השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

neno כתב: ↑08 מאי 2023, 09:09 היחידים שיכולים להתאים להפועל בעונה הבאה הם דן שמיר וננו גינסבורג
אלא אם הולכים על מאמן זר ואז באמת אני רוצה מישהו סטייל דיזקיץ

חד משמעית! רק שניהם מהישראלים מתאימים.

neno כתב: ↑08 מאי 2023, 09:09 היחידים שיכולים להתאים להפועל בעונה הבאה הם דן שמיר וננו גינסבורג
אלא אם הולכים על מאמן זר ואז באמת אני רוצה מישהו סטייל דיזקיץ

דן שמיר אמר בקיץ שלאמן את מכבי זה חלום שלו. ננו גינזבורג באמת מתאים אבל הוא לא יגיע בחיים

כל החכמים פה שמדברים על פרנקו.. למה זה טוב? הוא הרי ימשיך עד סוף העונה, תנו לו את הקרדיט.. לא יצליח נדבר אחרי זה, עכשיו זה רק מזיק לקבוצה כל הדיבורי סרק האלה.

avivx2 כתב: ↑08 מאי 2023, 10:51 כל החכמים פה שמדברים על פרנקו.. למה זה טוב? הוא הרי ימשיך עד סוף העונה, תנו לו את הקרדיט.. לא יצליח נדבר אחרי זה, עכשיו זה רק מזיק לקבוצה כל הדיבורי סרק האלה.

ברור שיש דיבורים על פרנקו, פה בפורום ובקבוצה, כי הקבוצה לא מתפקדת כמו שהיא יכולה (לא מממשת את הפוטנציאל שלה). פרנקו, כמאמן של ספורט מקצועי, אמור לדעת להתמודד עם הדיבורים האלה ולא להיות מופתע מהם וכמוהו גם השחקנים.
ויותר מזה - אם כמה אנשים אנונימיים שכותבים בפורום שדים הם מה שמפריע לתפקוד הקבוצה, אז באמת אבדנו

רק פרופורציה לגבי "הקבוצה לא מתפקדת" , אנחנו הולכים למשחק האחרון של העונה שניצחון בו נותן לנו את המקום הראשון בליגה.
תן "לא מתפקדת" כזאת כל שנה ואני מרוצה.

תן לנו כזה סגל כל שנה, ואז כל שנה שאין בה אליפות היא כשלון.
מה הטעם להשוות לעונות עם סגל בחצי רמה ממה שיש היום?

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 11:32 רק פרופורציה לגבי "הקבוצה לא מתפקדת" , אנחנו הולכים למשחק האחרון של העונה שניצחון בו נותן לנו את המקום הראשון בליגה.
תן "לא מתפקדת" כזאת כל שנה ואני מרוצה.

אף אחד לא זוכר את הסגן של בר כוכבא.
ואני מקווה שאתה לא מסתנור מרבע גמר היורוקאפ, ומהמשחקים הנהדרים ששיחקנו כולל אלה שכמעט ניצחנו.
אנחנו מגיעים ל"MONEY TIME" של העונה במצב נחות יחסית ליריבותנו. ירושלים טחנו אותנו 3 פעמים ובפעם שניצחנו הם מחקו יתרון של 20 נקודות וכמעט ניתחו (במשחק הכי גרוע שלהם ולפי שהביאו חיזוק). חולון ניצחה פעמיים - כל הנצחונות האלה הם בביתינו. ברור שזה מפיח רוח תקווה ביריבות.
לכן האוירה וההרגשה הזאת.
לי ברור שעם מאמן טוב מפרנקו הסגל הזה היה מפיק מעצמו הרבה יותר!

אדום ותיק כתב: ↑08 מאי 2023, 12:19

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 11:32 רק פרופורציה לגבי "הקבוצה לא מתפקדת" , אנחנו הולכים למשחק האחרון של העונה שניצחון בו נותן לנו את המקום הראשון בליגה.
תן "לא מתפקדת" כזאת כל שנה ואני מרוצה.

