דף 103 מתוך 150

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 14:03
על ידי גביזון
אפס אחריות עצמית
אפס ביקורת פנימית או חיצונית
100 אחוז הטלת אחריות של רווחת התושב הפלשתיני על מקור חיצוני
הילד הבעייתי בשכונה, אל תעצבנו אותו עוד
"המנהרות בשבילנו, שאונר"א תדאג לתושבים"

תמונה

Sent from my 22101320G using Tapatalk


Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 14:11
על ידי גביזון
זה שהזבל הזה הלחיץ חסר מושג עומד בראש ממשלתנו זה מפחיד לחטופים, ומפחיד בכלל

Sent from my 22101320G using Tapatalk


Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 16:46
על ידי תא מרבוטא
Asafasraf כתב: 04 מאי 2024, 13:28
תא מרבוטא כתב:
Asafasraf כתב: 04 מאי 2024, 10:38
אולי אני פספתי משהו, אבל לא ראיתי בלינקים ששלחת סיוע הומניטרי תוך כדי הלחימה, בכמויות ובסכומים של היום.
לדבר על עזרה אמריקאית באפגניסטן אחרי המלחמה ביניהן לא דומה למצב היום.


Sent from my iPhone using Tapatalk
בכמויות ובסכומים של היום? קודם כל הסיוע היום לעזה הוא גם אמריקאי https://apnews.com/article/gaza-humanit ... 1f3c79914d וגם מצרי
https://www.gov.il/he/pages/spoke-gaza161223

כמה כסף ישראל משקיעה בסיוע? כי אני לא מצאתי סכומים בחיפוש בגוגל. מוזמן להראות לי כמה משלם המיסים הישראלי מממן סיוע לעזה.

ולגבי בזמן לחימה https://www.google.com/search?q=u+s+aid ... s-wiz-serp זה בזמן המלחמה בעיראק- השקיעו גם השקיעו

אסף אתה מצהיר הצהרות ולא מגבה בנתונים -ואז מבקר נתונים שלי? לפחות תביא אסמכתות למה שאתה טוען
שים לב בבקשה שרשמתי ״אולי פספסתי משהו״, וגם במה ששלחת, הסיוע הגיע אחרי ההכנעה של עיראק ואפגניסטן ולא תוך כדי הלחימה עצמה.
לגביי הסכומים שישראל הוציאה- המספרים לא פורסמו, אבל ברור לך שגם ישראל העבירה סיוע.
ד״א, את האוהלים שהקימו לטובת העברת הפלסטינאים מרפיח ישראל רכשה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
ואי אסף... הנתון על עיראק הוא על אפריל 2003. המלחמה נגמרה ב2006. איך סיוע אחרי המלחמה?

אני לא טוען שישראל לא העבירה. אני כן טוען שההצהרה שלך על כמה ישראל מימנה סיוע הומניטרי ואין לזה אח ורע בעולם- לא מבוססת אפילו בקצת. אפילו אתה מאשר שאין נתונים. במקרה הטוב- אתה (ואני) לא יודע אם ישראל השקיעה יותר מאחרים. במקרה הרע- הם לא השקיעו יותר אלא הרבה הרבה פחות

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 17:20
על ידי its-sick
הסיבה המרכזית למצור על עזה לאורך השנים היא שישראל התקמצנה על הוצאות הבידוק. היות ורצינו לבדוק כל קופסא שנכנסת אבל לא רצינו לממן הרבה בדיקות, עזה סבלה ממחסור כבד בהמון דברים, כולל תרופות.
מעולם לא מימנו בעצמנו את הסיוע, אבל הוצאות הבדיקות הבטחוניות היו כבדות בעינינו.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 17:57
על ידי dino
לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 22:57
על ידי D&3
וואי וואי וואי, הוולט סטריט ז'ורנל עם הפרוטוקלים של זקני ציון בכותרת הראשית

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 04 מאי 2024, 23:02
על ידי Asafasraf
תא מרבוטא כתב:
Asafasraf כתב: 04 מאי 2024, 13:28
תא מרבוטא כתב: בכמויות ובסכומים של היום? קודם כל הסיוע היום לעזה הוא גם אמריקאי https://apnews.com/article/gaza-humanit ... 1f3c79914d וגם מצרי
https://www.gov.il/he/pages/spoke-gaza161223

כמה כסף ישראל משקיעה בסיוע? כי אני לא מצאתי סכומים בחיפוש בגוגל. מוזמן להראות לי כמה משלם המיסים הישראלי מממן סיוע לעזה.

