השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

7even כתב: ↑05 דצמבר 2024, 05:42 (לא ראיתי פוסט אחר לשוק ההון)

הביטקוין חצה הלילה את ה 100,000$ ולא נראה שבדרך לעצור.

מישהו כאן משקיע במניות באופן אקטיבי? לא מסחר יומי חלילה שזה מתכון די בטוח להפסד הכסף.
אם כן, באיזו פלטפורמה? רק מקווה שלא בבנקים או באלו שלוקחים טונות של עמלות כי זה עושק על מלא.

התחלתי לעקוב לפני כשנה אחרי מיכה, שנתן לי ים של תובנות. גם רשום לקהילה שלו.
הפנסיה וכל הקרנות שלי בערך בסנפ והוא תענוג על מלא. אולי אפרוש בזכותו מוקדם משחשבתי

בתיק הטריידינג שלי יש כרגע את:
- אנבידיה(אלא מה?)
- פאלאנטיר
- דל
- טסלה
- אוראקל
- אריסטה נטוורק
- קוינבייס
- אמאזון
- וולמארט
- מדד עוקב אתריום, שגם הוא התחיל בפריצה

כיף לעקוב אחר השוק ועושה התאמות תוך כדי ריצה.
לאחרונה כל הקשור למניות כורים גרעיניים קטנים החלו לתת בראש עקב הצורך הגובר בחשמל אם כי הן מאד תנודתיות.

(שול דבר פה לא המלצה כמובן...)

Scofield כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 15:27

7even כתב: ↑05 דצמבר 2024, 05:42 (לא ראיתי פוסט אחר לשוק ההון)

הביטקוין חצה הלילה את ה 100,000$ ולא נראה שבדרך לעצור.

מישהו כאן משקיע במניות באופן אקטיבי? לא מסחר יומי חלילה שזה מתכון די בטוח להפסד הכסף.
אם כן, באיזו פלטפורמה? רק מקווה שלא בבנקים או באלו שלוקחים טונות של עמלות כי זה עושק על מלא.

התחלתי לעקוב לפני כשנה אחרי מיכה, שנתן לי ים של תובנות. גם רשום לקהילה שלו.
הפנסיה וכל הקרנות שלי בערך בסנפ והוא תענוג על מלא. אולי אפרוש בזכותו מוקדם משחשבתי

בתיק הטריידינג שלי יש כרגע את:
- אנבידיה(אלא מה?)
- פאלאנטיר
- דל
- טסלה
- אוראקל
- אריסטה נטוורק
- קוינבייס
- אמאזון
- וולמארט
- מדד עוקב אתריום, שגם הוא התחיל בפריצה

כיף לעקוב אחר השוק ועושה התאמות תוך כדי ריצה.
לאחרונה כל הקשור למניות כורים גרעיניים קטנים החלו לתת בראש עקב הצורך הגובר בחשמל אם כי הן מאד תנודתיות.

(שול דבר פה לא המלצה כמובן...)

דעתי:
יופי של חברות, אבל -
אם ככ הרבה מחקרים מראים שהסיכוי להכות את המדדים בטווח הארוך (בהנחה ואתה משקיע לטווח ארוך) - למה להשקיע במניות כאלה ואחרות ולא פשוט לקנות את המדד (S&P 500 ומדד עולמי, למשל)?
חוסך התאמות, התעסקות, כאבי ראש וברוב הכמעט מוחלט לשל המקרים גם יותר משתלם מבחינת תשואה.
יש המון מחקרים ובדיקות שמראים שהסיכוי שתעקוף את המדד (לא ברמה של שנה שנתיים אלא למשל אם תלך במסלול הזה כנגד מסלול מחקה מדד עולמי ל-20 שנה) הוא אפסי.
לכן אני די נגד השקעה במניות בודדות, אלא אם אתה באמת מכיר כל חברה ואת התחום לרוחבו, יודע מתי אתה נכנס, מתי אתה יוצא וגם אז... הסטטיסטיקה נגדך.

