפרו כקבוצות ככל שהעונה התקדמה, וגיבשו לעצמן הרכבים שעובדים, אנחנו נתקענו ואולי אפילו הלכנו אחורה מבחינת המשחק הקבוצתי שלנו מהרגע שאונואקו הגיע וחזרנו למשחק של בידודים והירו בול של ג'קובן ובעיקר מקריי, עם כל מיני ניסיונות בהרכבים שונים ומשונים כשעד היום לא נראה שמצאנו את החמישיות שעובדות לנו. התוצאה היא שבמקום שבשלב הזה' ל העונה השלם שלנו יהיה שווה לפחות את סכום חלקיו, הוא שווה אפילו פחות, כי המשחק הקבוצתי שלנו פשוט לא קיים.
אז כן, היו משחקים שהגענו אליהם בפוקוס והתפוצצנו אבל ברוב המוחלט של המשחקים זה לא קרה.
וזה מבחינתי הכישלון של פרנקו. זה כישלון ענק והוא בלט במשחק היום.
כן, תיאורטית בדלונה קבוצה יותר טובה ויותר מוכשרת ובטח יותר מנוסה.
אבל יש לה לא מעט חסרונות ואנחנו עלינו למשחק כשאנחנו לא מוכנים לנצל אפילו אחד מביניהם וכשאין לנו שום פתרונות הגנתיים לבעיות בדלונה הציבה בפנינו.
וזה מבחינתי כישלון. לא עצם ההפסד, אלא רמת המוכנות שלנו למשחק.
ועוד דבר - מדברים על הצלחה במפעל, אבל צריך לזכור שהבית שלנו (למעט שלושת הקבוצות הראשונות) הוא בית חלש משמעותית לעומת הבית המקביל. וסביר להניח שאם היינו משחקים שם היינו מסיימים את העונה במאזן חלש משמעותית.



Sent from my NE2215 using Tapatalk

מרוב שהבית שלנו חלש משמעותית מהבית המקביל, החמישית בבית שלנו ניצחה את הרביעית בבית המקביל בשמינית, והבית שלנו שלח 5 והבית השני 3 לרבע הגמר.
״חלש משמעותית״.
בכיין ומתלונן סדרתי

הוקיץ' כתב:

טכנית לארז כתב: ↑20 אפריל 2023, 11:01 תחושת פספוס, באמת אני חושב שאנחנו לא פחות טובים מאף קבוצה במפעל הזה.
בגדול מתוך 20 קבוצות במפעל היו 5 מעל כל היתר (אנחנו, שתי הספרדיות, הקבוצה של ננו גיזבורג וטורק). אחת מה-5 האלה הייתה צריכה לסיים שלישית בבית שלה לקבל רבע הגמר בחוץ וזו הייתה הפועל.

הפספוס הגדול שלנו לדעתי זה שלא הצלחנו לסיים ראשונים בבית שלנו למרות שלחלוטין היינו שווים לפחות מקום 2. לדעתי בשני משחקים מול קנריה גם הראינו שאנחנו טובים מהם.

לך תנצח עכשיו בחוץ את בדאלונה ואז את קנאריה ואז את טורק/פרומיטיי.
ועוד במפעל המושחת הזה שלך תדע כמה השופטים שם לא מוטים מאינטרסים כאלו ואחרים לכאורה.

מבחינת כדורסל אין לי ספק שהפועל הייתה יכולה לזכות במפעל הזה.

כל הקבוצות האלו, למעט פרומיטיי, קבוצות עשירות בהרבה מהפועל עם שחקנים בפרופיל גבוה. גם פרומיטיי לדעתי לא נופלת מאיתנו ברמת התקציב, אם לא עולה עלינו.
היה כאן לא מעט גם עניין של מזל. גם היינו מאוד קרובים לסיים מקום שני וגם לצערנו בבית המקביל הקבוצה החזקה יותר סיימה במקום השני. בסוף איכשהו יצא שהיה עדיף לנו לסיים מקום רביעי.

רדנקו כתב: ↑20 אפריל 2023, 21:45

Segev כתב:

