השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Nati כתב:

הוקיץ' כתב:אני בדרך כלל לא נוהג לחשוב ככה, אבל זה היה נראה מכוון.
מה שמסגיר אותם זה לא השריקות ההזויות, זה חוסר הרצון לראות זווית נוספת של הבלתי ספורטיבית. מי שרוצה לשרוק נכון לא מסתפק בזווית אחת מקילומטר בה אי אפשר לראות כלום.

זה הרגיש שהם פחדו לקחת החלטה כזאת שתקבע את תוצאת המשחק

חוץ מלקחת את ההחלטה של תוקף לוואסה, דחיפה שעושים 90 פעם במשחק ללא פאול

ranjef כתב:

Nati כתב:

הוקיץ' כתב:אני בדרך כלל לא נוהג לחשוב ככה, אבל זה היה נראה מכוון.
מה שמסגיר אותם זה לא השריקות ההזויות, זה חוסר הרצון לראות זווית נוספת של הבלתי ספורטיבית. מי שרוצה לשרוק נכון לא מסתפק בזווית אחת מקילומטר בה אי אפשר לראות כלום.

זה הרגיש שהם פחדו לקחת החלטה כזאת שתקבע את תוצאת המשחק

חוץ מלקחת את ההחלטה של תוקף לוואסה, דחיפה שעושים 90 פעם במשחק ללא פאול

התכוונתי,נגד הקבוצה הביתית

אפשר להתוכח על התוקף של וסה או על העברה על וזנקוב בסוף ולקרוא לזה שיפוט ביתי אבל לבדוק רק זווית אחת ולא לבדוק את הזווית הקדמית בכלל זה פשוט שחיטות ברמת על . אין שום הסבר הגיוני לזה. חייבים להתלונן אולי יעזור בעתיד.

shaharot כתב: ↑01 נובמבר 2025, 00:27 עבירה רגילה שחק

ותודה לז׳ליקו שמשלים לשופטים את הזוית שלא הצליחו למצוא לבד....

אם נקבל גם שיפוט ביתי, ניחא. הסיכוי לזה ...

נראה אוהדי פאו מתחרפנים ברשת מהשיפוט יותר מאיתנו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

יש דו״ח על שיפוט ביורוליג כמו שלכאורה עושים בכדורגל בארץ אחרי כל מחזור?
לא שזה יעזור אבל אני באמת רוצה לראות האם קיימת ביקורת גם בתוך היורוליג על הביזיון שהיה אתמול בדקה האחרונה

שום דבר לדעתי.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

האויב של האויב וכו'...

"מי החליט על זה?!": ינאקופולוס לצד הפועל
בעלי פאו יצא נגד השופטים, אוהדי הירוקים זעמו: "הצילו את אולימפיאקוס"

אחרי ההפסד של הפועל תל אביב אמש (שישי) 62:58 לאולימפיאקוס ביורוליג, במשחק שכלל שערוריות שיפוט, הגיעו גם התגובות מיוון של אנשי היריבה הגדולה של האדומים מפיראוס - פנאתינייקוס, שהציפו את הרשתות החברתיות בזעם על ההחלטות של צוות השיפוט, ובראשן העבירה של אלק פיטרס על וסיליה מיצ’יץ’ שלא נשרקה כבלתי ספורטיבית.

"דברים בלתי נתפסים התרחשו באולם השלום והאחווה", נכתב באתר האוהדים 'אונלי פאו'. "השופט קרלוס קורטס הציל את אולימפיאקוס מהפסד מול הפועל תל אביב".

ברשת X (טוויטר לשעבר) נרשמו מאות תגובות של אוהדי הירוקים נגד השופטים והיורוליג. משתמש אחד כתב בציניות: "אפילו חמאס היה שורק את זה כעבירה בלתי ספורטיבית", בעוד אחר הוסיף: "המכה האחרונה ממוציא לפועל של המאפיה - שתי זריקות במקום כדור ביניים".