ולגבי בזמן לחימה https://www.google.com/search?q=u+s+aid ... s-wiz-serp זה בזמן המלחמה בעיראק- השקיעו גם השקיעו

אסף אתה מצהיר הצהרות ולא מגבה בנתונים -ואז מבקר נתונים שלי? לפחות תביא אסמכתות למה שאתה טוען
שים לב בבקשה שרשמתי ״אולי פספסתי משהו״, וגם במה ששלחת, הסיוע הגיע אחרי ההכנעה של עיראק ואפגניסטן ולא תוך כדי הלחימה עצמה.
לגביי הסכומים שישראל הוציאה- המספרים לא פורסמו, אבל ברור לך שגם ישראל העבירה סיוע.
ד״א, את האוהלים שהקימו לטובת העברת הפלסטינאים מרפיח ישראל רכשה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
ואי אסף... הנתון על עיראק הוא על אפריל 2003. המלחמה נגמרה ב2006. איך סיוע אחרי המלחמה?

אני לא טוען שישראל לא העבירה. אני כן טוען שההצהרה שלך על כמה ישראל מימנה סיוע הומניטרי ואין לזה אח ורע בעולם- לא מבוססת אפילו בקצת. אפילו אתה מאשר שאין נתונים. במקרה הטוב- אתה (ואני) לא יודע אם ישראל השקיעה יותר מאחרים. במקרה הרע- הם לא השקיעו יותר אלא הרבה הרבה פחות
את צבא עירק הכריעו במרץ, תוך כמה ימים מתחילת המלחמה.
לא טענתי שהשקענו בסיוע יותר מאחרים, אלא שסייענו לאויב שלנו בזמן שאנחנו בשיא המלחמה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 10:49
על ידי רק הפועל
אז בעצם נפלה העסקה ? כמה לא מפתיע

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 11:01
על ידי חוזה דומינגס
dino כתב: 04 מאי 2024, 17:57 לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם
אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 14:34
על ידי תא מרבוטא
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01
dino כתב: 04 מאי 2024, 17:57 לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם
אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 14:39
על ידי סומך
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01
dino כתב: 04 מאי 2024, 17:57 לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם
אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
נראה לי שהתכלית היחידה הלגיטימית היא שליטה על ציר פילדלפי

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 14:41
על ידי חוזה דומינגס
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01
dino כתב: 04 מאי 2024, 17:57 לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם
אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 14:51
על ידי בני12
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01

אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
נכנסת לרפיח והרגת את כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח.
ומה אז ?
הרי מרגע שתצא משם (ואתה תצא) ייקח לחמאס פחות זמן לגייס לובשי סרטים ירוקים חדשים מאשר מכירת כרטיסים להופעה של עומר אדם

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:08
על ידי חוזה דומינגס
בני12 כתב: 05 מאי 2024, 14:51
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
נכנסת לרפיח והרגת את כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח.
ומה אז ?
הרי מרגע שתצא משם (ואתה תצא) ייקח לחמאס פחות זמן לגייס לובשי סרטים ירוקים חדשים מאשר מכירת כרטיסים להופעה של עומר אדם
זאת לא סיבה לא להכנס, רק כי אחרי זה יגייסו שוב עוד. כמובן שחוץ מהכניסה לרפיח צריך למצוא דרך שחמאס לא יעלה שוב לעולם.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:13
על ידי תא מרבוטא
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01

אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
אם בגלל פצמרים אתה פולש בידיעה שזה גזר דין מוות לחטופים, אז אין לנו שפה משותפת. סדר העדיפויות שלנו כנראה שונה.

ועם כל הכאב על חיילים שנהרגו- זו מלחמה וחיילים (בניגוד לאזרחים) נשלחים להלחם כולל לפעמים למוות, ותהיה בטוח שהרבה חיילים יהרגו שם.

