השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

על סמך הגיון , לא נראה לי שהוא יעדיף איזו ונציה על פנינו כרגע

הוקיץ' כתב: ↑18 יולי 2023, 18:36

Chegi כתב: ↑18 יולי 2023, 18:28 כרגע ע"פ עכברי כדורסל אין 3 מספיק טוב ברמות שאנחנו יכולים להביא. גם סנטר קשה, יכול להיות שמחכים לרגע האחרון כדי לראות מי נתקע בלי חוזה כמו מקריי עונה שעברה?

לא יודע על סמך מה אתה אומר את זה.
יש מספרי 3 טובים שעדיין פנויים ואני מעריך שנמצאים באזורי השכר שלנו. יכול להיות שהם מחכים לראות מה יקרה מבחינת NBA (ג'ורדן אשר שהזכרתי לדוגמה, נמצא בליגת הקיץ עם פיניקס), או שהם סתם רוצים חוזה גדול ומעדיפים לחכות. יכול להיות שפרנקו מחפש משהו מאוד מסוים. אין לי מושג.
אלה דברים שהיו צריכים להילקח בחשבון כשהוחלט לוותר על מקריי.

הרצליה החתימה היום שחקן שעל הנייר נראה מעניין מאד, האם יכל להתאים לנו?
ואגב הרצליה, המו״מ של קמפ וחולון התפוצץ, לא מבין למה הוא לא עולה כאופציה עבורנו.

סיימון של הרצליה שחקן נהדר, אבל קליעה כמעט לא קיימת מבחוץ. לא חושב שזה מה שאנחנו צריכים.
לגבי קמפ, מסכים.

הוקיץ' כתב: ↑18 יולי 2023, 20:53 סיימון של הרצליה שחקן נהדר, אבל קליעה כמעט לא קיימת מבחוץ. לא חושב שזה מה שאנחנו צריכים.
לגבי קמפ, מסכים.

קמפ יכול להיות משהו חוץ מ 4?
בהנחה שגינת משחק 25 דקות למשחק קמפ לא יבוא בשביל 4 דקות.
לדעתי הוא לא מסוגל לשחק 5, ואני לא בטוח שבוא כ 3 וגינת כ 4 יעבוד.

קמפ נראה כשחקן בעל אופי טוב מהסוג שפרנקו אוהב.
לגבי תומר? סבבה שהוא צריך להיות הבכיר ב4 אבל גם אי אפשר שלא יהיה לו גיבוי, פציעה או יום רע ואנחנו בלי 4 זה לא הגיוני.

Chegi כתב: ↑18 יולי 2023, 22:02 קמפ נראה כשחקן בעל אופי טוב מהסוג שפרנקו אוהב.
לגבי תומר? סבבה שהוא צריך להיות הבכיר ב4 אבל גם אי אפשר שלא יהיה לו גיבוי, פציעה או יום רע ואנחנו בלי 4 זה לא הגיוני.

יגיע 4 פשוט כזה שיכול לשחק גם ב 5 כמו טיישון תומאס. ככה יהיה לנו הרבה יותר אופציות

נייט רובינסון כתב: ↑18 יולי 2023, 22:09

Chegi כתב: ↑18 יולי 2023, 22:02 קמפ נראה כשחקן בעל אופי טוב מהסוג שפרנקו אוהב.
לגבי תומר? סבבה שהוא צריך להיות הבכיר ב4 אבל גם אי אפשר שלא יהיה לו גיבוי, פציעה או יום רע ואנחנו בלי 4 זה לא הגיוני.

יגיע 4 פשוט כזה שיכול לשחק גם ב 5 כמו טיישון תומאס. ככה יהיה לנו הרבה יותר אופציות

אולי בכלל יבואו 2.
4-5 כמו טישון תומאס.
ו עוד 3 גבוה שיכול לשחק כ 4, ואז הזר מבין שניהם שירשם לליגה יהיה בהתאם לקבוצה היריבה ואילוצי סגל.

מעדיף את טיישון תומאס על קמפ. יותר אתלטי, יותר קליעה.

צריך 4 שיכול לשחק לצד גינת, כסנטר או כפורוורד נוסף עם קליעה (3). עם פחות מחצי שלשה למשחק ב-31%, קמפ לא יכול לשחק בחוץ, אבל עם 2.03 מ' ו-8.2 ריב' למשחק, הוא לא יכול לשחק בפנים? מול ניבו והנקינס נגביל את הדקות כסנטר

ועכשיו נשאלת השאלה, האם יש לעסקה קשר לויתור על מקריי?