רדנקו כתב: ↑20 אפריל 2023, 00:03 אז אני אבהיר.
זה לא כשלון להפסיד לבדלונה. למרות רמת הכישרון שלנו שלדעתי לא נופלת משלה בצורה משמעותית.
הכישלון של פרנקו לדעתי הוא העובדה שמתחילת העונה הקבוצה הזו פשוט לא התקדמה כקבוצה.
ככל שהעונה התקדמה היא נראתה יותר ויותר כאוסף של שחקנים מוכשרים שיכולים להתפוצץ ביום נתון ופחות ופחות כקבוצה מאומנת שיודעת תמיד מה היא עושה כשהיא עולה על המגרש.בניגוד לירושלים ומכבי למשל שהתקדמו והשתפרו כקבוצות ככל שהעונה התקדמה, וגיבשו לעצמן הרכבים שעובדים, אנחנו נתקענו ואולי אפילו הלכנו אחורה מבחינת המשחק הקבוצתי שלנו מהרגע שאונואקו הגיע וחזרנו למשחק של בידודים והירו בול של ג'קובן ובעיקר מקריי, עם כל מיני ניסיונות בהרכבים שונים ומשונים כשעד היום לא נראה שמצאנו את החמישיות שעובדות לנו. התוצאה היא שבמקום שבשלב הזה' ל העונה השלם שלנו יהיה שווה לפחות את סכום חלקיו, הוא שווה אפילו פחות, כי המשחק הקבוצתי שלנו פשוט לא קיים.
אז כן, היו משחקים שהגענו אליהם בפוקוס והתפוצצנו אבל ברוב המוחלט של המשחקים זה לא קרה.
וזה מבחינתי הכישלון של פרנקו. זה כישלון ענק והוא בלט במשחק היום.
כן, תיאורטית בדלונה קבוצה יותר טובה ויותר מוכשרת ובטח יותר מנוסה.
אבל יש לה לא מעט חסרונות ואנחנו עלינו למשחק כשאנחנו לא מוכנים לנצל אפילו אחד מביניהם וכשאין לנו שום פתרונות הגנתיים לבעיות בדלונה הציבה בפנינו.
וזה מבחינתי כישלון. לא עצם ההפסד, אלא רמת המוכנות שלנו למשחק.
ועוד דבר - מדברים על הצלחה במפעל, אבל צריך לזכור שהבית שלנו (למעט שלושת הקבוצות הראשונות) הוא בית חלש משמעותית לעומת הבית המקביל. וסביר להניח שאם היינו משחקים שם היינו מסיימים את העונה במאזן חלש משמעותית.



Sent from my NE2215 using Tapatalk

מרוב שהבית שלנו חלש משמעותית מהבית המקביל, החמישית בבית שלנו ניצחה את הרביעית בבית המקביל בשמינית, והבית שלנו שלח 5 והבית השני 3 לרבע הגמר.
״חלש משמעותית״.
בכיין ומתלונן סדרתי

וואו. החמישית ניצחה את הרביעית. זה מוכיח הכל. אידיוט.

Sent from my P80_ROW using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑20 אפריל 2023, 22:42 מתוסכל מי שהביא אותך, חתיכת אפס.
דיון אני מנהל עם מי שמבין משהו ולא עם בור חסר מושג שיודע דברים לפי מיקום בטבלה.
תמשיך להתווכח עם עצמך.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑20 אפריל 2023, 00:03

הוקיץ' כתב:

רדנקו כתב: ↑19 אפריל 2023, 23:11 לא שטויות ולא בטיח. המשך ישיר לאינספור משחקים השנה.
ידענו שיש גבול לכמות המשחקים שאפשר להתחיל אותם בפיגור ולחזור מהם.
והגבול הזה היה היום.
אפשר למכור עד מחר את השטויות שזה השחקנים והכדורים לא נכנסו, אבל כמה פעמים אפשר לומר שהיינו בהלם ולא נכנסנו למשחק?
תמיד השחקנים בהלם וצריכים להתעורר?
אף אחד לא אשם מלבד השחקנים שהיו בהלם?
מצטער אבל כשזה קורה שוב ושוב ושוב, וכשאנחנו עולים משחק אחרי משחק וחוטפים בראש בהתחלה, זה לא רק הלם של השחקנים.
ולולא הבור הזה שהכנסנו את עצמנו לתוכו בזכות אפס המוכנות שלנו (ומבחינתי גם אם היתה הכנה מקצועית מדהימה, אם אנחנו לא מוכנים מנטלית זה גם על המאמן במאה אחוז), גם השיפוט הבזיוני הזה לא היה מונע מאתנו לנצח.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

נכון שמדובר בבעיה שחוזרת על עצמה, אבל זאת בעיה של כל הקבוצה. אני לא נמצא באימונים ואני לא יודע מה נאמר, אבל שחקנים ברמה הזאת לא אמורים לחכות למאמן שיתן להם על הראש כדי להביא אינטנסיביות שתואמת למעמד.
בסוף שיחקנו מול אחת הקבוצות הטובות בדרג השני באירופה, אם לא הטובה בהם (וכן, טובה מאיתנו). עשינו את זה בחוץ, מול שיפוט בזיוני שפירק לנו את הצורה, ומול קבוצה שקלעה פאקינג 26/26 מהקו. כל זה, ועדיין חזרנו מ-22 הפרש והיינו כפסע מלנצח.
אם מישהו רואה פה כישלון הוא חתיכת חולה נפש.