בנוגע לקריפטו - יש תחזיות מדהימות על אתריום וסביר להניח שהוא ימשיך להיות האלט שתמיד שני לביטקוין - אבל אם אתה באמת מאמין בו (או בביטקוין) - הייתי שוקל לקנות את המטבע עצמו, ולא נייר שעוקב.
זה אומנם יותר התעסקות ומצריך מעט הבנה (לא מדע טילים), אבל יש המון יתרונות בעיני:
- כשאתה קונה נייר עוקב אתה לא ממש מפזר השקעות. אין הבדל בין לקנות נייר של ביטקוין ללהשקיע עוד קצת במניה של טסלה. שניהם נסחרים בשוק ההון, יכול להיות שזה יעשה יותר ויכול להיות שההוא.
- כשאתה מחזיק את המטבע (בצורה בטיחותית, נכונה ומאובטחת, בתוך ארנק קר וכו), אתה בעלים של הדבר האמיתי. לא סתם בעולם הקריפטו אומר "Not your keys, Not your coins". אני רואה בזה פיזור. כמו שבן אדם שם את הכסף שלו בשוק ההון, נדל"ן, ושאר אפיקי ההשקעה כדי לפזר, יש פה אפיק נוסף של השקעה לפיזור. אם אתה באמת מאמין במטבע ושהוא יגדל ושבעוד X שנים באמת נשתמש בו והערך שלו יעלה, הייתי שוקל להחזיק אותו.
השוק הזה לאט לאט מקבל רגולציה בעולם.
כשאתה קונה בצורה כזו, הכסף שלך לא בקריפטו אלא בשוק ההון.

בהצלחה

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 18:43 אם פלטפורמה, אז זה פשוט להירשם לאחת הפלטפורמות(למשל: קוינבייס), עם אימות של דרכון/ת.ז ועוד כמה דברים שלוקח להם כמה ימים לאמת ולאשר ולאחר מכן ההתחברות היא ב 2way authenticator כמובן. לא רק סיסמא.
בד"כ ברגע שאתה קונה שם קריפטו הוא נשמר אוטומטית בארנק פנימי של הפלטפורמה. כמו מניה לכל דבר.
אתה יכול לסחור ישירות מתוך הארנק הזה, או להעביר לכל ארנק חיצוני משלך. חלק מהפלטפורמות תומכות בכך למיטב ידיעתי.

ישך לישראל את BitsofGold, Gemini Trust, Kraken, Binance ועוד...

teknoboy כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 20:41

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 18:43 אם פלטפורמה, אז זה פשוט להירשם לאחת הפלטפורמות(למשל: קוינבייס), עם אימות של דרכון/ת.ז ועוד כמה דברים שלוקח להם כמה ימים לאמת ולאשר ולאחר מכן ההתחברות היא ב 2way authenticator כמובן. לא רק סיסמא.
בד"כ ברגע שאתה קונה שם קריפטו הוא נשמר אוטומטית בארנק פנימי של הפלטפורמה. כמו מניה לכל דבר.
אתה יכול לסחור ישירות מתוך הארנק הזה, או להעביר לכל ארנק חיצוני משלך. חלק מהפלטפורמות תומכות בכך למיטב ידיעתי.

ישך לישראל את BitsofGold, Gemini Trust, Kraken, Binance ועוד...

נניח שאני רוצה למכור, לא לקנות.
יש סכנה ש-coinbase למשל יעשו לי איזה סרט עם העברה של סכום לבנק מקומי (אירופה, או אפילו wise)?

teknoboy כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 20:41

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 18:43 אם פלטפורמה, אז זה פשוט להירשם לאחת הפלטפורמות(למשל: קוינבייס), עם אימות של דרכון/ת.ז ועוד כמה דברים שלוקח להם כמה ימים לאמת ולאשר ולאחר מכן ההתחברות היא ב 2way authenticator כמובן. לא רק סיסמא.
בד"כ ברגע שאתה קונה שם קריפטו הוא נשמר אוטומטית בארנק פנימי של הפלטפורמה. כמו מניה לכל דבר.
אתה יכול לסחור ישירות מתוך הארנק הזה, או להעביר לכל ארנק חיצוני משלך. חלק מהפלטפורמות תומכות בכך למיטב ידיעתי.

ישך לישראל את BitsofGold, Gemini Trust, Kraken, Binance ועוד...

נניח שאני רוצה למכור, לא לקנות.
יש סכנה ש-coinbase למשל יעשו לי איזה סרט עם העברה של סכום לבנק מקומי (אירופה, או אפילו wise)?

