לפטר את חן סול

[האדס]

מה פתאום לפטר?
צריך להפשיט ולטבול בשמן ונוצות!!!!!!!!!!1111אחדאחד

זה קצת מוגזם. אבל אני מניח שהצבעת שאתה בעד להשאיר את מי שהפקיד את האמצע בידי אל ים, רן בינימין ודן איינבינדר. בסדר, דעה לגיטימית.

[האדס]

נו באמת.
מעבר לזה שזה לא יקרה בחיים, מה יתן לנו לפטר את חן סול כרגע מלבד להכניס בלאגן ורעש למערכת? שלא לדבר על כך שהוא לא הבעיה העיקרית שלנו כרגע.

זה יקרה בחיים, וכנראה שבחיים הקרובים, כמו שבוקסה הלך הביתה. כי מנהלים מקצועיים חסרי ניסיון הם נזק מהלך.
הוא לא הבעיה העיקרית? מבחינתי הוא החתים את המאמן החסר מושג ובנה את הסגל הלא מאוזן. הוא הראשון ללכת.

[לאפה בחינם]

לי אין בעיה שיישאר,
ראיתי אתמול חצי ראשון את הפועל ירושלים. אין להם סגל עדיף על הפועל, אבל רבאק...הם משחקים כדורגל.
השאלה מה צריך לקרות כדי שחן סול יבין שחסר לקבוצה הזו מגן ימני ברמה גבוהה(וגם שמאלי כי גורפינקל זה חתיכת אדיש)


עד כה חמישייה של חוסה(פאקינג תעבירו אותו לקישור!), אלטמן, לאיוס, ציבוטה ואוזבולט זה חתיכת לוקסוס בשווה לשנה שעברה.

מבחינתי לפני קשר אמצע ולפני עוד חלוץ שיביאו מגנים ברמה גבוהה. א.ב של כדורגל.

יעזור מאד אם ילמדו שחקנים לעצור ולתת פס ולפתוח קוי מסירה

אולי הפועל ירושלים משחקים כדורגל כי הם רצים עם אותו מאמן מאז 2019 ואותו מנהל מקצועי מאז 2014? שכחנו כבר את הכדורגל המזעזע שקטמון שיחקו בעונה הראשונה שלהם בליגת העל ואת העונות הבינוניות שלהם בלאומית, אבל הסבלנות שלהם עם הצוות המקצועי יכולה ללמד גם את הפועל תל אביב כמה דברים על ניהול קבוצת כדורגל.

[El dudernio]

בפורום של מכבי חיפה מדברים על כדורגל מקצועני. פה זה חצי.

אז תדבר מקצועי ואל תקפוץ למסכנות ותחרוץ גורלות אחרי חודשיים

מקצועית הוא נכשל, אתה צריך את זה בדו״ח של 20 עמודים או שראית את המשחקים מתחילת העונה ואת הסגל שהוא בנה?

ראיתי את הסגל.
שטקוס, בלוריאן, רודריגס, גורפינקל, לאיוס, צ'יבוטה, אוזבולט, אלטמן הם 8 שחקנים "בכירים".

אני לא יודע מה יצא מזה ואיך זה יתקדם אבל זה לא שיש הרבה "סגלים" טובים יותר...

אני מאוד אתאכזב אם לפני פגרת הנבחרות יעשו שינויים גדולים.. זה בעצם לא אומר מבחינתי נכשלו זה אומר שהכל שליפות מהמותן ללא שום מחשבה ושמי שמנהל את המועדון זה לא גורם מקצועי אלא רחשי הקהל...


ככה בטוח לא נגיע לכלום לא היום לא מחר ולא בעוד 4 שנים.

[7even]

לי אין בעיה שיישאר,
ראיתי אתמול חצי ראשון את הפועל ירושלים. אין להם סגל עדיף על הפועל, אבל רבאק...הם משחקים כדורגל.
השאלה מה צריך לקרות כדי שחן סול יבין שחסר לקבוצה הזו מגן ימני ברמה גבוהה(וגם שמאלי כי גורפינקל זה חתיכת אדיש)


עד כה חמישייה של חוסה(פאקינג תעבירו אותו לקישור!), אלטמן, לאיוס, ציבוטה ואוזבולט זה חתיכת לוקסוס בשווה לשנה שעברה.

מבחינתי לפני קשר אמצע ולפני עוד חלוץ שיביאו מגנים ברמה גבוהה. א.ב של כדורגל.

יעזור מאד אם ילמדו שחקנים לעצור ולתת פס ולפתוח קוי מסירה

אולי הפועל ירושלים משחקים כדורגל כי הם רצים עם אותו מאמן מאז 2019 ואותו מנהל מקצועי מאז 2014? שכחנו כבר את הכדורגל המזעזע שקטמון שיחקו בעונה הראשונה שלהם בליגת העל ואת העונות הבינוניות שלהם בלאומית, אבל הסבלנות שלהם עם הצוות המקצועי יכולה ללמד גם את הפועל תל אביב כמה דברים על ניהול קבוצת כדורגל.

ואיפה ראית שאני נגד סבלנות?
לפטר זה הדבר הכי גרוע, אלא אם כלו כל הקיצין. לא נראה לי שזה קרוב לזה.
אני מאמין שואלקאניס עוד יראה שהוא יודע לאמן. להתעלם מההתלהמות נגדו.