אז אני אבהיר.
זה לא כשלון להפסיד לבדלונה. למרות רמת הכישרון שלנו שלדעתי לא נופלת משלה בצורה משמעותית.
הכישלון של פרנקו לדעתי הוא העובדה שמתחילת העונה הקבוצה הזו פשוט לא התקדמה כקבוצה.
ככל שהעונה התקדמה היא נראתה יותר ויותר כאוסף של שחקנים מוכשרים שיכולים להתפוצץ ביום נתון ופחות ופחות כקבוצה מאומנת שיודעת תמיד מה היא עושה כשהיא עולה על המגרש.בניגוד לירושלים ומכבי למשל שהתקדמו והשתפרו כקבוצות ככל שהעונה התקדמה, וגיבשו לעצמן הרכבים שעובדים, אנחנו נתקענו ואולי אפילו הלכנו אחורה מבחינת המשחק הקבוצתי שלנו מהרגע שאונואקו הגיע וחזרנו למשחק של בידודים והירו בול של ג'קובן ובעיקר מקריי, עם כל מיני ניסיונות בהרכבים שונים ומשונים כשעד היום לא נראה שמצאנו את החמישיות שעובדות לנו. התוצאה היא שבמקום שבשלב הזה' ל העונה השלם שלנו יהיה שווה לפחות את סכום חלקיו, הוא שווה אפילו פחות, כי המשחק הקבוצתי שלנו פשוט לא קיים.
אז כן, היו משחקים שהגענו אליהם בפוקוס והתפוצצנו אבל ברוב המוחלט של המשחקים זה לא קרה.
וזה מבחינתי הכישלון של פרנקו. זה כישלון ענק והוא בלט במשחק היום.
כן, תיאורטית בדלונה קבוצה יותר טובה ויותר מוכשרת ובטח יותר מנוסה.
אבל יש לה לא מעט חסרונות ואנחנו עלינו למשחק כשאנחנו לא מוכנים לנצל אפילו אחד מביניהם וכשאין לנו שום פתרונות הגנתיים לבעיות בדלונה הציבה בפנינו.
וזה מבחינתי כישלון. לא עצם ההפסד, אלא רמת המוכנות שלנו למשחק.
ועוד דבר - מדברים על הצלחה במפעל, אבל צריך לזכור שהבית שלנו (למעט שלושת הקבוצות הראשונות) הוא בית חלש משמעותית לעומת הבית המקביל. וסביר להניח שאם היינו משחקים שם היינו מסיימים את העונה במאזן חלש משמעותית.



Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב:אני חושב שעם רמת הכישרון שיש לנו השנה, הדחה בחצי תהיה כשלון גדול.
לגבי הגמר? תלוי בכושר של מכבי באותו זמן (בהנחה שנגיע לסדרה מולם בלי יתרון ביתיות) כי מבחינת כישרון ויכולת הם עולים עלינו משמעותית וזה לא מופרך להפסיד להם בסדרה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑21 אפריל 2023, 21:28 אני חושב שעם רמת הכישרון שיש לנו השנה, הדחה בחצי תהיה כשלון גדול.
לגבי הגמר? תלוי בכושר של מכבי באותו זמן (בהנחה שנגיע לסדרה מולם בלי יתרון ביתיות) כי מבחינת כישרון ויכולת הם עולים עלינו משמעותית וזה לא מופרך להפסיד להם בסדרה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

פרימו לוי כתב: ↑21 אפריל 2023, 23:37 להפסיד לירושלים העונה יהיה כשלון אחושלוקי

רק הפועל כתב:

פרימו לוי כתב: ↑21 אפריל 2023, 23:37 להפסיד לירושלים העונה יהיה כשלון אחושלוקי

חייבים לנצח אותם, כל מה שהיה לפניי לא צריך להיות רלוונטי אם נגיע מוכנים

Karl Marx כתב: ↑23 אפריל 2023, 10:21 את חצי הגמר פספסנו בהפסד המיותר לנגרים של המבורג. זה הכל. בתל-אביב, היינו עוברים את בדאלונה.

הפועל כתב: ↑21 אפריל 2023, 10:44 מילא לגבי הליגה עוד אפשר להתווכח (ומוקדם לדעת), ובגביע בבירור נכשלנו. באירופה העונה הזאת הצלחה מסחררת.
עונה ראשונה בגביע אמתי באירופה אחרי הרבה זמן, מיקום מעל ומעבר לציפיות והתקציב.
האכזבה היא רק על רקע זה שהיינו כזאת הצלחה, שהבנו שעם קבוצה כזאת זה לא מופרך אפילו לזכות ביורוקאפ. ולפתע לעוף ברבע גמר נראה מבאס.