אחרים תקפו ישירות את הנהלת היורוליג. אחד הציוצים הפופולריים הציג תמונה של נשיא ועדת השופטים עם הכיתוב: "נשיא שופטי היורוליג... כשימצאו בבית שלו איזה רולקס, תדעו שאין לזה קשר לשיפוט שלו".

התגובות מגיעות על רקע תחושת קיפוח ארוכת שנים בקרב אוהדי פנאתינייקוס, הטוענים לא אחת לשיפוט מקל כלפי אולימפיאקוס באירופה.

מי שניצל את ההזדמנות לבקר את השופטים הוא בעלי פנאתינייקוס, דימיטריס ינאקופולוס, שכתב בחשבון האינסטגרם שלו: "למה לא צפו במהלך (העבירה על מיציץ') מהמצלמה שמאחורי הסל? אני חושב שזו הזווית היחידה עם הוכחה חותכת. האם אלו אנשי האולם או השופטים שהחליטו מאיזה מצלמה לבחון את השידור החוזר של המהלך?????".

קופחה בכל החלטה: מומחה השיפוט תמך בהפועל
התעלמות מבלתי ספורטיבית, פאול בהוצאת כדור ועבירה שלא הייתה.
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=523549

תסכול עצום בהפועל תל אביב בעקבות ההפסד הדרמטי אמש (שישי) נגד אולימפיאקוס.
כזכור, המשחק הלוהט בין השתיים הסתיים ב-58:62 לזכות היוונים, שנהנו ממספר החלטות
שגויות של השופטים במהלך הדקה האחרונה. כעת, לטענות האדומים יש גם גיבוי מצד טוד וורניק,
שופט העבר ומומחה השיפוט שניתח את הטעויות הקריטיות בטור בבאסקטניוז.

וורניק התייחס לעבירה שביצע אלק פיטרס על וסיליה מיציץ' 23.8 שניות לסיום במצב של 60:58.
העבירה כזכור נשרקה כעבירה רגילה, אך וורניק קבע חד משמעית שהייתה צריכה להשרק עבירה בלתי ספורטיבית.
"כל הקריטריונים לקביעה כי מדובר בבלתי ספורטיבית נמצאים שם", כתב, "מיציץ' היה אמור לקבל שתי זריקות מהקו והפועל הייתה צריכה לקבל את הכדור מיד לאחר מכן".

מיד לאחר מכן נשרקה לחובת מיציץ' עבירת תוקף על תומאס ווקאפ. גם כאן, וורניק היה חד משמעית
לצידם של האדומים והסביר: "ווקאפ לא היה בעמדה חוקית לסחיטת עבירת תוקף. הוא נע הצידה
ולא נתן למיציץ' את הזמן והמרחק הנדרשים לפני המגע כפי שמחייב החוק. זו הייתה אמורה להיות עבירה על ווקאפ ולא עבירת תוקף על מיציץ'".

"יתרה מזאת, מכיוון שהמגע הבלתי חוקי התרחש כאשר הכדור היה עדיין בידיים של מוציא הכדור אלייז'ה בראיינט,
היו צריכים לשרוק על עבירה במהלך הכנסת הכדור", סיפר, "זה היה מזכה את מיציץ' בזריקת עונשין אחת, ואת הפועל בכדור מהצד לאחריה".

גם במקרה האחרון, 9.1 שניות לסיום, ובו נשרקה עבירה לחובתו של אלייז'ה בראיינט הפועל קופחה - כך לפי וורניק.
"הפועל ביצעה הגנה מושלמת", כתב, "מנגד, השופטים ממש לא עשו את זה. השופט עמד על קו הבסיס ונשאר במקומו
במקום לצפות לדאבל אפ ולנוע כדי לכסות אותו. במקום זאת הוא היה מנותק, ושרק בצורה שגויה מעמדה לא נכונה. זה היה צריך להיות כדור ביניים, ולא זריקות של סאשה וזנקוב מהקו".

"מדובר במקרים נוספים של החלטות שיפוט שגויות", סיכם, "השופטים הסתכלו על הדברים הלא נכונים וביצעו החלטות לא נכונות. הבעיה הזו ממשיכה להופיע ביורוליג".

