השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

איזה אושר!!!
בלייקני אתה גדול

אחרכך ננתח מקצועי את הדרבי יששששששש

רוצה לעלות כאן נקודה
הייתי בעשרות דרבי ברגל, ובמיוחד בשנים האחרונות, מגיע לשם עם אווירה של מלחמה עם השוטרים סוסים
דם רע בין הקהלים בקטע לא טוב.
איזה כיף!!!! של אווירה היום. כמה פשוט להיכנס והאווירה מסביב מתרכזת רק בכדורסל בלי מכות בלי כלום. מסתבר שאפשר גם אחרת.
השופטים כרגיל באו לזיין אותנו ופעם ראשונה שהקהל שלנו אשכרה השפיע והיו כמה שריקות ברבע האחרון נגד מכבי שבחיים לא היינו מקבלים אותם בלי הלחץ שהפעלנו עליהם כל המשחק.

ישששששש

shaharot כתב: ↑18 נובמבר 2025, 00:45 אחרכך ננתח מקצועי את הדרבי יששששששש

רוצה לעלות כאן נקודה
הייתי בעשרות דרבי ברגל, ובמיוחד בשנים האחרונות, מגיע לשם עם אווירה של מלחמה עם השוטרים סוסים
דם רע בין הקהלים בקטע לא טוב.
איזה כיף!!!! של אווירה היום. כמה פשוט להיכנס והאווירה מסביב מתרכזת רק בכדורסל בלי מכות בלי כלום. מסתבר שאפשר גם אחרת.
השופטים כרגיל באו לזיין אותנו ופעם ראשונה שהקהל שלנו אשכרה השפיע והיו כמה שריקות ברבע האחרון נגד מכבי שבחיים לא היינו מקבלים אותם בלי הלחץ שהפעלנו עליהם כל המשחק.

ישששששש

יש!

ערב אדום וטוב

יששששששששששששששששששששששששש

KingAlpaca כתב:

Nati כתב: ↑17 נובמבר 2025, 22:43 מעניין אם וינסנט וחבריו עדיין רוצים לזרוק את אידוטיס

לא שחשבתי שצריך לזרוק אותו לפני,
אבל מה בדיוק השתנה? שניצחנו?
יופי, שלמה שרף.

שצריך להיות ממש מטומטם לבקש/לדרוש/להגיד שצריך לפטר אותו.ובטח בזמן משחק.
בלי קשר לניצחון.
הבנאדם אשכרה הפך את הקבוצה הכי לוזרית בעולם,לקבוצה מנצחת.

פשוט אין מילים.
תודה לך הפועל

אהה,״והגאון״ השני מחכה שנביא את קטש.

Nati כתב: ↑17 נובמבר 2025, 22:56

רק הפועל כתב:

תעיף ליציע כתב: ↑17 נובמבר 2025, 21:50 בלי ים ותומר אין לנו שום סיכוי לגרד אותם אפילו .
ומי שמשאיר את ווינרייט בחוץ פשוט חסר מושג.
כמה אפשר לסמוך על בלייקני כמה? שחרררר.
כתבתי לפני המשחק לתת לבלייקני לנוח קצת הוא
בתקוךה לא טובה.

המשפט הזה מראה כמה איטודיס צריך ללכת הביתה , יש לך עדיין סגל יותר טוב מהם משמעותית וזה עדיין נראה ככה , הוא לא מעמיד קבוצה ראויה לליגה למרות שיש לו את הכלים

אם לא סורקין זה גם היה שחיטה

רק סורקין?
קח למכבי את סורקין ובלאט, ולירושלים את הובר וקרינגטון, ובוא נראה את יחסי הכוחות. מן הסתם פציעה של 2 הישראלים הבכירים בכל קבוצה משנה משמעותית את יחסי הכוחות.
וזה לא רק גינת ומדר שחסרים, איתם אתה רושם זרים אחרים למשחק ואז משחק אחרת לגמרי.

כמה הניצחון הזה חשוב והרבה יותר מעוד דרבי.
לא רוצה לחשוב כמה רעל היה יוצא על הקבוצה אחרי הפסד בדרבי.
מקום ראשון בליגה! מקום ראשון ביורוליג!

עכשיו שיהיה קצת שקט.

לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

משתתף בצערך. שלא תדעו עוד צער

: :

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

תנחומיי אסף

הניצחון בדרבי והשמחה בעקבותיו השכיחו לגמרי את ההפסד בגמר גביע ווינר.
איזה כיף.

ofer23 כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:46 הניצחון בדרבי והשמחה בעקבותיו השכיחו לגמרי את ההפסד בגמר גביע ווינר.
איזה כיף.