רוצה לכסח לחמאס את הצורה *אחרי* שמשחררים את החטופים? אוקי. אפשר לדון בזה. כרגע מה שאתה מציע זה נטו הוצאת עצבים, על חשבונם של חטופים, עם סיכון גבוה להפסקת תחמושת מארהב, סיכוי כמעט ודאי לעוד חיילים מתים ועם צבא שחוק

אתה לא בקול אוף דיוטי

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:14
על ידי תא מרבוטא
סומך כתב: 05 מאי 2024, 14:39
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01

אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
נראה לי שהתכלית היחידה הלגיטימית היא שליטה על ציר פילדלפי
לשם זה לא חובה להכנס. מספיק לאטום את הציר בתאום עם המצרים ומקסימום להלחם בצד של רפיח שצמוד לציר

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:14
על ידי סומך
בני12 כתב: 05 מאי 2024, 14:51
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
נכנסת לרפיח והרגת את כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח.
ומה אז ?
הרי מרגע שתצא משם (ואתה תצא) ייקח לחמאס פחות זמן לגייס לובשי סרטים ירוקים חדשים מאשר מכירת כרטיסים להופעה של עומר אדם
מה גם שחמאס כטקטיקה נמנעים מעימות ישיר עם צה"ל. במקומות שנכנסנו עד עכשיו חיילינו כמעט ולא נתקלו בהתנגדות. מרבית החמאסניקים פשוט נטמעו באוכלוסיה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:33
על ידי חוזה דומינגס
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 15:13
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 14:34
חוץ מנקמה ,מה התכלית של כניסה לרפיח עכשיו? אף גורם צבאי ואפילו מדיני לא טוען שרפיח היא המקום הכי חשוב או מרכזי של חמאס
חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
אם בגלל פצמרים אתה פולש בידיעה שזה גזר דין מוות לחטופים, אז אין לנו שפה משותפת. סדר העדיפויות שלנו כנראה שונה.

ועם כל הכאב על חיילים שנהרגו- זו מלחמה וחיילים (בניגוד לאזרחים) נשלחים להלחם כולל לפעמים למוות, ותהיה בטוח שהרבה חיילים יהרגו שם.

רוצה לכסח לחמאס את הצורה *אחרי* שמשחררים את החטופים? אוקי. אפשר לדון בזה. כרגע מה שאתה מציע זה נטו הוצאת עצבים, על חשבונם של חטופים, עם סיכון גבוה להפסקת תחמושת מארהב, סיכוי כמעט ודאי לעוד חיילים מתים ועם צבא שחוק

אתה לא בקול אוף דיוטי
כן בגלל פצמרים.... :facepalm: .
למחוק את עזה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:39
על ידי Gur
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 15:33
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 15:13
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41

חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
אם בגלל פצמרים אתה פולש בידיעה שזה גזר דין מוות לחטופים, אז אין לנו שפה משותפת. סדר העדיפויות שלנו כנראה שונה.

ועם כל הכאב על חיילים שנהרגו- זו מלחמה וחיילים (בניגוד לאזרחים) נשלחים להלחם כולל לפעמים למוות, ותהיה בטוח שהרבה חיילים יהרגו שם.

רוצה לכסח לחמאס את הצורה *אחרי* שמשחררים את החטופים? אוקי. אפשר לדון בזה. כרגע מה שאתה מציע זה נטו הוצאת עצבים, על חשבונם של חטופים, עם סיכון גבוה להפסקת תחמושת מארהב, סיכוי כמעט ודאי לעוד חיילים מתים ועם צבא שחוק

אתה לא בקול אוף דיוטי
כן בגלל פצמרים.... :facepalm: .
למחוק את עזה.
יותר תועלת מנזק.
הפסדנו את המלחמה צריך להודות בזה, וצריך לצאת בזמן מהקזינו לפני שנפסיד גם את התחתונים

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 15:54
על ידי חוזה דומינגס
Gur כתב: 05 מאי 2024, 15:39
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 15:33
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 15:13

אם בגלל פצמרים אתה פולש בידיעה שזה גזר דין מוות לחטופים, אז אין לנו שפה משותפת. סדר העדיפויות שלנו כנראה שונה.

ועם כל הכאב על חיילים שנהרגו- זו מלחמה וחיילים (בניגוד לאזרחים) נשלחים להלחם כולל לפעמים למוות, ותהיה בטוח שהרבה חיילים יהרגו שם.