אף אחד לא זוכר את הסגן של בר כוכבא.
ואני מקווה שאתה לא מסתנור מרבע גמר היורוקאפ, ומהמשחקים הנהדרים ששיחקנו כולל אלה שכמעט ניצחנו.
אנחנו מגיעים ל"MONEY TIME" של העונה במצב נחות יחסית ליריבותנו. ירושלים טחנו אותנו 3 פעמים ובפעם שניצחנו הם מחקו יתרון של 20 נקודות וכמעט ניתחו (במשחק הכי גרוע שלהם ולפי שהביאו חיזוק). חולון ניצחה פעמיים - כל הנצחונות האלה הם בביתינו. ברור שזה מפיח רוח תקווה ביריבות.
לכן האוירה וההרגשה הזאת.
לי ברור שעם מאמן טוב מפרנקו הסגל הזה היה מפיק מעצמו הרבה יותר!

מהצד שני גם ירושלים וגם מכבי איכותיות בהרבה ממה שהיה כאן בשנים האחרונות...

redead כתב: ↑08 מאי 2023, 12:28

אדום ותיק כתב: ↑08 מאי 2023, 12:19

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 11:32 רק פרופורציה לגבי "הקבוצה לא מתפקדת" , אנחנו הולכים למשחק האחרון של העונה שניצחון בו נותן לנו את המקום הראשון בליגה.
תן "לא מתפקדת" כזאת כל שנה ואני מרוצה.

אף אחד לא זוכר את הסגן של בר כוכבא.
ואני מקווה שאתה לא מסתנור מרבע גמר היורוקאפ, ומהמשחקים הנהדרים ששיחקנו כולל אלה שכמעט ניצחנו.
אנחנו מגיעים ל"MONEY TIME" של העונה במצב נחות יחסית ליריבותנו. ירושלים טחנו אותנו 3 פעמים ובפעם שניצחנו הם מחקו יתרון של 20 נקודות וכמעט ניתחו (במשחק הכי גרוע שלהם ולפי שהביאו חיזוק). חולון ניצחה פעמיים - כל הנצחונות האלה הם בביתינו. ברור שזה מפיח רוח תקווה ביריבות.
לכן האוירה וההרגשה הזאת.
לי ברור שעם מאמן טוב מפרנקו הסגל הזה היה מפיק מעצמו הרבה יותר!

מהצד שני גם ירושלים וגם מכבי איכותיות בהרבה ממה שהיה כאן בשנים האחרונות...

נכון, אבל שתיהן בקו התקדמות חיובי מאמצע העונה, כשלמאמן תרומה עיקרית בכך. אנחנו קצת בירידה, ומכאן תחושת האכזבה מהמאמן.

לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

לפרנקו יש הרבה מאוד קרדיט באיך שנראנו השנה. גם בבניית הסגל, אבל יותר חשוב מזה באיך שהקבוצה שיקחה בהרבה מאוד משחקים. אבל, וזה אבל גדול, אם הקבוצה תמשיך בהתדרדרות ולא תצליח לממש את הפוטנציאל שלה ברגעי ההכרגע (כמו שקרה עד עכשיו), אז מה שהוא עשה לא מזכה אותו במספיק קרדיט כדי להשאר פה, בעיקר כי אין סיבה להאמין שזה יראה אחרת שנה הבאה.

אנשים פה פשוט רוצים הכל מהכל.
גם שחקנים מפוצצים בכישרון, אבל שגם יהיה קבוצתיים, וגם יהיו ממושמעים וגם שיהיו ברמת אינטנסיביות גבוהה 40 דק׳.
איפה זה קורה? בראל מדריד ואולימפיאקוס? אפילו לא שם כנראה.