לא צריך להגזים זה עדין היה משחק על תואר והדרבי לא ומה שיושב כמו עצם בגרון זה שאנחנו לא מצליחים לקחת שום תואר בארץ , דרבים כן הצחלנו לנצח ולא מעט.
מה שכן זה כן הצליח לחפר על ההפסד בדרבי ביורוליג לדעתי ניצחנו את הדרבי היותר חשוב.

איש גדול כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:55

ofer23 כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:46 הניצחון בדרבי והשמחה בעקבותיו השכיחו לגמרי את ההפסד בגמר גביע ווינר.
איזה כיף.

לא צריך להגזים זה עדין היה משחק על תואר והדרבי לא ומה שיושב כמו עצם בגרון זה שאנחנו לא מצליחים לקחת שום תואר בארץ , דרבים כן הצחלנו לנצח ולא מעט.
מה שכן זה כן הצליח לחפר על ההפסד בדרבי ביורוליג לדעתי ניצחנו את הדרבי היותר חשוב.

אני משתדל להנציח רגעים משמחים ולהדחיק רגעים מבאסים.
אבל זה אני.
כל אחד וההתייחסות שלו.

Nati כתב: ↑18 נובמבר 2025, 01:33 אהה,״והגאון״ השני מחכה שנביא את קטש.

אולי אני הגאון?

אני מסתכל ברמה הכי פשוטה כרגע - אנחנו באופן די עקבי לא מתייצבים למשחקי הכרעה / דרבי בעוד שבצד השני של העיר קטש עושה בית ספר לאיטודיס כמעט כל פעם עם סגל כל כך מוגבל שבא לבכות.

סוף משחק שמבוסס על שלשות ממאדים של חייזר (ועבירת תוקף שאני תוהה איך אנחנו היינו מקבלים אותה נגדנו) לא יכול להיות הפיתרון שלנו.

אחרי הניצחון המתוק הזה התחושה הזו לא השתנתה.

אבל מן הסתם המציאות דינמית.
אם ניראה יותר טוב - אשמח לאכול את הכובע.
אם נמשיך עם הכדורסל הזה שכואב בעיניים עם סגל כל כך איכותי - זה על איטודיס ובהחלט היו נורות אזהרה בעניין.

אשמח שתצחק עליי בהמשך הדרך.

הדבר הכי טוב שיצא לי במילואים האלה זה לחגוג לסמג״ד המכביסט שלי בפנים

Maor כתב: ↑18 נובמבר 2025, 03:40 כמה הניצחון הזה חשוב והרבה יותר מעוד דרבי.
לא רוצה לחשוב כמה רעל היה יוצא על הקבוצה אחרי הפסד בדרבי.
מקום ראשון בליגה! מקום ראשון ביורוליג!

עכשיו שיהיה קצת שקט.

הרעל יוצא גם ככה, כרגיל, זה לא ממש משנה מה התוצאות

זה בהחלט משחק ״על תואר״ , ראינו שנה שעברה כמה חשוב המקום הראשון כדי לקחת את התואר בסוף.
מבאס שלא לקחנו גביע ווינר, אם זה שהפסדנו לירושלים זה מה שנתן לנו אתמול את הניצחון (רמז, זה לא) , אז אני קונה את זה.

לא בטוח בכלל שזה לא ההפסד לירושלים

במובן של רישום מוטלי עם אוטורו, אולי.
מעבר לזה, אני בספק.

יהלום14אדום כתב: ↑18 נובמבר 2025, 08:27

Maor כתב: ↑18 נובמבר 2025, 03:40 כמה הניצחון הזה חשוב והרבה יותר מעוד דרבי.
לא רוצה לחשוב כמה רעל היה יוצא על הקבוצה אחרי הפסד בדרבי.
מקום ראשון בליגה! מקום ראשון ביורוליג!

עכשיו שיהיה קצת שקט.

הרעל יוצא גם ככה, כרגיל, זה לא ממש משנה מה התוצאות

הרעל הבוקר הרבה פחות אפקטיבי.
כל מי שהיה אתמול סופר נהנה.