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 18:43 אם פלטפורמה, אז זה פשוט להירשם לאחת הפלטפורמות(למשל: קוינבייס), עם אימות של דרכון/ת.ז ועוד כמה דברים שלוקח להם כמה ימים לאמת ולאשר ולאחר מכן ההתחברות היא ב 2way authenticator כמובן. לא רק סיסמא.
בד"כ ברגע שאתה קונה שם קריפטו הוא נשמר אוטומטית בארנק פנימי של הפלטפורמה. כמו מניה לכל דבר.
אתה יכול לסחור ישירות מתוך הארנק הזה, או להעביר לכל ארנק חיצוני משלך. חלק מהפלטפורמות תומכות בכך למיטב ידיעתי.

ישך לישראל את BitsofGold, Gemini Trust, Kraken, Binance ועוד...

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 21:21

teknoboy כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 20:41

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 18:43 אם פלטפורמה, אז זה פשוט להירשם לאחת הפלטפורמות(למשל: קוינבייס), עם אימות של דרכון/ת.ז ועוד כמה דברים שלוקח להם כמה ימים לאמת ולאשר ולאחר מכן ההתחברות היא ב 2way authenticator כמובן. לא רק סיסמא.
בד"כ ברגע שאתה קונה שם קריפטו הוא נשמר אוטומטית בארנק פנימי של הפלטפורמה. כמו מניה לכל דבר.
אתה יכול לסחור ישירות מתוך הארנק הזה, או להעביר לכל ארנק חיצוני משלך. חלק מהפלטפורמות תומכות בכך למיטב ידיעתי.

ישך לישראל את BitsofGold, Gemini Trust, Kraken, Binance ועוד...

נניח שאני רוצה למכור, לא לקנות.
יש סכנה ש-coinbase למשל יעשו לי איזה סרט עם העברה של סכום לבנק מקומי (אירופה, או אפילו wise)?

עד כה לא ניסיתי להעביר משם לבנק מקומי אז אפשר פשוט לשאול אותם.
המכירה היחידה שעשיתי זה להמיר מטבע מסויים למטבע אחר.

סומך כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 22:43

7even כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 21:21

teknoboy כתב: ↑02 ספטמבר 2025, 20:41

נניח שאני רוצה למכור, לא לקנות.
יש סכנה ש-coinbase למשל יעשו לי איזה סרט עם העברה של סכום לבנק מקומי (אירופה, או אפילו wise)?

עד כה לא ניסיתי להעביר משם לבנק מקומי אז אפשר פשוט לשאול אותם.
המכירה היחידה שעשיתי זה להמיר מטבע מסויים למטבע אחר.

שים לב שכל פעולת קנייה מכירה שעשית, גם אם הכסף לא יצא מהבורסה, חייבת במס

L.S כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 13:58 היי מתנצל אם אני מתפרץ כי לא קראתי את כל ההודעות.

מי שלא ממש יודע איך להתעסק בעולם הזה, אני ממליץ על גמל להשקעה דרך חברות הביטוח.

ניתן להפקיד עד כ80,000 לשנה וניתן לבצע שינויים במתווה של התיק ללא עלויות קניה ומכירה.

בגדול, מי שלא מבין מספיק, ההמלצה היא להניח כסף על מניות בטוחות כמו סנפ 500 ולשכוח ממנו. מומץ לטפטף לשם כסף כל חודש בהראת קבע ע"פ יכולת ולהפגש עם הכסף בשנים המאוחרות ולהנות מהחיים

אם מישהו צריך עזרה, אני כאן בפרטי, ללא שום תשלום, רק מתוך רצון לעזור לאוהדי הפועל

*למען הגילוי הנאות, אני סוכן ביטוח עצמאי. אינני מנסה לקחת מפה לקוחות חדשים. רק לעזור למי שצריך וירצה

סומך כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 15:10 באחד יש נטרול של שערי מט"ח ובשני לא

סומך כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 15:46 כשאתה לקוח פוזיציית לונג על מדד בחו"ל, אתה בעצם חשוף גם לתנודות בשערי המדד וגם לתנודות בשערי המט"ח
במכשיר אחד, אתה רוכש את המדד (ואם המדד עלה אבל הדולר נחלש, הרווח נשחק)
ובשני אתה עוקב רק אחרי המדד, מבטלים את החשיפה לשער המט"ח. אם המדד עלה אבל הדולר נחלש, אתה עדיין מורווח ולהיפך

7even כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 16:29

סומך כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 15:46 כשאתה לקוח פוזיציית לונג על מדד בחו"ל, אתה בעצם חשוף גם לתנודות בשערי המדד וגם לתנודות בשערי המט"ח
במכשיר אחד, אתה רוכש את המדד (ואם המדד עלה אבל הדולר נחלש, הרווח נשחק)
ובשני אתה עוקב רק אחרי המדד, מבטלים את החשיפה לשער המט"ח. אם המדד עלה אבל הדולר נחלש, אתה עדיין מורווח ולהיפך