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:25 ועכשיו נשאלת השאלה, האם יש לעסקה קשר לויתור על מקריי?

למה דעתך יש קשר? נראה שזו החלטה מקצועית פרופר

כי אפשר להביא לכאורה את קאבה וטיישןן תומאס ועדיין יישאר תקציב לזר 3 שיהיה גם מוכשר וגם מתאים לפרנקו. זו הסיבה שכולם התחרפנו. קבוצה עם תקציב כמו שהיה לנו אסור לוותר על כישרון כמו מקריי ככ בקלות.

הדגל האדום כתב: ↑19 יולי 2023, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:25 ועכשיו נשאלת השאלה, האם יש לעסקה קשר לויתור על מקריי?

למה דעתך יש קשר? נראה שזו החלטה מקצועית פרופר

החלטות מקצועיות מתקבלות בהתאם לתקציב.
הכעס שלנו היה על כך שהיה צ'אנס להשאיר שחקן מעולה במועדון, כזה שקשה מאוד באמצעים שלנו להחליף אותו. כמובן שיש כאן גם עניין של חיבור למועדון, אוהדים וכו'.
אם האמצעים שלנו השתנו, אז גם האפשרויות להחליף אותו השתנו. יכול להיות שפרנקו ידע על כך מראש ולקח זאת בחשבון.

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:59

הדגל האדום כתב: ↑19 יולי 2023, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:25 ועכשיו נשאלת השאלה, האם יש לעסקה קשר לויתור על מקריי?

למה דעתך יש קשר? נראה שזו החלטה מקצועית פרופר

החלטות מקצועיות מתקבלות בהתאם לתקציב.
הכעס שלנו היה על כך שהיה צ'אנס להשאיר שחקן מעולה במועדון, כזה שקשה מאוד באמצעים שלנו להחליף אותו. כמובן שיש כאן גם עניין של חיבור למועדון, אוהדים וכו'.
אם האמצעים שלנו השתנו, אז גם האפשרויות להחליף אותו השתנו. יכול להיות שפרנקו ידע על כך מראש ולקח זאת בחשבון.

מאיך שמקריי דיבר על פרנקו בראיון איתו, שהיתה להם שיחת פרידה ידידותית ומכבדת, מרמז שאולי הולכים להחתים זר יקר מאד במקומו. כי אם זה היה נגמר בגלל כסף או יחסי אנוש, מאמין שמקריי היה מזכיר את זה בראיון.

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:59

הדגל האדום כתב: ↑19 יולי 2023, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑19 יולי 2023, 15:25 ועכשיו נשאלת השאלה, האם יש לעסקה קשר לויתור על מקריי?

למה דעתך יש קשר? נראה שזו החלטה מקצועית פרופר

החלטות מקצועיות מתקבלות בהתאם לתקציב.
הכעס שלנו היה על כך שהיה צ'אנס להשאיר שחקן מעולה במועדון, כזה שקשה מאוד באמצעים שלנו להחליף אותו. כמובן שיש כאן גם עניין של חיבור למועדון, אוהדים וכו'.
אם האמצעים שלנו השתנו, אז גם האפשרויות להחליף אותו השתנו. יכול להיות שפרנקו ידע על כך מראש ולקח זאת בחשבון.

לוותר על שחקן כמו מקריי זה חתיכת לוקסוס , אם זה חלק מהשיקולים חייבים לבנות פה קבוצה מפלצתית כי אסור לוותר על שחקן ברמתו

נצטרך לשים המון המון כסף בשביל להביא שחקן שיהיה לו סיכוי לתת את התפוקה שנתן מקריי, וגם זה לא בטוח.
כמה כסף אתם חושבים שנצטרך לשים בשביל שחקן שייתן 16 נקודות למשחק בליגה + יורוקאפ באחוזים מצוינים?
וכמובן שאותו כסף עודף היה יכול ללכת לעמדות אחרות, התקציב עדיין לא בלתי מוגבל.