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

יהי זכרו ברוך

ואתמול למעט ארבעה ילדונים שניסו להתגרות בחוץ עם "נאנוס לכם את הבנות" וכאלה (שהסברתי להם יופי איך אני אונס את ארבעתם ביחד אם הם ממשיכים לשיר), באמת שהייתה אוירה ספורטיבית וכיף לעומת הכדורגל. רק שימשיך.
בנוגע למשחק, שופטים מקבלים הרבה כסף בישראל.

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

משתתף בצערך, שלא תדע עוד צער

מתנחל אדום כתב: ↑18 נובמבר 2025, 08:09

Nati כתב: ↑18 נובמבר 2025, 01:33 אהה,״והגאון״ השני מחכה שנביא את קטש.

אולי אני הגאון?

אני מסתכל ברמה הכי פשוטה כרגע - אנחנו באופן די עקבי לא מתייצבים למשחקי הכרעה / דרבי בעוד שבצד השני של העיר קטש עושה בית ספר לאיטודיס כמעט כל פעם עם סגל כל כך מוגבל שבא לבכות.

סוף משחק שמבוסס על שלשות ממאדים של חייזר (ועבירת תוקף שאני תוהה איך אנחנו היינו מקבלים אותה נגדנו) לא יכול להיות הפיתרון שלנו.

אחרי הניצחון המתוק הזה התחושה הזו לא השתנתה.

אבל מן הסתם המציאות דינמית.
אם ניראה יותר טוב - אשמח לאכול את הכובע.
אם נמשיך עם הכדורסל הזה שכואב בעיניים עם סגל כל כך איכותי - זה על איטודיס ובהחלט היו נורות אזהרה בעניין.

אשמח שתצחק עליי בהמשך הדרך.

להזכירך, גם השלשות של החייזר ממאדים הם על איטודיס. לפני בסך הכל שנה היה כמעט קונסנזוס שבלייקני צריך לעוף, והוא הפך לסטף קרי של אירופה בזכות מאמן שהאמין בו ונתן לו את האפשרות להצליח. גם אתמול במשחק, ובמשחקים רבים אחרים, הוא המשיך להאמין בו גם כשזה לא הצליח.
גם עם שחקנים אחרים זה המצב ברמה כזו או אחרת. בשורה התחתונה, הוא מצליח להביא הרבה מהשחקנים שלנו לשחק ברמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים, וזה לא עניין של מה בכך בסגל כל כך רחב ועמוס כשרון.
והוא מנצח. לחשוב שבהכרח כל מאמן היה מצליח לנצח כמוהו עם הסגל הזה, זו איוולת.

רוצה לומר - להיות מאמן כדורסל זה לא רק ליצור איזו מכונת כדורסל משומנת ויפה, אלא זה מורכב מעוד הרבה מאוד דברים קטנים שקשה לראות אותם. איך מודדים אותם? נצחונות. איך מודדים אותם באופן השוואתי לאורך שנים? בזה אתה צודק - נצחונות על תארים. עם הקבוצה של שנה שעברה זכינו בתואר מול יריבה עדיפה והפסדנו תואר לקבוצה נחותה. ההפסד בגביע ווינר השנה עוד ממש לא מספיק לקבוע שהוא לא טוב, ואין סיבה לחשוב שהוא לא ימשיך להשתפר כמאמן ולהביא עוד תארים השנה.

אחלה אווירה, אפס אלימות, בלי אירועים של הורדת נקודות. תענוג.

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אוי. משתתף בצערך, חבר.
רק משתף בסיפור אישי שלי - אבא שלי היה לוקח אותי לאוסישקין בילד כל משחק ומשחק. ת'רדקיל, פרוויס, רדנקו, עמוס, שמעון, ארדיטי, מי לא...
היום הוא כבר בעשור השמיני לחייו ותודה לאל עדיין בריא ופעיל.

השנה שדרגתי את המנוי למקומות טובים יותר. לו, לילד שלי ולי עצמי.
זה עלה לא מעט. לא מעט בכלל...בהתחלה היססתי אבל אז חשבתי - עבור מה בדיוק אנחנו שומרים את הכסף בחיים אם לא בשביל חוויות?
עוד שיפוץ? עוד רכב? עוד בגד? סתם חומר. בסוף החיים עוברים ורק החוויות נשארות.

מאחל לך רק בריאות אמן!