הפועל כתב:אני מת על אברהמי. ונעשה לו עוול גדול בהפועל, ואני מקווה מאד בשבילו שהוא מתחיל לעשות תיקון עכשיו.
אבל הוא לא מתאים לנו בסיטואציה הנוכחית. אנחנו קבוצת צמרת ששואפת רחוק גם בליגה וגם באירופה.
זה תיק רציני מאד, ולהפיל אותו על מאמן שמעולם לא בנה קבוצת צמרת ומעולם לא בנה קבוצה לאירופה, זה לא הגיוני ולא הוגן

נכון, לא מתאים לנו כרגע

אפשר להעביר ביקורת על מאמן, אם זה מה שפוגע בקבוצה אז היא כנראה יותר שברירית מאיך שהיא נראית במשחקים מול כל קבוצה רצינית.
לפרנקו השנה היה שילוב של תקציב ענק ביחס לשנים קודמות, שחקן ישראלי מצוין כמו תומר שהלך להפועל נטו בגלל רגש, וכסף להביא זרים איכותיים.

כן, נעשו גם טעויות השנה ואם לא נכיר בהן לא נוכל להתקדם, גם ההחלפה של הורטון, גם לא להביא מחליף לזלמנסון כשהיה חלון העברות פתוח, וגם דברים בניהול משחקים והכנה למשחקים. בסוף בכל משחק אנחנו פותחים בפיגור גדול ולא תמיד מצליחים לצאת מזה, זה לא קרה רק אתמול או רק נגד ירושלים, זה קורה בכל משחק שבו אנחנו משחקים מול קבוצה עם סגל ברמה שלנו ומאמן קצת יותר טוב ממה שיש לנו.

יש פה פערי אימון משמעותיים גם ברמת ההכנה למשחקים, גם ברמת ניהול הסגל (הייבוש של בני ואדם אריאל למשל) וגם ברמת התפקוד על המגרש בהגנה ושמירה על הסדר בהתקפה. אנחנו קבוצה שמבוססת מאוד על יכולת אישית, אז יש שחקנים כמו מקריי, מנפורד וגייקובן וזה בהרבה מקרים מספיק כדי לנצח, אבל אי אפשר להסתמך רק על כישרון. בנוסף ריבוי התקריות של שחקנים עם פרנקו מלמדות על בעיה משמעותית.

בסוף בעיניי המבחן פשוט, אם פרנקו מגיע לגמר הפלייאוף הוא הצליח, מקום שלישי והדחה ברבע/חצי וצריך לחפש אלטרנטיבות טובות יותר לשנה הבאה.

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

לא הייתי קורא לפציעה של ג'ימי "נס". אין כמעט אנשים כמוהו, ועם איך שהוא הקריב את עצמו למען הקבוצה עונה שעברה (סיים את העונה על הידיים של ברגר) מגיע לו הרבה יותר כבוד

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

יש מצב שלפרנקו יש את המאזן הכי טוב בארץ נגד מכבי?

7even כתב: ↑12 מאי 2023, 09:45 יש מצב שלפרנקו יש את המאזן הכי טוב בארץ נגד מכבי?

נראה לי שלבית הלחמי. ובטוח לבית הלחמי אם אתה מכניס לחישוב את טיב הקבוצה שהוא אימן כשהוא ניצח אותם

זכרתי פשוט שלפרנקו היה פעם איזה רצף 5 נצחונות מולם או משו בסגנון.
אם הרצף הזה חוזר יש כנראה אליפות

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 10:26

7even כתב: ↑12 מאי 2023, 09:45 יש מצב שלפרנקו יש את המאזן הכי טוב בארץ נגד מכבי?

נראה לי שלבית הלחמי. ובטוח לבית הלחמי אם אתה מכניס לחישוב את טיב הקבוצה שהוא אימן כשהוא ניצח אותם

פרנקו וקטש בתיקו בפסגה עם 17 נצחונות כל אחד

נייט רובינסון כתב: ↑12 מאי 2023, 15:11

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 10:26

7even כתב: ↑12 מאי 2023, 09:45 יש מצב שלפרנקו יש את המאזן הכי טוב בארץ נגד מכבי?

נראה לי שלבית הלחמי. ובטוח לבית הלחמי אם אתה מכניס לחישוב את טיב הקבוצה שהוא אימן כשהוא ניצח אותם

פרנקו וקטש בתיקו בפסגה עם 17 נצחונות כל אחד

ובית הלחמי?