בצד החיובי
אולימפיאקוס הייתה צריכה 3 החלטות שיפוט שגויות בחצי הדקה האחרונה כדי לגנוב ניצחון מול הפועל (ששיחקה מתחת לרמתה) במשחק ביתי בשבוע כפול. אנחנו מאוד טובים

אני אוהב אותך עופר!

לא בטוח שלצאת נגד המושחתים האלה בפומבי זה רעיון טוב
כאילו אם רוצים רישיון זמני וזה

Xavi כתב:לא בטוח שלצאת נגד המושחתים האלה בפומבי זה רעיון טוב
כאילו אם רוצים רישיון זמני וזה

בדיוק מה שחשבתי.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

Xavi כתב: ↑01 נובמבר 2025, 19:32 לא בטוח שלצאת נגד המושחתים האלה בפומבי זה רעיון טוב
כאילו אם רוצים רישיון זמני וזה

אם תצא נגד אחת מהן לפחות תקבל יד אחת בעד.
אחרת זה 2 נגד

רדנקו כתב: ↑02 נובמבר 2025, 08:50

Xavi כתב:לא בטוח שלצאת נגד המושחתים האלה בפומבי זה רעיון טוב
כאילו אם רוצים רישיון זמני וזה

בדיוק מה שחשבתי.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

הכל טוב, האוהדים של פאו עושים את רוב העבודה ממילא

בגלל זה חשבתי שזה מיותר שעופר יעשה את זה.

מה נדפק איתכם יא מוזרים
מה זה היה
אגב דובאי סבלו מהשיפוט יותר מאיתנו אפילו

תצוגת השיפוט הכי גרועה שראיתי בחיים שלי.
מה זה היה?

כל עוד זה לשני הצדדים אז זה פחות מזיז לי

היה די חריג אתמול הייתי אומר, לא? הרגיש כמו משחק חוץ בבלגרד או משהו. שופטים יהירים שלא רק שלא הפסיקו לטעות אלא היה נדמה שהם נהנים לזיין אותנו

פרימו לוי כתב: ↑31 דצמבר 2025, 08:14 היה די חריג אתמול הייתי אומר, לא? הרגיש כמו משחק חוץ בבלגרד או משהו. שופטים יהירים שלא רק שלא הפסיקו לטעות אלא היה נדמה שהם נהנים לזיין אותנו

גרמו לי להתגעגע לאסתרון ולהקתו

פרימו לוי כתב: ↑31 דצמבר 2025, 08:14 היה די חריג אתמול הייתי אומר, לא? הרגיש כמו משחק חוץ בבלגרד או משהו. שופטים יהירים שלא רק שלא הפסיקו לטעות אלא היה נדמה שהם נהנים לזיין אותנו

כל מילה

מישהו הבין על מה שרקו לבלייקני טכנית?

בונדר כתב: ↑31 דצמבר 2025, 10:10 מישהו הבין על מה שרקו לבלייקני טכנית?

פלופ

לא היה כזה גרוע

עד עכשיו כשדפקו אותנו בשיפוט היו יכולים לטעון שזה עוד איכשהו מובן כי שיפוט ביתי ולחץ על השופטים וכו אבל אתמול בבית שלנו עם 10k צופים והשופטים מחרבנים לנו על הראש בלי בושה זה היה פשוט גועל נפש

גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

Money כתב: ↑31 דצמבר 2025, 17:37 גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

אם נסיים מעל מונאקו, לא תהיה להם ברירה.

הוקיץ' כתב: ↑31 דצמבר 2025, 18:38

Money כתב: ↑31 דצמבר 2025, 17:37 גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

אם נסיים מעל מונאקו, לא תהיה להם ברירה.

זה בדיוק מה שאני אומר, שלא יתנו לך לסיים מעליהם

תגידו מה חשבתם שיהיה? אנחנו נגיע נבעט בכל הכוח בסדר הישן ונקבל כבוד מהמפעל והשופטים?