7even כתב: ↑18 נובמבר 2025, 10:25

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אוי. משתתף בצערך, חבר.
רק משתף בסיפור אישי שלי - אבא שלי היה לוקח אותי לאוסישקין כל משחק ומשחק כילד.
הוא כבר בעשור השמיני לחייו ותודה לאל עדיין בריא ופעיל.
השנה שדרגתי את המנוי למקומות טובים יותר. לו, לילד שלי ולי עצמי. זה עלה לא מעט. לא מעט בכלל...אבל למה בדיוק אנחנו שומרים את הכסף בחיים אם לא בשביל חוויות?
עוד שיפוץ? עוד רכב? סתם חומר. בסוף החיים עוברים ורק החוויות נשארות.

מאחל לך רק בריאות אמן!

אלה הדברים הבאמת חשובים. זה מה שהילד שלך יספר לך כשיתבגר, אלו החוויות שהוא יתרפק עליהן כשיגדל.
שיהיו לכם עוד שנים רבות של שלושה דורות שמבלים יחד

יהלום14אדום כתב: ↑18 נובמבר 2025, 10:27

7even כתב: ↑18 נובמבר 2025, 10:25

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אוי. משתתף בצערך, חבר.
רק משתף בסיפור אישי שלי - אבא שלי היה לוקח אותי לאוסישקין כל משחק ומשחק כילד.
הוא כבר בעשור השמיני לחייו ותודה לאל עדיין בריא ופעיל.
השנה שדרגתי את המנוי למקומות טובים יותר. לו, לילד שלי ולי עצמי. זה עלה לא מעט. לא מעט בכלל...אבל למה בדיוק אנחנו שומרים את הכסף בחיים אם לא בשביל חוויות?
עוד שיפוץ? עוד רכב? סתם חומר. בסוף החיים עוברים ורק החוויות נשארות.

מאחל לך רק בריאות אמן!

אלה הדברים הבאמת חשובים. זה מה שהילד שלך יספר לך כשיתבגר, אלו החוויות שהוא יתרפק עליהן כשיגדל.
שיהיו לכם עוד שנים רבות של שלושה דורות שמבלים יחד

לגמרי. הנה אני עדות חיה.
לא זוכר איזה בגד קנו לי ב 93. כן זוכר את חוויית פספוס האליפות באותה שנה. חוויות אומרים לכם

Brilliant כתב: ↑18 נובמבר 2025, 09:56

מתנחל אדום כתב: ↑18 נובמבר 2025, 08:09

Nati כתב: ↑18 נובמבר 2025, 01:33 אהה,״והגאון״ השני מחכה שנביא את קטש.

אולי אני הגאון?

אני מסתכל ברמה הכי פשוטה כרגע - אנחנו באופן די עקבי לא מתייצבים למשחקי הכרעה / דרבי בעוד שבצד השני של העיר קטש עושה בית ספר לאיטודיס כמעט כל פעם עם סגל כל כך מוגבל שבא לבכות.

סוף משחק שמבוסס על שלשות ממאדים של חייזר (ועבירת תוקף שאני תוהה איך אנחנו היינו מקבלים אותה נגדנו) לא יכול להיות הפיתרון שלנו.

אחרי הניצחון המתוק הזה התחושה הזו לא השתנתה.

אבל מן הסתם המציאות דינמית.
אם ניראה יותר טוב - אשמח לאכול את הכובע.
אם נמשיך עם הכדורסל הזה שכואב בעיניים עם סגל כל כך איכותי - זה על איטודיס ובהחלט היו נורות אזהרה בעניין.

אשמח שתצחק עליי בהמשך הדרך.

להזכירך, גם השלשות של החייזר ממאדים הם על איטודיס. לפני בסך הכל שנה היה כמעט קונסנזוס שבלייקני צריך לעוף, והוא הפך לסטף קרי של אירופה בזכות מאמן שהאמין בו ונתן לו את האפשרות להצליח. גם אתמול במשחק, ובמשחקים רבים אחרים, הוא המשיך להאמין בו גם כשזה לא הצליח.
גם עם שחקנים אחרים זה המצב ברמה כזו או אחרת. בשורה התחתונה, הוא מצליח להביא הרבה מהשחקנים שלנו לשחק ברמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים, וזה לא עניין של מה בכך בסגל כל כך רחב ועמוס כשרון.
והוא מנצח. לחשוב שבהכרח כל מאמן היה מצליח לנצח כמוהו עם הסגל הזה, זו איוולת.