רוצה לכסח לחמאס את הצורה *אחרי* שמשחררים את החטופים? אוקי. אפשר לדון בזה. כרגע מה שאתה מציע זה נטו הוצאת עצבים, על חשבונם של חטופים, עם סיכון גבוה להפסקת תחמושת מארהב, סיכוי כמעט ודאי לעוד חיילים מתים ועם צבא שחוק

אתה לא בקול אוף דיוטי
כן בגלל פצמרים.... :facepalm: .
למחוק את עזה.
יותר תועלת מנזק.
הפסדנו את המלחמה צריך להודות בזה, וצריך לצאת בזמן מהקזינו לפני שנפסיד גם את התחתונים
הפסדנו ברגע ש"בעל הבית" לא באמת השתגע בערב של ה7.10. ממשלה של רופסים בהנהגת ראש הממשלה הגרוע בהיסטוריה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 05 מאי 2024, 18:31
על ידי תא מרבוטא
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 15:33
תא מרבוטא כתב: 05 מאי 2024, 15:13
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 14:41

חוץ מנקמה, לחסל כל מי שמסתובב שם עם סרט ירוק על המצח. לא חשוב ? לא מרכזי? לפני 4 דקות ירו משם פצמרים ולפי מה שהבנתי 2 חיילים נהרגו. כוסאמא שלהם, להכנס ולשטח שם כמה שיותר מהר! שלא יהיה יותר דבר כזה עזה.
אם בגלל פצמרים אתה פולש בידיעה שזה גזר דין מוות לחטופים, אז אין לנו שפה משותפת. סדר העדיפויות שלנו כנראה שונה.

ועם כל הכאב על חיילים שנהרגו- זו מלחמה וחיילים (בניגוד לאזרחים) נשלחים להלחם כולל לפעמים למוות, ותהיה בטוח שהרבה חיילים יהרגו שם.

רוצה לכסח לחמאס את הצורה *אחרי* שמשחררים את החטופים? אוקי. אפשר לדון בזה. כרגע מה שאתה מציע זה נטו הוצאת עצבים, על חשבונם של חטופים, עם סיכון גבוה להפסקת תחמושת מארהב, סיכוי כמעט ודאי לעוד חיילים מתים ועם צבא שחוק

אתה לא בקול אוף דיוטי
כן בגלל פצמרים.... :facepalm: .
למחוק את עזה.
גם אם היית משתגע ב8.10 לא היית מוחק את עזה

לא היה לך לזה גב בינלאומי, לא היה לך לזה משאבים צבאיים, לא היה לך לזה גב כלכלי.
וגם זה לא היה מחסל את חמאס שהרבה מראשיו גרים בסוריה, בלבנון ובקטאר.

מה *שהיה* כדאי לעשות , יותר מלהשתגע באותו תאריך, היה לא להצביע *שוב* למועמד ששנים מממן את חמאס כי חלילה נצטרך להגיע להסדר מדיני עם גורם מתון יותר.

נורמליזציה עם סעודיה? מה פתאום. הכי טוב לקרוץ לבייס ולאשר לצבי סוכות 3 גדודים לחגוג את שמחת תורה בחווארה.

וכאמור

גם אם אתה רוצה למחוק את עזה, ברגע שמבחינתך זה עדיף על הצלת חטופים אזרחי ישראל- סדר העדיפויות שלנו שונה לחלוטין. אתה עסוק בנקמה ואני עסוק בהצלת אזרחים

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 00:04
על ידי אנחנו בתהליך
כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 07:04
על ידי תא מרבוטא
אנחנו בתהליך כתב: 06 מאי 2024, 00:04 כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.
בדיוק
ו... לחסל את ראשי חמאס בסיכולים ממוקדים. לא בפצצות של טון שמחרבות שכונות אבל לא מזיזות להם שערה

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 08:44
על ידי חוזה דומינגס
תא מרבוטא כתב: 06 מאי 2024, 07:04
אנחנו בתהליך כתב: 06 מאי 2024, 00:04 כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.
בדיוק
ו... לחסל את ראשי חמאס בסיכולים ממוקדים. לא בפצצות של טון שמחרבות שכונות אבל לא מזיזות להם שערה
כמה קל להגיד את זה ככה קשה לבצע