מקריי סקורר אדיר. מבחינת יכולות סקורינג הוא ברמת יורוליג. אז כן, לא סביר שנמצא סקורר ברמתו.
מצד שני, הוא לא ריבאונדר טוב, הוא כמעט ולא מייצר לאחרים, יש לו קבלת החלטות בעייתית, ויש לו מן שאננות כזו שהיה לה חלק לא קטן בפתיחות הרעות שלנו למשחקים (יחד עם שחקנים נוספים כמובן). כשבא לו הוא שומר מצוין, כשלא באת לו הוא יכול להיות חור לא קטן.
בקיצור, גם אם לא נחליף את מקריי כסקורר, נוכל להביא שחקן שיתן לנו דברים אחרים ובכלל לא בטוח שנהיה קבוצה פחות טובה.

בתקציב של 16 מיליון לא להשאיר את מקריי זו החלטה רעה מאוד. השילוב בין היכולות שלו לחיבור שלו לקבוצה הוא משהו שאסור היה לוותר עליו. בתקציב של 25 מיליון? עדיין הייתי משאיר אותו, אבל זו כבר לא החלטה כזו מזעזעת.

אני משוגע על מקריי ועל החיבור שלו למועדון אבל...
כשרשמו בסוף העונה מי השניים שהייתם משאירים המון ציינו את מנפורד ראשון.
אז אם מקריי לא נשאר אפשר להביא בתקציב שגדל פתאום משהו בסגנון מנפורד. לא בעמדה אלא מבחינת יכולות און אנד אוף דה קורט.
רוצה לומר: סקורר טוב, קלעי שלשות טוב ואופי קבוצתי שלא יוצר לחץ בקבוצה. אפתיע ואומר שאת 2 האחרונים מנפורד עושה כנראה טוב ממקריי. את האחרון בוודאות מלאה.

מכיר את החסרונות (המוגזמים בחלקם - יחסית לשחקן שלא מייצר לאחרים ועם קבלת החלטות בעייתית הוא סיים אצלנו עונה עם יחס אסיסטים, והוא שמר יותר טוב וביותר משחקים מרוב הסגל שלנו בעונה האחרונה, כולל כל השחקנים שכן ממשיכים למעט גיל בני).
כל אלה מתגמדים לעומת היתרונות שלו.
עוד דבר ששוכחים זה שהוא כבר היה אצלנו וכל מה שהוא יכול לתת זו כבר עובדה נתונה פחות או יותר. כל שחקן אחר שנביא זה הימור.
בשורה התחתונה, גם ביותר כסף אני לא חושב שנצליח להביא שחקן שהתרומה הכוללת שלו תהיה כמו של מקריי.
גם ב-300 אלף דולר יש הרבה שחקנים בינוניים, גם אם תיאורטית אפשר להביא שחקן באותה רמה, בפועל הסיכוי שזה יקרה והכל יתחבר והוא יתרום את מה שמצפים ממנו הוא לא גבוה.
מכבי בקיץ הקודם החתימה על אותה עמדה את היליארד ב-700 אלף דולר והוא היה הרבה פחות טוב ממקריי.
הקיץ הם החתימו את אנגולה (לפני שנכשל בבדיקות הרפואיות) על שכר של 500 אלף דולר אני מאמין, והוא גם שחקן פחות טוב ממקריי.
ירושלים מביאים כל שנה זר לעמדה הזאת בסכום הזה, כמה מהם היו עדיפים על מקריי?

סטף פנוי? אם לא אפשר גם את לברון, אמנם זקן אבל עדיין מאמין שיוכל לתרום לא חייב להיות גרידים

בעיני אתה קצת מפריז בערכו של מקריי. לא שהוא לא שחקן נהדר, אבל החסרונות קיימים. אני לא חושב שאנגולה, שנתן עונה אדירה, פחות טוב ממנו. אני לא חושב שאם אתה שם בהפועל את כריס באב במקומו, אנחנו בהכרח נחלש.
אז ברור שאפשר ליפול גם עם שחקנים של חצי מיליון דולר, אבל גם אפשר להביא שחקנים אדירים בכסף הזה.
ושוב אני אומר, אני גם הייתי משאיר אותו, אבל בתקציב הזה אפשר להביא זרים מעולים שלא בהכרח יתנו פחות ממנו.

כל עניין העסקה מעכב את מאוד את כל בניית הקבוצה, אם אני מבין נכון, לא יוחתם אף זר עד האסיפה? לא אידיאלי.