רוצה לומר - להיות מאמן כדורסל זה לא רק ליצור איזו מכונת כדורסל משומנת ויפה, אלא זה מורכב מעוד הרבה מאוד דברים קטנים שקשה לראות אותם. איך מודדים אותם? נצחונות. איך מודדים אותם באופן השוואתי לאורך שנים? בזה אתה צודק - נצחונות על תארים. עם הקבוצה של שנה שעברה זכינו בתואר מול יריבה עדיפה והפסדנו תואר לקבוצה נחותה. ההפסד בגביע ווינר השנה עוד ממש לא מספיק לקבוע שהוא לא טוב, ואין סיבה לחשוב שהוא לא ימשיך להשתפר כמאמן ולהביא עוד תארים השנה.

1. על הרוב המוחלט של הדברים אני מסכים איתך.
2. יש הרבה טוב בהפועל ואני מסכים שממש לא בהכרח כל מאמן היה מגיע לתוצאות הנוכחיות של הפועל. ולמען הסר ספק אני לא חושב שאיטודיס מאמן רע (ויהיה מצחיק עד לא רציני מצידי לטעון את זה).
3. מהצד השני, עם אותה לוגיקה שלך - אתה לא יכול לזקוף בהכרח את הביצועים של בלייקני (בטח שלא במלואם) לאיטודיס. לך תדע, אולי מאמן אחר גם היה משפר אותו עוד בתחום קבלת ההחלטות. ועוד יותר מכך - אולי עם מאמן אחר גם היית לוקח תואר על ולנסיה בלי להסתמך על ניסי בלייקני ופוסטר. אולי.
4. ייתכן שהרבה שחקנים מציגים את הרמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים תחת איטודיס (גם זה לא נכון בהכרח, אבל ניחא). אבל אתה לא יכול להגיד אותו דבר על קטש? סורקין לא הפך למפלצת? הורד? בלאט?
אפילו שחקנים די בינוניים כמו דאונטין ואחרים פורחים תחתיו. וכל הפריחה האישית הזו מלווה בקליעות עונשין באחוזים גבוהים (במשחקים חשובים בעיקר) ובעיקר במשחק קבוצתי עם תרגילים מתוכננים בהגנה ובהתקפה.
5. נכון, יש משהו לא פייר לצפות מאיטודיס להפוך את הפועל לקבוצה חזקה באותו יחס בדיוק לכסף שהושקע בה השנה (בטח לא באופן מיידי). אבל כן, אני מצפה להיראות טוב יותר מול ירושלים. אני מצפה להיראות טוב יותר מול מכבי פעמיים (גם בסגל יורוליג וגם בסגל המקומי), בעיקר כשמדובר בשלושה משחקים חשובים כשאחד מהם היה על תואר.
6. עם כל ההשגות האלו, עדיין כמו שאמרתי - אני מסכים איתך על הרוב. לא רק זה - מן הסתם אם הייתי מקבל ההחלטות גם לא הייתי מפטר את איטודיס ולוקח את קטש. אבל למזלי אני לא מקבל ההחלטות אלא אוהד מהשורה שכרגע רואה מציאות בה קבוצה בינונית ומטה משחקת חכם ויפה יותר מקבוצה עם סגל חסר-תקדים (ולא בפעם הראשונה) במשחק בין שתיהן. זה חייב להשתנות.

מתנחל אדום כתב:

Brilliant כתב: ↑18 נובמבר 2025, 09:56

מתנחל אדום כתב: ↑18 נובמבר 2025, 08:09 אולי אני הגאון?

אני מסתכל ברמה הכי פשוטה כרגע - אנחנו באופן די עקבי לא מתייצבים למשחקי הכרעה / דרבי בעוד שבצד השני של העיר קטש עושה בית ספר לאיטודיס כמעט כל פעם עם סגל כל כך מוגבל שבא לבכות.

סוף משחק שמבוסס על שלשות ממאדים של חייזר (ועבירת תוקף שאני תוהה איך אנחנו היינו מקבלים אותה נגדנו) לא יכול להיות הפיתרון שלנו.

אחרי הניצחון המתוק הזה התחושה הזו לא השתנתה.

אבל מן הסתם המציאות דינמית.
אם ניראה יותר טוב - אשמח לאכול את הכובע.
אם נמשיך עם הכדורסל הזה שכואב בעיניים עם סגל כל כך איכותי - זה על איטודיס ובהחלט היו נורות אזהרה בעניין.

אשמח שתצחק עליי בהמשך הדרך.