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 15:31

נייט רובינסון כתב: ↑12 מאי 2023, 15:11

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 10:26

נראה לי שלבית הלחמי. ובטוח לבית הלחמי אם אתה מכניס לחישוב את טיב הקבוצה שהוא אימן כשהוא ניצח אותם

פרנקו וקטש בתיקו בפסגה עם 17 נצחונות כל אחד

ובית הלחמי?

פחות מהם. לא יודע כמה בדיוק כי על פרנקו כתבו שהוא השתווה לקטש אחרי הניצחון בדרבי. לא יודע איפה אפשר למצוא את הנתון הזה

כל הנתנוים האלה לא באמת משמעותיים לקראת הדרבי, לא לטוב ולא לרע

רק הפועל כתב: ↑11 מאי 2023, 15:44

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

ברור, להפועל השנה יש סגל של טופ יורוליג... אני בטוח שאם מונאקו היו יכולים הם היו מחליפים איתנו את כל הזרים כדי לא להיגרר לסדרה של 5 משחקים מול מכבי

רק הפועל כתב:

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

יש לה רק פוטנציאל. הסיכוי שהוא יתממש הוא אפסי כי היא לא משחקת כדורסל.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

Ironside כתב:

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27

מילפורד כתב: ↑08 מאי 2023, 12:55 לא מסונוור משום דבר.
רק מסתכל על איפה אנחנו היום לעומת איפה שהיינו בשנים האחרונות.
ולטעמי זה לא הוגן ״לנקות״ את פרנקו מהאחריות לשיפור הזה, גם אם זה עיניין של בניית וניהול הסגל.
העונה עד לא נגמרה, ויש הרבה משקל לאיך שהיא תסתיים, אבל בין זה לבין ״לא מתפקדת״ יש פער מאוד גדול.

אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

לא הייתי קורא לפציעה של ג'ימי "נס". אין כמעט אנשים כמוהו, ועם איך שהוא הקריב את עצמו למען הקבוצה עונה שעברה (סיים את העונה על הידיים של ברגר) מגיע לו הרבה יותר כבוד

קצת הבנת הנקרא.
אני מדבר על כך שבחיים לא היינו מחתימים שחקן כמו מקריי לולא הפציעה של יאנג.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑12 מאי 2023, 21:16

רק הפועל כתב: ↑11 מאי 2023, 15:44

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27
אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

ברור, להפועל השנה יש סגל של טופ יורוליג... אני בטוח שאם מונאקו היו יכולים הם היו מחליפים איתנו את כל הזרים כדי לא להיגרר לסדרה של 5 משחקים מול מכבי

מה שברור זה שלירושלים כשמשווים את הסגל ישראלים ברמת אחד אחד משנים קודמות היינו טוענים שהם לא רמה והשנה הם גרעין לוחם נתחיל:
1. אור קורנליוס רק לפני נדמה שנתיים ירד עם כפר סבא מליגה לאומית לארצית.
2. שגב סוג של נגר התקפה הכי הכי בליגה
3. עוז בלייזר אומנם תמיד היה לוחם אבל לפעמים לא זוכר באיזה צד במגרש ובאיזה מהלך לבחור.
4. טי גי קליין ונועם יעקב לא שיחקו היום אז לא נתייחס.

אלה מסוג האמירות "העדינות" שהיו נאמרות על אותם השחקנים אם היו אצלנו.

לסיכום מה שאני רוצה לאמר זה שהחוכמה היא לא רק כל שחקן והיכולות שלו ברמה אישית אלה איך המאמן, העוזר, הנהלת הקבוצה, מביאים את כל הסגל להבין שאף אחד לא מעל האחר ולא יצליח ללא האחר.