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 09:20
על ידי הפועל
כבר היו מספיק עדויות בחודשים האחרונים בתקשורת על לא מעט הזדמנויות בעבר לחיסול שנתניהו לא אישר.
יהיו עוד הזדמנויות בעתיד גם

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 10:39
על ידי גביזון
אנחנו בתהליך כתב:כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.
תמונה

Sent from my 22101320G using Tapatalk


Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 10:54
על ידי אנחנו בתהליך
חוזה דומינגס כתב: 06 מאי 2024, 08:44
תא מרבוטא כתב: 06 מאי 2024, 07:04
אנחנו בתהליך כתב: 06 מאי 2024, 00:04 כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.
בדיוק
ו... לחסל את ראשי חמאס בסיכולים ממוקדים. לא בפצצות של טון שמחרבות שכונות אבל לא מזיזות להם שערה
כמה קל להגיד את זה ככה קשה לבצע
תשמע, ממה שאני שמעתי בפלוגה שלי (ואלו אנשים רציניים שאני דיי מאמין להם) , שבעבר (וגם במבצע הזה) היו לא מעט הזדמנויות לסכל ממוקד את סינוואר וראשים אחרים, אבל ביבי פשוט פחד.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 11:02
על ידי חוזה דומינגס
אנחנו בתהליך כתב: 06 מאי 2024, 10:54
חוזה דומינגס כתב: 06 מאי 2024, 08:44
תא מרבוטא כתב: 06 מאי 2024, 07:04
בדיוק
ו... לחסל את ראשי חמאס בסיכולים ממוקדים. לא בפצצות של טון שמחרבות שכונות אבל לא מזיזות להם שערה
כמה קל להגיד את זה ככה קשה לבצע
תשמע, ממה שאני שמעתי בפלוגה שלי (ואלו אנשים רציניים שאני דיי מאמין להם) , שבעבר (וגם במבצע הזה) היו לא מעט הזדמנויות לסכל ממוקד את סינוואר וראשים אחרים, אבל ביבי פשוט פחד.
מסכים אם זה ואני מכיר את זה גם ובנוסף על פעולות שרצו לבצע נגד איראן באיראן והבנשלזונה הנאלח והשקרן הזה סיכל גם את זה. ביום שהוא ילך אני מקווה שיהיה ראש ממשלה עם ביצים שכן ייתן אישור למהלכים כאלה...

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 13:50
על ידי תא מרבוטא
חוזה דומינגס כתב: 06 מאי 2024, 08:44
תא מרבוטא כתב: 06 מאי 2024, 07:04
אנחנו בתהליך כתב: 06 מאי 2024, 00:04 כימני, וכאחד שהיה בתוך עזה ב42 הימים הראשונים של הלחימה, המלחמה הזאת היא כישלון מוחלט.
אני כן יכול להגיד שהפקודות של הצבא הן לגמרי "להוריד את הכפפות", כלומר אם יש אפילו מחבל אחד בתוך מבנה מגורים, מורידים את המבנה.
אבל פה לא הבעיה שלי, מהיום הראשון של המבצע ועד עכשיו קבלת ההחלטות של הדרג המדיני לא פחות ממחפירה.
אין לחמאס שום אינטרס ולא תהיה שום עסקה ברגע שישראל מסרבת להצהיר שהיא מסיימת את המלחמה, הרי למה להם? הם ישחררו את כל החטופים, ואנחנו נחזור לרפיח.
אכלנו אותה בענק, כל החלטה שעכשיו נקבל היא לא טובה.
מה אני חושב שצריך לעשות? אני לא אשקר שמשאלת ליבי היא להיכנס בהם בכל הכח, איבדתי הרבה אנשים יקרים וחברים לצוות מהשביעי באוקטובר, והרצון לנקמה כל כך גדול הרבה יותר מהכל.
מה שנכון לעשות? להחזיר את החטופים, לסיים את המלחמה, הסכם עם הסעודים, חיזוק הקשר עם האמריקאים, וטיפול בראש הנחש האמיתי (קטאר) ביחד עם אמריקה.
בדיוק
ו... לחסל את ראשי חמאס בסיכולים ממוקדים. לא בפצצות של טון שמחרבות שכונות אבל לא מזיזות להם שערה
כמה קל להגיד את זה ככה קשה לבצע
סיכול ממוקד יעיל הרבה יותר מועיל מאשר לחרב שכונות שלמות.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 06 מאי 2024, 22:17
על ידי dino
גנץ עדיין בממשלה שעושה רק אסטרטגיית להשאר בכיסא