אין לי בעיה עם זה, זה אני מבין. זו גם הסיבה שחלק מהם היו במינוס למרות ה-10% בערך שעשה מתחילת השנה.
השאלה שלי, למה 2 קרנות.. שתיהן עוקבות, שתיהן בדיוק עם אותם תנאים, אבל מראים רווח שונה (מינוס שונה).
זה מה שמשגע אותי, ומסתבר שלא רק אותי בישראל. זו ממש מגיפה.

Scofield כתב: ↑07 ספטמבר 2025, 15:24

7even כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 16:29

סומך כתב: ↑04 ספטמבר 2025, 15:46 כשאתה לקוח פוזיציית לונג על מדד בחו"ל, אתה בעצם חשוף גם לתנודות בשערי המדד וגם לתנודות בשערי המט"ח
במכשיר אחד, אתה רוכש את המדד (ואם המדד עלה אבל הדולר נחלש, הרווח נשחק)
ובשני אתה עוקב רק אחרי המדד, מבטלים את החשיפה לשער המט"ח. אם המדד עלה אבל הדולר נחלש, אתה עדיין מורווח ולהיפך

אין לי בעיה עם זה, זה אני מבין. זו גם הסיבה שחלק מהם היו במינוס למרות ה-10% בערך שעשה מתחילת השנה.
השאלה שלי, למה 2 קרנות.. שתיהן עוקבות, שתיהן בדיוק עם אותם תנאים, אבל מראים רווח שונה (מינוס שונה).
זה מה שמשגע אותי, ומסתבר שלא רק אותי בישראל. זו ממש מגיפה.

מיכה סטוקס העלה על זה סרטון לפני שבוע בערך.
הוא מאשים די בגלוי את חברות הביטוח/בתי ההשקעות.
יכול מאוד מאוד להיות שהוא צודק.

רק כדאי לשים לב לדבר אחד שדי מקשה בעיניי לאשש את התשובה של האם באמת גונבים אותנו או לא -

אם אני ואתה נשקיע באותה קרן עוקבת מדד S&P500 (נניח של בראקרוק, זו שהכי פופלרית בקרב ישראלים, קרן אירית שמושקעת בשקלים).
אם נתחיל להשקיע היום "לפי הספר", נקנה כל חודש באותו סכום את הנייר, ונבדוק בעוד שנה מי עשה יותר, 99.99999 אחוז שלא נראה את אותה תשואה,
כי המדד "רץ" במהלך כל יום המסחר, וכל עוד אנחנו לא קונים באותה שניה (ובטח אם בימים שונים), אתה יכול להכנס בעליות ואני בירידות, ככה שהתשואה שלנו בסוף החודש/שנה תהיה שונה.
כלומר אני שילמתי על הנייר X ואתה X+/-...
בטווח הארוך של שנים, זה אמור להתכנס בערך.
אם בתי ההשקעות היו קונים עבורנו את הנייר באותה שניה (אותו שער), אז היה מוזר שהתשואות לא זהות.

האם מגלחים לנו עוד מעבר לזה? אין לי מושג...

dino כתב: ↑15 אוקטובר 2025, 08:43 https://finance.walla.co.il/item/3787064


גורו הכלכלה מתריע: "הקריסה הגדולה בהיסטוריה תתרחש השנה, הפנסיות יימחקו - תעברו לגור אצל הילדים שלכם




מה אומרים מביני דבר?
מקורבים?
לקנות שישייה, סוללות וגנרטור?

תזכורת: הזהרתי את כל מי שהיה מוכן להקשיב - אל תחסכו 'כסף מזויף', תשקיעו בנכסים אמיתיים. במשך שנים אני אומר שחוסכים הם מפסידים - האינפלציה הופכת את המזומן שלהם לאבק. במשך שנים אני ממליץ לחסוך זהב, כסף, ביטקוין, ולאחרונה גם את'ריום.
"היום אני מאמין שכסף ואת'ריום הם ההשקעות הטובות ביותר, כי הם גם מאגרי ערך וגם משמשים בתעשייה, והמחירים שלהם נמוכים. תלמדו את היתרונות והחסרונות, תשקיעו בחוכמה - כך תגדילו את האינטליגנציה הפיננסית שלכם ותתעשרו".