להזכירך, גם השלשות של החייזר ממאדים הם על איטודיס. לפני בסך הכל שנה היה כמעט קונסנזוס שבלייקני צריך לעוף, והוא הפך לסטף קרי של אירופה בזכות מאמן שהאמין בו ונתן לו את האפשרות להצליח. גם אתמול במשחק, ובמשחקים רבים אחרים, הוא המשיך להאמין בו גם כשזה לא הצליח.
גם עם שחקנים אחרים זה המצב ברמה כזו או אחרת. בשורה התחתונה, הוא מצליח להביא הרבה מהשחקנים שלנו לשחק ברמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים, וזה לא עניין של מה בכך בסגל כל כך רחב ועמוס כשרון.
והוא מנצח. לחשוב שבהכרח כל מאמן היה מצליח לנצח כמוהו עם הסגל הזה, זו איוולת.

רוצה לומר - להיות מאמן כדורסל זה לא רק ליצור איזו מכונת כדורסל משומנת ויפה, אלא זה מורכב מעוד הרבה מאוד דברים קטנים שקשה לראות אותם. איך מודדים אותם? נצחונות. איך מודדים אותם באופן השוואתי לאורך שנים? בזה אתה צודק - נצחונות על תארים. עם הקבוצה של שנה שעברה זכינו בתואר מול יריבה עדיפה והפסדנו תואר לקבוצה נחותה. ההפסד בגביע ווינר השנה עוד ממש לא מספיק לקבוע שהוא לא טוב, ואין סיבה לחשוב שהוא לא ימשיך להשתפר כמאמן ולהביא עוד תארים השנה.

1. על הרוב המוחלט של הדברים אני מסכים איתך.
2. יש הרבה טוב בהפועל ואני מסכים שממש לא בהכרח כל מאמן היה מגיע לתוצאות הנוכחיות של הפועל. ולמען הסר ספק אני לא חושב שאיטודיס מאמן רע (ויהיה מצחיק עד לא רציני מצידי לטעון את זה).
3. מהצד השני, עם אותה לוגיקה שלך - אתה לא יכול לזקוף בהכרח את הביצועים של בלייקני (בטח שלא במלואם) לאיטודיס. לך תדע, אולי מאמן אחר גם היה משפר אותו עוד בתחום קבלת ההחלטות. ועוד יותר מכך - אולי עם מאמן אחר גם היית לוקח תואר על ולנסיה בלי להסתמך על ניסי בלייקני ופוסטר. אולי.
4. ייתכן שהרבה שחקנים מציגים את הרמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים תחת איטודיס (גם זה לא נכון בהכרח, אבל ניחא). אבל אתה לא יכול להגיד אותו דבר על קטש? סורקין לא הפך למפלצת? הורד? בלאט?
אפילו שחקנים די בינוניים כמו דאונטין ואחרים פורחים תחתיו. וכל הפריחה האישית הזו מלווה בקליעות עונשין באחוזים גבוהים (במשחקים חשובים בעיקר) ובעיקר במשחק קבוצתי עם תרגילים מתוכננים בהגנה ובהתקפה.
5. נכון, יש משהו לא פייר לצפות מאיטודיס להפוך את הפועל לקבוצה חזקה באותו יחס בדיוק לכסף שהושקע בה השנה (בטח לא באופן מיידי). אבל כן, אני מצפה להיראות טוב יותר מול ירושלים. אני מצפה להיראות טוב יותר מול מכבי פעמיים (גם בסגל יורוליג וגם בסגל המקומי), בעיקר כשמדובר בשלושה משחקים חשובים כשאחד מהם היה על תואר.
6. עם כל ההשגות האלו, עדיין כמו שאמרתי - אני מסכים איתך על הרוב. לא רק זה - מן הסתם אם הייתי מקבל ההחלטות גם לא הייתי מפטר את איטודיס ולוקח את קטש. אבל למזלי אני לא מקבל ההחלטות אלא אוהד מהשורה שכרגע רואה מציאות בה קבוצה בינונית ומטה משחקת חכם ויפה יותר מקבוצה עם סגל חסר-תקדים (ולא בפעם הראשונה) במשחק בין שתיהן. זה חייב להשתנות.

נראה לך שמאמן כמו קטש היה משתלט על כוכבים כמו שיש אצלנו?
.נראה לך שהם בכלל היו מגיעים אלינו אם לא היה
לנו מאמן כמו איטודיס?
או שאתה מעדיף את קטש שהקבוצה שלו משתינה במכנסיים ברגעים המכריעים?
אהה,אתה בטח רוצה את בלאט שהולך איתו לכל מקום.ועוד על חשבון רכזים טובים.