אני לא מעוניין לראות את המשחק הזה שוב, ויכול להיות שבלייב הרבה החלטות שיפוט נראו מוגזמות יותר ממה שהיה בפועל, אבל...
לא צריך שידור חוזר בשביל לחשוב ששלוש טכניות ברבע רביעי, ההליכה למוניטור כשיש (קצת) יותר משתי דקות לשחק על דעת השופטים בשביל לשנות מתוקף לעבירה, 3 שניות (!) ואי-שריקה לכל העבירות שהפועל עשו בפחות או יותר הדקה האחרונה זה שיפוט רע

הן היו לגמרי מוגזמות.
לגבי ההליכה למוניטור זה היה דעתי צ'לנג' של מאמן ז'לגיריס.
אבל היה בדיוק מקרה הפוך שבו שרקו לנו עבירת מגן כשהשחקן עמד בבירור מחוץ לעיגול וכולם ראו את זה מעלה אבל איטודיס לא ביקש צ'לנג'.

מכל השריקות המזעזעות שלהם, הכי גרועה הייתה כשפרנסיסקו קיבל 3 זריקות ובראיינט לא על אותו מהלך בדיוק, וזה כשהם ראו את שני המהלכים במוניטור. למען האמת, העבירה על בראיינט הייתה הרבה יותר בזריקה מאשר זו על פרנסיסקו.
גם בשריקה לפלופ של בלייקני היה נראה לי כאילו הייתה מכה ברורה על היד סנטימטר מהשופט, אבל לזה לא ראיתי הילוך חוזר.

רדנקו כתב: ↑01 ינואר 2026, 13:33 הן היו לגמרי מוגזמות.
לגבי ההליכה למוניטור זה היה דעתי צ'לנג' של מאמן ז'לגיריס.
אבל היה בדיוק מקרה הפוך שבו שרקו לנו עבירת מגן כשהשחקן עמד בבירור מחוץ לעיגול וכולם ראו את זה מעלה אבל איטודיס לא ביקש צ'לנג'.

נכון. בראיינט. עמד בבירור מחוץ ל Restricted Area. עם 2 הרגליים.
במקום כדור שלנו זה נגמר באנד 1, ועוד החטאנו צד שני.
5-6 נקודות.

רדנקו כתב:הן היו לגמרי מוגזמות.
לגבי ההליכה למוניטור זה היה דעתי צ'לנג' של מאמן ז'לגיריס.
אבל היה בדיוק מקרה הפוך שבו שרקו לנו עבירת מגן כשהשחקן עמד בבירור מחוץ לעיגול וכולם ראו את זה מעלה אבל איטודיס לא ביקש צ'לנג'.

לא הבנתי את הקטע שם. ביורוליג כן מותר לקחת צ׳לנג׳ על עבירה?

הוקיץ' כתב: ↑31 דצמבר 2025, 18:38

Money כתב: ↑31 דצמבר 2025, 17:37 גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

אם נסיים מעל מונאקו, לא תהיה להם ברירה.

לא מבין למה אתם כולכם חיים בסרט שזה רלוונטי, המפעל מושחת מהיסוד ותמיד ידענו את זה, החוקים שהם עצמם חוקקו לא רלוונטיים כלכך, ירצו אותך תהיה, לא ירצו אותך ידאגו שלא תהיה.
ולנסיה סיימו מקום שלישי ביורוקאפ, עדיין עלו ליורוליג (ועוד על חוזה מולטי-שנתי)
לפני כמה עונות הקבוצות שהתחרו על שניהן עם כרטיס יורוקאפ היו מונאקו ובולוניה, בולוניה סיימה מחוץ לפלייאוף, עדיין נשארו עונה אחרי על רשיון ווילדקארד (והם בעצם עד עכשיו נשארו כווילדקארד)
גם מונאקו אגב כבר כמה שנים טובות נשארים ביורוליג על רשיון ווילדקארד מאז שהם עלו מהיורוקאפ, לפחות הם באמת היו כל עונה בפלייאוף לדעתי. אגב בגלל שהם על ווילדקארד הקבוצה שאנחנו צריכים לנצח היא בכלל פאריז לא?
שהם עצמם סיימנו עונה שעברה מאחורי מונאקו והיו צריכים לרדת ליורקאפ הלא כן?