זה לא רק דני פרנקו אבל יש לו חשיבות לא קטנה ועדיין לא מאוחר ואולי עוד יפתיע לטובה

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑12 מאי 2023, 21:16

רק הפועל כתב: ↑11 מאי 2023, 15:44

רדנקו כתב: ↑11 מאי 2023, 13:27
אנחנו נמצאים במקום הזה בזכות סגל מדהים (שחלק משמעותי ממנו קיים בגלל "נסים" כמו הפציעה של ג'יימס יאנג והשחרור של אונואקו מאיטליה).
זה סגל שלא פחות טוב מזה של ירושלים (ולדעתי אפילו יותר טוב), טוב יותר משמעותית מזה של חולון ולא נחות מאוד מזה של מכבי.
בחודשים האחרונים אתה נראה מזעזע ברוב המשחקים והפסדת בקלות לירושלים פעמיים ולחולון פעמיים (אז פעם אחת לא בקלות).
אז זה לא יהיה מופרך לומר שכרגע הקבוצה לא מתפקדת. או מתפקדת רע.
אני לא רואה איזה מחמאות אפשר לתת לפרנקו בקשר לניהול הסגל. לטעמי בענין הזה במיוחד התפקוד שלו רע במיוחד.
אבל תמיד אפשר לקוות. אני חושב שאנחנו מגיעים למשחק מול מכבי בתפקוד וכושר הכי גרועים שאפשר להיות.
הלואי שאתבדה ומכאן אנחנו נעוף קדימה וניקח אליפות.

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

ברור, להפועל השנה יש סגל של טופ יורוליג... אני בטוח שאם מונאקו היו יכולים הם היו מחליפים איתנו את כל הזרים כדי לא להיגרר לסדרה של 5 משחקים מול מכבי

ולירושלים יש סגל nba שהיא עברה את הקבוצה הרביעית בספרד? לא אמרתי שום דבר מוגזם

רק הפועל כתב:

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑12 מאי 2023, 21:16

רק הפועל כתב: ↑11 מאי 2023, 15:44 בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

ברור, להפועל השנה יש סגל של טופ יורוליג... אני בטוח שאם מונאקו היו יכולים הם היו מחליפים איתנו את כל הזרים כדי לא להיגרר לסדרה של 5 משחקים מול מכבי

ולירושלים יש סגל nba שהיא עברה את הקבוצה הרביעית בספרד? לא אמרתי שום דבר מוגזם

צודק לגמרי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רק הפועל כתב: ↑12 מאי 2023, 22:21

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑12 מאי 2023, 21:16

רק הפועל כתב: ↑11 מאי 2023, 15:44

בדיוק, לקבוצה הזו יש את הפוטנציאל לנצח את מכבי אפילו לא במשחק גדול ועצם זה שכולם פה באים באווירה של לקבל תבוסה זה אומר הכל , עדיין הגענו למצב של משחק אחד ממקום ראשון ואני מאמין שאפשר לקחת אותו

ברור, להפועל השנה יש סגל של טופ יורוליג... אני בטוח שאם מונאקו היו יכולים הם היו מחליפים איתנו את כל הזרים כדי לא להיגרר לסדרה של 5 משחקים מול מכבי

ולירושלים יש סגל nba שהיא עברה את הקבוצה הרביעית בספרד? לא אמרתי שום דבר מוגזם

לא מאמין שאני צריך להסביר את זה לאדם בוגר - לא צריך סגל nba כדי לנצח קבוצה במקום הרביעי בספרד במשחק לא גדול, כן צריך סגל טופ יורוליג כדי לנצח את מכבי בחוץ במשחק לא גדול.

אז אחרי שכל העונה, אני מתכוון כל העונה, שמענו שמה שחשוב זה שנגיע הכי מחוברים כקבוצה באפריל - מאי, איך זה מסתדר שממשחק למשחק אנחנו נראים פחות מחוברים ועושים מסלול הפוך?
מתי בחודשים האחרונים ניצחנו קבוצה בכירה כלשהי?
הקבוצה "נבנתה" על יכולת אישית של שחקנים, זה לא מספיק.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

הקבוצה נראית הרבה פחות טובה מאשר בחורף

וזאת כל, אבל כל, הנקודה

מפסידים מול היריבות לצמרת באופן עקבי
מאמין שנעבור את נס ציונה אבל זה חסר סיכוי מול ירושלים