ניצחון מהמם וכיפי!
עדיין מודאג ומתוסכל בנוגע לעניין הזניח והפעוט הזה של הגנה, שהקבוצה שלנו לא הכי משחקת אותו (בעיקר בחצי הראשון של משחקים חשובים. אתמול חטפנו 50 בחצי).
הסגל שלנו מוכשר יותר וטוב יותר בצורה ברורה בהשוואה אל הסגל של מכבי וגם של מגדל.
קצת יותר הגנה, קצת יותר תרגילים, ונוכל להשאיר להם אבק במקום להגיע למאני טיים צמודים.

Nati כתב: ↑18 נובמבר 2025, 10:50

מתנחל אדום כתב:

Brilliant כתב: ↑18 נובמבר 2025, 09:56

להזכירך, גם השלשות של החייזר ממאדים הם על איטודיס. לפני בסך הכל שנה היה כמעט קונסנזוס שבלייקני צריך לעוף, והוא הפך לסטף קרי של אירופה בזכות מאמן שהאמין בו ונתן לו את האפשרות להצליח. גם אתמול במשחק, ובמשחקים רבים אחרים, הוא המשיך להאמין בו גם כשזה לא הצליח.
גם עם שחקנים אחרים זה המצב ברמה כזו או אחרת. בשורה התחתונה, הוא מצליח להביא הרבה מהשחקנים שלנו לשחק ברמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים, וזה לא עניין של מה בכך בסגל כל כך רחב ועמוס כשרון.
והוא מנצח. לחשוב שבהכרח כל מאמן היה מצליח לנצח כמוהו עם הסגל הזה, זו איוולת.

רוצה לומר - להיות מאמן כדורסל זה לא רק ליצור איזו מכונת כדורסל משומנת ויפה, אלא זה מורכב מעוד הרבה מאוד דברים קטנים שקשה לראות אותם. איך מודדים אותם? נצחונות. איך מודדים אותם באופן השוואתי לאורך שנים? בזה אתה צודק - נצחונות על תארים. עם הקבוצה של שנה שעברה זכינו בתואר מול יריבה עדיפה והפסדנו תואר לקבוצה נחותה. ההפסד בגביע ווינר השנה עוד ממש לא מספיק לקבוע שהוא לא טוב, ואין סיבה לחשוב שהוא לא ימשיך להשתפר כמאמן ולהביא עוד תארים השנה.

1. על הרוב המוחלט של הדברים אני מסכים איתך.
2. יש הרבה טוב בהפועל ואני מסכים שממש לא בהכרח כל מאמן היה מגיע לתוצאות הנוכחיות של הפועל. ולמען הסר ספק אני לא חושב שאיטודיס מאמן רע (ויהיה מצחיק עד לא רציני מצידי לטעון את זה).
3. מהצד השני, עם אותה לוגיקה שלך - אתה לא יכול לזקוף בהכרח את הביצועים של בלייקני (בטח שלא במלואם) לאיטודיס. לך תדע, אולי מאמן אחר גם היה משפר אותו עוד בתחום קבלת ההחלטות. ועוד יותר מכך - אולי עם מאמן אחר גם היית לוקח תואר על ולנסיה בלי להסתמך על ניסי בלייקני ופוסטר. אולי.
4. ייתכן שהרבה שחקנים מציגים את הרמה האישית הכי גבוהה שהם יכולים תחת איטודיס (גם זה לא נכון בהכרח, אבל ניחא). אבל אתה לא יכול להגיד אותו דבר על קטש? סורקין לא הפך למפלצת? הורד? בלאט?
אפילו שחקנים די בינוניים כמו דאונטין ואחרים פורחים תחתיו. וכל הפריחה האישית הזו מלווה בקליעות עונשין באחוזים גבוהים (במשחקים חשובים בעיקר) ובעיקר במשחק קבוצתי עם תרגילים מתוכננים בהגנה ובהתקפה.
5. נכון, יש משהו לא פייר לצפות מאיטודיס להפוך את הפועל לקבוצה חזקה באותו יחס בדיוק לכסף שהושקע בה השנה (בטח לא באופן מיידי). אבל כן, אני מצפה להיראות טוב יותר מול ירושלים. אני מצפה להיראות טוב יותר מול מכבי פעמיים (גם בסגל יורוליג וגם בסגל המקומי), בעיקר כשמדובר בשלושה משחקים חשובים כשאחד מהם היה על תואר.
6. עם כל ההשגות האלו, עדיין כמו שאמרתי - אני מסכים איתך על הרוב. לא רק זה - מן הסתם אם הייתי מקבל ההחלטות גם לא הייתי מפטר את איטודיס ולוקח את קטש. אבל למזלי אני לא מקבל ההחלטות אלא אוהד מהשורה שכרגע רואה מציאות בה קבוצה בינונית ומטה משחקת חכם ויפה יותר מקבוצה עם סגל חסר-תקדים (ולא בפעם הראשונה) במשחק בין שתיהן. זה חייב להשתנות.