אומנם אני לא מכיר שקבוצה שעלתה מהיורוקאפ סיימה מעל ה"מתחרה" שלה על הכרטיס ועדיין לא שיחקה עונה אחרי ביורוליג, אבל אם באמת לא רוצים אותנו אז יארגנו גם את זה, אין להם שום בעיה לשבור את החוקים של עצמם.

בקיצור תוציאו מהראש שזה רלוונטי, הכל כסף ללא שום קשר לביצועים ספורטיביים.

במיוחד עכשיו שהNBA דופק על הדלת של אירופה אז לדעתי יהיה מסע חימוש של 2 המפעלים על הקבוצות ביבשת, כל אחת תרצה להחתים את הקבוצות טופ לחוזה ארוך טווח בשביל להבטיח שהם יהיו/ימשיכו להיות הליגה האטרקטיבית ביבשת.

Jonatan192 כתב: ↑01 ינואר 2026, 17:36

הוקיץ' כתב: ↑31 דצמבר 2025, 18:38

Money כתב: ↑31 דצמבר 2025, 17:37 גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

אם נסיים מעל מונאקו, לא תהיה להם ברירה.

לא מבין למה אתם כולכם חיים בסרט שזה רלוונטי, המפעל מושחת מהיסוד ותמיד ידענו את זה, החוקים שהם עצמם חוקקו לא רלוונטיים כלכך, ירצו אותך תהיה, לא ירצו אותך ידאגו שלא תהיה.
ולנסיה סיימו מקום שלישי ביורוקאפ, עדיין עלו ליורוליג (ועוד על חוזה מולטי-שנתי)
לפני כמה עונות הקבוצות שהתחרו על שניהן עם כרטיס יורוקאפ היו מונאקו ובולוניה, בולוניה סיימה מחוץ לפלייאוף, עדיין נשארו עונה אחרי על רשיון ווילדקארד (והם בעצם עד עכשיו נשארו כווילדקארד)
גם מונאקו אגב כבר כמה שנים טובות נשארים ביורוליג על רשיון ווילדקארד מאז שהם עלו מהיורוקאפ, לפחות הם באמת היו כל עונה בפלייאוף לדעתי. אגב בגלל שהם על ווילדקארד הקבוצה שאנחנו צריכים לנצח היא בכלל פאריז לא?
שהם עצמם סיימנו עונה שעברה מאחורי מונאקו והיו צריכים לרדת ליורקאפ הלא כן?

אומנם אני לא מכיר שקבוצה שעלתה מהיורוקאפ סיימה מעל ה"מתחרה" שלה על הכרטיס ועדיין לא שיחקה עונה אחרי ביורוליג, אבל אם באמת לא רוצים אותנו אז יארגנו גם את זה, אין להם שום בעיה לשבור את החוקים של עצמם.

בקיצור תוציאו מהראש שזה רלוונטי, הכל כסף ללא שום קשר לביצועים ספורטיביים.

במיוחד עכשיו שהNBA דופק על הדלת של אירופה אז לדעתי יהיה מסע חימוש של 2 המפעלים על הקבוצות ביבשת, כל אחת תרצה להחתים את הקבוצות טופ לחוזה ארוך טווח בשביל להבטיח שהם יהיו/ימשיכו להיות הליגה האטרקטיבית ביבשת.

הם תמיד יכולים להקפיץ קבוצות שלא הצליחו לעמוד בקריטריונים או לתת להם כרטיסים חופשיים, אבל להעיף קבוצות שכן עמדו זה סיפור אחר לגמרי.
תקנון היורוליג זה חוזה משפטי מחייב עד כמה שאני יודע ולהפר אותו יכול לעלות להם ביוקר.