אנחנו כולה ביולי. לא חסר זמן, ואין לי ספק גם שהצוות המקצועי כבר מוכן עם שמות להסתער עליהם שניה אחרי שההחלטה תהיה רשמית. סביר להניח שכבר דיברו עם חלקם.

בראיונות קודמים רמי אמר שהסגל צריך להיסגר עד אמצע אוגוסט.

ארבעת המופלאים כתב: ↑20 יולי 2023, 07:13 בראיונות קודמים רמי אמר שהסגל צריך להיסגר עד אמצע אוגוסט.

הגיוני.
באוגוסט אני מניח שכבר נתחיל קצת משחקי אימון בארץ,
בתחילת ספטמבר יש את הטורניר בחול,
באמצע ספטמבר (18.9) כבר מתחיל גביע ווינר ושבועיים אחרי זה היורוקאפ.
האידיאל הוא לבוא ליורוקאפ עם סגל שייסגר כבר חודש ומשהו קודם וכבר רץ בכמה משחקי אימון + גביע ווינר ביחד.

נועם יעקב- מתראיין היום בפודקאסט שוט ומספר עוד פעם כמה הוא גדל על הפועל תל אביב וכמה הוא אוהד שרוף של המועדון.. מדובר בשחקן מטורף איך לא מנסים אפילו להביא אותו? אולי השאלה כמו שעשו ירושלים?

avivx2 כתב: ↑21 יולי 2023, 14:01 נועם יעקב- מתראיין היום בפודקאסט שוט ומספר עוד פעם כמה הוא גדל על הפועל תל אביב וכמה הוא אוהד שרוף של המועדון.. מדובר בשחקן מטורף איך לא מנסים אפילו להביא אותו? אולי השאלה כמו שעשו ירושלים?

הובטח לו מקום בסגל הסופי של וילרבאן שנה הבאה. למה שיבוא אלינו בשביל להיות שחקן ספסל?

נייט רובינסון כתב: ↑21 יולי 2023, 14:14

avivx2 כתב: ↑21 יולי 2023, 14:01 נועם יעקב- מתראיין היום בפודקאסט שוט ומספר עוד פעם כמה הוא גדל על הפועל תל אביב וכמה הוא אוהד שרוף של המועדון.. מדובר בשחקן מטורף איך לא מנסים אפילו להביא אותו? אולי השאלה כמו שעשו ירושלים?

הובטח לו מקום בסגל הסופי של וילרבאן שנה הבאה. למה שיבוא אלינו בשביל להיות שחקן ספסל?

כמה חפרו שצריך רכז גיבוי לגייקובן? אם היו מביאים אותו הוא יכול לקבל לא מעט דקות ואולי זה יותר חשוב מלהיות שחקן ספסל בצרפת

נייט רובינסון כתב: ↑21 יולי 2023, 14:14

avivx2 כתב: ↑21 יולי 2023, 14:01 נועם יעקב- מתראיין היום בפודקאסט שוט ומספר עוד פעם כמה הוא גדל על הפועל תל אביב וכמה הוא אוהד שרוף של המועדון.. מדובר בשחקן מטורף איך לא מנסים אפילו להביא אותו? אולי השאלה כמו שעשו ירושלים?

הובטח לו מקום בסגל הסופי של וילרבאן שנה הבאה. למה שיבוא אלינו בשביל להיות שחקן ספסל?

יכול להיות אחלה שחקן רוטציה סטייל הורד , לא דבר רע בכלל לשחקן בגילו

רק הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 14:34

נייט רובינסון כתב: ↑21 יולי 2023, 14:14

avivx2 כתב: ↑21 יולי 2023, 14:01 נועם יעקב- מתראיין היום בפודקאסט שוט ומספר עוד פעם כמה הוא גדל על הפועל תל אביב וכמה הוא אוהד שרוף של המועדון.. מדובר בשחקן מטורף איך לא מנסים אפילו להביא אותו? אולי השאלה כמו שעשו ירושלים?

הובטח לו מקום בסגל הסופי של וילרבאן שנה הבאה. למה שיבוא אלינו בשביל להיות שחקן ספסל?

יכול להיות אחלה שחקן רוטציה סטייל הורד , לא דבר רע בכלל לשחקן בגילו

רק שבני על העמדה הזאת.