נראה לך שמאמן כמו קטש היה משתלט על כוכבים כמו שיש אצלנו?
.נראה לך שהם בכלל היו מגיעים אלינו אם לא היה
לנו מאמן כמו איטודיס?
או שאתה מעדיף את קטש שהקבוצה שלו משתינה במכנסיים ברגעים המכריעים?
אהה,אתה בטח רוצה את בלאט שהולך איתו לכל מקום.ועוד על חשבון רכזים טובים.

כן אחי, זה בול מה שאמרתי. אני רוצה קבוצה שמשתינה במכנסיים ברגעים מכריעים ולהיות תקוע עם בלאט עד המוות.

האם קטש היה משתלט על כל הכוכבים? לא יודע. האם לדעתך קטש היה "צריך" את כל הכוכבים בשביל להוציא תוצאות טובות?
האם היו מגיעים? סבירות גבוהה שלא. אבל היי, הם כבר כאן.

אם לקטש היה עוד גרוש ללירה בדמות שני שחקנים תותחים על הספסל שלהם אתה חושב שהמשחקים של מכבי ביורוליג השנה היו מסתיימים באותו אופן שהסתיימו?

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

משתתף בצערך

אם מתלוננים על ה-49 נקודות שספגנו בחצי הראשון (ובצדק), כדאי לתת מחמאות על ה-31 נקודות שספגנו בחצי השני מול אחת מקבוצות ההתקפה היותר טובות באירופה.
ברור שיש לנו סגל יותר מוכשר ממכבי, גם אתמול, אבל צריך להגיד את האמת - במציאות של חמישה זרים הפערים מצטמצמים, וכשים ותומר לא משחקים זה כבר נהיה ממש קרוב מבחינת יחסי כוחות. תוסיפו לזה את העובדה שהישראלים והזרים לא מאוד רגילים לשחק אחד עם השני (מה שלא נכון אצל מכבי כמובן) ותקבלו משימה לא פשוטה בכלל. מציע לעשות תרגיל מחשבתי בו מכבי מתייצבת למשחק ליגה מול ירושלים או הפועל ללא בלאט וסורקין, או לחילופין ירושלים מול מכבי או הפועל ללא זוסמן וקרינגטון. המשחקים האלה היו נגמרים עוד לפני שהתחילו.
מכבי גם קיבלו את סורקין ובלאט ביום פסיכי, כנראה יותר ממה שמישהו שם ציפה לו.
ניצחון הירואי מהרבה בחינות.

ראיתי את הראיון עם סורקין אחרי המשחק.
איזה גבר...
שחקן מדהים כמעט ניצח אותנו לבד אתמול מדבר לעניין.
לא יודע מה מצב החוזה שלו, אבל...

Asafasraf כתב: ↑18 נובמבר 2025, 07:04 לצערי הרב, אבא שלי נפטר בשבוע שעבר, לכן לא הלכתי למשחק.
כשהוא הסתיים הסתכלתי למעלה ואמרתי לו ״אבא ניצחנו את מכבי״, עם המון תודה על החיידק של הפועל שהחדיר בי ובמשפחה. יהי זכרו ברוך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

משתתף בצערך. יהי זכרו ברוך
שמח בשבילך על אתמול.

redrony כתב: ↑18 נובמבר 2025, 12:16 ראיתי את הראיון עם סורקין אחרי המשחק.
איזה גבר...
שחקן מדהים כמעט ניצח אותנו לבד אתמול מדבר לעניין.
לא יודע מה מצב החוזה שלו, אבל...

בדרך כלל אין לי שום בעיה לשנוא שחקנים ממכבי, בין אם הם טינופות כמו פניני או בולדווין, או סתם שחקנים גנריים כאלה ואחרים.
במקרה של סורקין, בכנות, מעולם לא הצלחתי לשנוא אותו. פשוט אחלה בחור.