Jonatan192 כתב: ↑01 ינואר 2026, 17:36

הוקיץ' כתב: ↑31 דצמבר 2025, 18:38

Money כתב: ↑31 דצמבר 2025, 17:37 גם אם נביא את יוקיץ ואדוארדס
היורוליג לא יתנו לנו להמשיך לעוד עונה.
רואים את זה בגישה שלהם כלפינו בכל נושא (רשתות חברתיות,שופטים,התנהלות)

אם נסיים מעל מונאקו, לא תהיה להם ברירה.

לא מבין למה אתם כולכם חיים בסרט שזה רלוונטי, המפעל מושחת מהיסוד ותמיד ידענו את זה, החוקים שהם עצמם חוקקו לא רלוונטיים כלכך, ירצו אותך תהיה, לא ירצו אותך ידאגו שלא תהיה.
ולנסיה סיימו מקום שלישי ביורוקאפ, עדיין עלו ליורוליג (ועוד על חוזה מולטי-שנתי)
לפני כמה עונות הקבוצות שהתחרו על שניהן עם כרטיס יורוקאפ היו מונאקו ובולוניה, בולוניה סיימה מחוץ לפלייאוף, עדיין נשארו עונה אחרי על רשיון ווילדקארד (והם בעצם עד עכשיו נשארו כווילדקארד)
גם מונאקו אגב כבר כמה שנים טובות נשארים ביורוליג על רשיון ווילדקארד מאז שהם עלו מהיורוקאפ, לפחות הם באמת היו כל עונה בפלייאוף לדעתי. אגב בגלל שהם על ווילדקארד הקבוצה שאנחנו צריכים לנצח היא בכלל פאריז לא?
שהם עצמם סיימנו עונה שעברה מאחורי מונאקו והיו צריכים לרדת ליורקאפ הלא כן?

אומנם אני לא מכיר שקבוצה שעלתה מהיורוקאפ סיימה מעל ה"מתחרה" שלה על הכרטיס ועדיין לא שיחקה עונה אחרי ביורוליג, אבל אם באמת לא רוצים אותנו אז יארגנו גם את זה, אין להם שום בעיה לשבור את החוקים של עצמם.

בקיצור תוציאו מהראש שזה רלוונטי, הכל כסף ללא שום קשר לביצועים ספורטיביים.

במיוחד עכשיו שהNBA דופק על הדלת של אירופה אז לדעתי יהיה מסע חימוש של 2 המפעלים על הקבוצות ביבשת, כל אחת תרצה להחתים את הקבוצות טופ לחוזה ארוך טווח בשביל להבטיח שהם יהיו/ימשיכו להיות הליגה האטרקטיבית ביבשת.

לא בנושא השיפוט אלא יוצר בנושא היורוליג...רושם את זה כבר שנים. מפעל דוחה ומגעיל.
הרמה הגבוהה של הקבוצות והכסף האדיר שנשפך שם על קבוצות עם שריון פשוט מסתירים כמה רקובה כל צורת ההתנהלות בו.

התרגשתי מאד שלשום במשחק, סוף סוף הפועל ביורוליג בת"א...ואני מתייצב כל משחק...ואלה הכללים ואיתם נשחק...
אבל כל מה שקורה מסביב במפעל הזה גורם לי להרגיש דחייה מהדבר הזה שנקרא כדורסל אירופאי כבר מזמן.

0 ספורטיביות. כלום. טלאים על טלאים.

הלוואי ויום אחד, אולי, נחזור לימים שבמפעל של האלופות משחקות האלופות ובלי כל המפעלים הפרטיים האלה.
לצערי זה רק הולך לכיוון ההפוך בכדורסל. גם הכדורגל בדרך לשם זה די ברור.

על מה משחקים בעצם בליגות כדורסל באירופה? על הנפת צלחת ויאללה הביתה?
מה ה added value של זכיה באליפות בכלל מעבר לעניין הרגשי?

חבל מאד על הכדורסל האירופאי.