מקריי מחרב את המשחק ואדון מאמן מתעקש עליו

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

במבט לאחור קל לראות שהקבוצה הזו פשוט נכבתה אי שם בינואר-פברואר. היא הפסיקה להיות קבוצה שמסוגלת לתת משחקים טובים. מקסימום רבעים טובים.
היו תקופות העונה שבהן שיחקנו טוב אבל לא היינו עקביים מבחינת אינטנסיביות, עכשיו הדיפולט שלנו זה כדורסל רע ורך שמדי פעם מתובל בפרצי אנרגיה.
חלק מזה בעיות מקצועיות, הרבה מזה בעיות מנטליות, אבל השורה התחתונה נשארת זהה - אנחנו לא נראים כמו קבוצה שיכולה לאיים על תארים, ללא קשר לזהות היריבות.

אני חושב שזה בסוף מקור האכזבה שלנו כאוהדים. מכבי קבוצה מצוינת העונה וירושלים הצליחה איכשהו להעמיד קבוצה חד פעמית מסגל לא מבריק בואכה בינוני, אבל בסוף האכזבה האמיתית שלנו היא לא שאנחנו נופלים משתי אלו, זה לגמרי יכול לקרות, אלא העובדה שללא קשר אליהן אנחנו פשוט לא קבוצת כדורסל טובה בשלב הזה של העונה.

כישלון של חצי עונה שניה
היינו יכולים להגיע להרבה הרבה יותר
כשיגמר העונה, יהיה הזמן לשים אצבעות

מנסה להבין למה הקבוצה הזו נראית לא מאומנת כבר חצי שנה למעט הבלחות פה ושם.
וכן, גם בנצחונות נראינו ככה.

אני לא מאלה שתקפו את פרנקו במהלך העונה, להפך.

אבל כרגע אני לא רואה את הערך המוסף שלו.
הוא לא מצליח להוציא את ה-110% מהסגל שלו.

בסופו של דבר, את העונה סיימנו במקום השלישי. טבעי שמכבי וירושלים יסיימו מעלינו. העובדה שפרנקו הקדים את גליל או הרצליה לא אמורה לזכות אותו בצל"ש. אז נכון שבאירופה היה טוב ומקום 3 היה כנראה המקסימום שניתן היה להגיע אבל בעוד שניצחון על ונציה בבית הוא צפוי, לא קיבלנו מפרנקו את הערך המוסף בבדאלונה אלא להפך - שוב הפועל פותחת רע ובפיגור ונאלצת לשרוף אנרגיה נוספת כשהיא רודפת אחרי היריבה כל המשחק.

את רבע הגמר נגד ירושלים בגביע אין מה להזכיר.

יש מאמנים שיודעים להשתנות ולבצע התאמות תוך כדי העונה ויש מאמנים מקובעים שבאים עם תכנית משחק וחילופים מהבית. פרנקו שייך לקבוצה השניה של המאמנים. בנובמבר החליף את הורטון באונוואקו ולא הצליח לבצע התאמה למשחק התקפה עם הביג מן החדש, עד היום.
הביא את אדם אריאל ולא בנה אפילו תרגיל אחד שישחרר את הקלעי השלשות לזריקה חופשית קלה.
לא אחת מקריי נכנס לסל עם הראש בקיר או שבראון זורק שלשה הזויה. ניכר כי משחק ההתקפה בנוי הרבה על יכולת אישית, ולא על משחק מחושב.

ולסיום - מכבי וירושלים פתחו רע את העונה. בעיקר ירושלים. מכבי סיימה ראשונה והיתה כפסע מפיינל פור . ירושלים סיימה שניה ועלתה לגמר אירופי אחרי שזכתה בגביע המדינה. שתי הקבוצות הללו הלכו והשתפרו ככל שהעונה התקדמה ואילו הפועל נותרה בערך כמו שהיתה גם לפני חצי שנה.

אם הפועל לא מגיעה לגמר הפלייאוף ומנצחת בסדרה לפחות משחק אחד, עם כל ההערכה לפרנקו והגם שיש לו חוזה לעונה נוספת - הוא לא נתן אקסטרה שיצדיק את המשך ההתקשרות איתו גם בשנה הבאה.


Sent from my iPhone using Tapatalk