אני מאוד מחבב את נעם יעקב. הוא מוכשר, נראה כמו ילד חמוד, והוא גם אוהד הפועל אז בכלל, אבל האמת היא שאין לו מקום אצלנו.
כמו בכדורגל, אנשים נוטים להסתנוור מאליפויות גילאים, אבל האמת היא שהיום הוא נופל מבר טימור ולא במעט. להערכתי גם בווילרבאן הוא הולך בעיקר לחמם את הספסל.
הוא עוד יהיה שחקן מצוין, אבל כרגע זה עוד לא שם.

הוקיץ' כתב: ↑21 יולי 2023, 17:29 אני מאוד מחבב את נעם יעקב. הוא מוכשר, נראה כמו ילד חמוד, והוא גם אוהד הפועל אז בכלל, אבל האמת היא שאין לו מקום אצלנו.
כמו בכדורגל, אנשים נוטים להסתנוור מאליפויות גילאים, אבל האמת היא שהיום הוא נופל מבר טימור ולא במעט. להערכתי גם בווילרבאן הוא הולך בעיקר לחמם את הספסל.
הוא עוד יהיה שחקן מצוין, אבל כרגע זה עוד לא שם.

נופל מבר טימור? נועם יעקב הולך להיות אחד הגדולים בעתיד.. לא קשור לאליפות האחרונה בעתודה הוא שחקן מעולה

בעתיד הוא הולך להיות שחקן מצוין, היום הוא פחות טוב מבר טימור.
בלי קשר, יש לו בעיה קשה בקליעה שעד שהוא לא פותר אותה אני לא רואה אותו מגיע ללבל של יורוליג.

avivx2 כתב: ↑21 יולי 2023, 19:22

הוקיץ' כתב: ↑21 יולי 2023, 17:29 אני מאוד מחבב את נעם יעקב. הוא מוכשר, נראה כמו ילד חמוד, והוא גם אוהד הפועל אז בכלל, אבל האמת היא שאין לו מקום אצלנו.
כמו בכדורגל, אנשים נוטים להסתנוור מאליפויות גילאים, אבל האמת היא שהיום הוא נופל מבר טימור ולא במעט. להערכתי גם בווילרבאן הוא הולך בעיקר לחמם את הספסל.
הוא עוד יהיה שחקן מצוין, אבל כרגע זה עוד לא שם.

נופל מבר טימור? נועם יעקב הולך להיות אחד הגדולים בעתיד.. לא קשור לאליפות האחרונה בעתודה הוא שחקן מעולה

הוא ילד בן 18. כרגע הוא לא מתקרב לבר טימור, בר הרבה יותר טוב ממנו. עוד שנתיים זה כבר ישתנה. צריך לסמן אותו לעוד שנתיים-שלוש שיבוא להוביל את הפועל בגיל 21-22. כרגע שהוא עוד לא בן 19 זה לא הזמן שלו. הוא כן יכל להיות רכז מחליף, אבל גיל בני על העמדה הזאת

נראה שפרנקו כנראה מרוצה מהסגל...
אנחנו הקבוצה ביורוקאפ שלא החתימה אף שחקן נוסף, גל האופציות שהיו חותמים במקומות אחרים...

מה יהיה ינעל העולם??

הוקיץ' כתב:בעתיד הוא הולך להיות שחקן מצוין, היום הוא פחות טוב מבר טימור.
בלי קשר, יש לו בעיה קשה בקליעה שעד שהוא לא פותר אותה אני לא רואה אותו מגיע ללבל של יורוליג.

גם בהגנה הוא לא ברמות הגבוהות עדיין

הורד מבוקש בלימוז'. מוזמנים להגיב

פישונט כתב:הורד מבוקש בלימוז'. מוזמנים להגיב

שיקחו את הזמן מה בוער?

צריך להחתיל להחתים שחקנים , אני משוכנע שהיינו יכולים להשאיר יותר מהסגל של עונה שעברה אבל זה כבר לא כל כך משנה

רק הפועל כתב:צריך להחתיל להחתים שחקנים , אני משוכנע שהיינו יכולים להשאיר יותר מהסגל של עונה שעברה אבל זה כבר לא כל כך משנה

היינו יכולים לא אומר שאנחנו (הצוות המקצועי) רוצים
כמו שיש שחקנים שאנחנו רוצים אבל לא יכולים (להביא)


Sent from my iPhone using Tapatalk