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 07 מאי 2024, 06:32
על ידי Gur
כוסאמא של הרפיח הזה אני עוד אחזור להיות סמוחני בגללם

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 07 מאי 2024, 09:47
על ידי SickleCell
חובת המדינה להשיב את החטופים.
חובתה ליצור תנאים להשבת תושבי הצפון והרצועה לביתם.
חובתה לכבד את החוק בכל הנושאים. כרגע למשל הם ממשיכים מימון ישיבות ומונעים גיוס תלמידי ישיבות בניגוד להחלטת בית המשפט. הם גם תומכים בהתנחלויות לא חוקיות בהמשך מדיניות ממשלות ישראל בעשורים האחרונים.

המדינה הזו חייבת לקחת את עצמה בידיים. זה לא יקרה כל עוד הארכי נבל ושותפיו החמדנים נמצאים בראש. ולא, גנץ זה לא הפיתרון וגם לא לפיד או בנט. צריך את יאיר גולן בראשות הממשלה. השמאל הציוני הוא הגורם הכי שפוי בכנסת והכי איכותי. הנהגה של גמדים הפכה אותנו למדינה של גמדים. אנחנו צריכים לקבוע גבולות. להעמיד צבא בגבול. לפעול לחיסול חיזבאללה וחמאס כמו שייבשנו ביצות. הסכמי שלום עם הסובבות אותנו זה כמו אקליפטוסים בלב הביצה הזו של הפונדמנטליזם האיסלאמי והיהודי. אחרי השלום יגיע שגשוג מטורף של כל האזור הזה. אם אנחנו בעוד חמישים שנה חיים במזרח תיכון חדש, חופשי לעסקים והתיישבות לבני כל הדתות והלאומים אז נסתכל על השטח הקטן הזה שרבנו עליו כל הזמן הזה ונבכה על הטמטום והרוע שלא עצרו את המלחמות בזמן.

הנקודה היא שכניסה לרפיח לא תציל את החטופים, לא תכניע את חמאס. כשביבי אמר על אולמרט שיש חשש שיפעל ממניעים אישיים זה היה מקרה מובהק של הפוסל במומו פוסל. ידע שבמקרה דומה היה נוהג בחוסר תום לב. הדבר היחיד שכניסה לרפיח תשיג בוודאות הוא המשך שילטונו, משמע סכנה לעתיד המדינה.

גם אם טקטית זה היה נכון להיכנס (אני לא מצביא דגול), מוסרית זה לא החלטה שיש לממשלה הזו לגיטימציה לקבל. הם חייבים ללכת כדי שנוכל באמת להתאחד כאן על אף חוסר ההסכמה סביב נושאים מהותיים.

אוסיף שהוכח שניתן לפנות עשרות אלפי אנשים ולתמוך בהם. אני בטוח שהממשלה שתפנה התנחלויות גם תפצה אותם כהוגן. עבריינים שפלשו לאדמות וזכו להנחות ותנאים מועדפים על חשבון אוכלוסיות חלשות. הם עוד יקבלו פרס על זה… רק שיתפנו כבר ויתנו למי שחי בגבולות המדינה קצת אמונה שיש כאן עתיד למי שאינו דתי קיצוני.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 07 מאי 2024, 09:48
על ידי dino
חוזה דומינגס כתב: 05 מאי 2024, 11:01
dino כתב: 04 מאי 2024, 17:57 לראיית הימין(אם יש פה כאלו)
איזה אינטרס יש לחמאס להחזיר חטופים בלי הפסקת לחימה?
מה הם ירוויחו משחרור כזה?
הרי אומרים להם, בכל מקרה נהרוג אתכם
אינטרס? שימותו אלף פעם מעניין לי את התחת האינטרס שלהם.
אסור להפסיק את הלחימה צריך להכנס לרפיח ולהרוג שם כל בן אדם שמעיז להחזיק כלי נשק חם או קר עד אחרון המחבלים!!
לצערי לצערי לצערי לצערי לצערי ושוב פעם לצערי, גם אם זה אומר שלא תיהיה עסקת חטופים. (שהופקרו ע"י המדינה והממשלה של התתי אדם שלנו)
זה ללכת עם הראש בקיר קלאסי
אין כאן שום מחשבה ושום אסטרטגייה ושום שח מט
ההפך, יהיה להם.
הדבר הכי חשוב והוא המטרה הראשית, זה לשחרר את החטופים
כן, גם במחיר שמשאירים 4 גדודי חמאס(כרגע)

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 09 מאי 2024, 14:04
על ידי הוקיץ'
https://twitter.com/zionnenko/status/17 ... Y7Ijg&s=19

לצערי, את המשפט (האלמותי) הזה אפשר להגיד בערך כל יום פה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 09 מאי 2024, 15:08
על ידי ארז שדה
הוקיץ' כתב: 09 מאי 2024, 14:04 https://twitter.com/zionnenko/status/17 ... Y7Ijg&s=19

לצערי, את המשפט (האלמותי) הזה אפשר להגיד בערך כל יום פה.
hamas :heart: bgvr
תאומים סיאמים

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 09 מאי 2024, 20:55
על ידי dino
ביידן טועה
הוא לא היה צריך לאיים באי משלוחי נשק. הוא צריך לבטל לביבי את המשפט שלו ואז החטופים יחזרו מחר.
חבל שגנץ לא שם לב לזה.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 09 מאי 2024, 22:22
על ידי תא מרבוטא
dino כתב: 09 מאי 2024, 20:55 ביידן טועה
הוא לא היה צריך לאיים באי משלוחי נשק. הוא צריך לבטל לביבי את המשפט שלו ואז החטופים יחזרו מחר.
חבל שגנץ לא שם לב לזה.
זה היה נכון אולי ל6.10 ולמה שקרה עד אז. מאז 7.10 ביבי עסוק להגן על עצמו גם מועדת חקירה על אחריותו. ככה שהחטופים לא היו חוזרים גם במידה והמשפט מבוטל

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 09 מאי 2024, 22:46
על ידי dino
תא מרבוטא כתב: 09 מאי 2024, 22:22
dino כתב: 09 מאי 2024, 20:55 ביידן טועה
הוא לא היה צריך לאיים באי משלוחי נשק. הוא צריך לבטל לביבי את המשפט שלו ואז החטופים יחזרו מחר.
חבל שגנץ לא שם לב לזה.
זה היה נכון אולי ל6.10 ולמה שקרה עד אז. מאז 7.10 ביבי עסוק להגן על עצמו גם מועדת חקירה על אחריותו. ככה שהחטופים לא היו חוזרים גם במידה והמשפט מבוטל
בשורה התחתויינה, הבנאדם עם ניגוד עניינים מטורף
והוא על ההגה
וגנץ בשביל המצביעים שלו מהימין, נשאר במכונית

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 10 מאי 2024, 07:28
על ידי ארז שדה
dino כתב: 09 מאי 2024, 22:46
תא מרבוטא כתב: 09 מאי 2024, 22:22
dino כתב: 09 מאי 2024, 20:55 ביידן טועה
הוא לא היה צריך לאיים באי משלוחי נשק. הוא צריך לבטל לביבי את המשפט שלו ואז החטופים יחזרו מחר.
חבל שגנץ לא שם לב לזה.
זה היה נכון אולי ל6.10 ולמה שקרה עד אז. מאז 7.10 ביבי עסוק להגן על עצמו גם מועדת חקירה על אחריותו. ככה שהחטופים לא היו חוזרים גם במידה והמשפט מבוטל
בשורה התחתויינה, הבנאדם עם ניגוד עניינים מטורף
והוא על ההגה
וגנץ בשביל המצביעים שלו מהימין, נשאר במכונית
והמצביעים של גנץ ימשיכו להצביע לו ויצחקו על הביביסטים שממשיכים להצביע לביבי.

Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)

נשלח: 10 מאי 2024, 08:54
על ידי הפועל
בוא נדייק, גם ה"מצביעים" של גנץ ימשיכו להצביע לביבי. הסקרים זה בלוף