[הוקיץ']

נו באמת.
מעבר לזה שזה לא יקרה בחיים, מה יתן לנו לפטר את חן סול כרגע מלבד להכניס בלאגן ורעש למערכת? שלא לדבר על כך שהוא לא הבעיה העיקרית שלנו כרגע.

זה יקרה בחיים, וכנראה שבחיים הקרובים, כמו שבוקסה הלך הביתה. כי מנהלים מקצועיים חסרי ניסיון הם נזק מהלך.
הוא לא הבעיה העיקרית? מבחינתי הוא החתים את המאמן החסר מושג ובנה את הסגל הלא מאוזן. הוא הראשון ללכת.

מן הסתם כשאני אומר בחיים הכוונה היא לכרגע, לא שהוא ישאר פה לעולמי עולמים.
ובוקסה לא רלוונטי לכלום, זה היה בימי הניסנובים הבסטיונרים, פה זה סיפור אחר לטוב ולרע. המינצברגים לא יושבים פה ואני ארשה לעצמי להמר שהפאניקה של אוהדי הפועל בטוויטר ובפורום לא מרגשת אותם יותר מדי. הם גם מגיעים מתרבות ספורט שבה פחות נהוג לפטר באמצע העונה.

אז אתה לגמרי מוזמן לפתוח אשכולות כאלה אחרי כל משחק אם זה עושה לך טוב, זה פשוט לא הכי מתכתב עם המציאות, וטוב שכך.

[Carajo]

נו באמת.
מעבר לזה שזה לא יקרה בחיים, מה יתן לנו לפטר את חן סול כרגע מלבד להכניס בלאגן ורעש למערכת? שלא לדבר על כך שהוא לא הבעיה העיקרית שלנו כרגע.

זה יקרה בחיים, וכנראה שבחיים הקרובים, כמו שבוקסה הלך הביתה. כי מנהלים מקצועיים חסרי ניסיון הם נזק מהלך.
הוא לא הבעיה העיקרית? מבחינתי הוא החתים את המאמן החסר מושג ובנה את הסגל הלא מאוזן. הוא הראשון ללכת.

מן הסתם כשאני אומר בחיים הכוונה היא לכרגע, לא שהוא ישאר פה לעולמי עולמים.
ובוקסה לא רלוונטי לכלום, זה היה בימי הניסנובים הבסטיונרים, פה זה סיפור אחר לטוב ולרע. המינצברגים לא יושבים פה ואני ארשה לעצמי להמר שהפאניקה של אוהדי הפועל בטוויטר ובפורום לא מרגשת אותם יותר מדי. הם גם מגיעים מתרבות ספורט שבה פחות נהוג לפטר באמצע העונה.

אז אתה לגמרי מוזמן לפתוח אשכולות כאלה אחרי כל משחק אם זה עושה לך טוב, זה פשוט לא הכי מתכתב עם המציאות, וטוב שכך.

הם מגיעים מתרבות ספורט שבה אם סיימת עם המאזן הכי גרוע בליגה שלך אתה תתחיל שנה אחר כך באותה הליגה ויותר מזה גם תקבל צ׳ופר על המאזן הגרוע שלך (בחירת דראפט גבוהה). זה לא עובד בכדורגל שלנו.

לא אומר שצריך לפטר את חן סול וגם לא את המאמן, אבל סבלנות עם אנשי מקצוע מתרבות ספורט אמריקאית היא לא בהכרח משהו שיעבוד פה.

[הוקיץ']

נכון, אבל כפי שאמרתי, זו התרבות לטוב ולרע.

[האדס]

נו באמת.
מעבר לזה שזה לא יקרה בחיים, מה יתן לנו לפטר את חן סול כרגע מלבד להכניס בלאגן ורעש למערכת? שלא לדבר על כך שהוא לא הבעיה העיקרית שלנו כרגע.

זה יקרה בחיים, וכנראה שבחיים הקרובים, כמו שבוקסה הלך הביתה. כי מנהלים מקצועיים חסרי ניסיון הם נזק מהלך.
הוא לא הבעיה העיקרית? מבחינתי הוא החתים את המאמן החסר מושג ובנה את הסגל הלא מאוזן. הוא הראשון ללכת.

מן הסתם כשאני אומר בחיים הכוונה היא לכרגע, לא שהוא ישאר פה לעולמי עולמים.
ובוקסה לא רלוונטי לכלום, זה היה בימי הניסנובים הבסטיונרים, פה זה סיפור אחר לטוב ולרע. המינצברגים לא יושבים פה ואני ארשה לעצמי להמר שהפאניקה של אוהדי הפועל בטוויטר ובפורום לא מרגשת אותם יותר מדי. הם גם מגיעים מתרבות ספורט שבה פחות נהוג לפטר באמצע העונה.

אז אתה לגמרי מוזמן לפתוח אשכולות כאלה אחרי כל משחק אם זה עושה לך טוב, זה פשוט לא הכי מתכתב עם המציאות, וטוב שכך.

אני בטוח שמה שאני כותב כאן לא מרגש אותם. כמו שהוא לא מרגש את רן בנימין ואת עמרי אלטמן.
אני הרבה פחות דרמטי בהערכת הכוח של הפורום הזה מאשר אנשים אחרים שדואגים להשתלח בי אישית כי יש לי דעה שונה משלהם.
לדיון עצמו, אני לא בטוח כמה תרבות ספורט האמריקאית תחזיק מול לחץ של מועדון כמו הפועל ת״א. הם מינו פה נציגים ישראלים לנהל, והנציגים האלו מוכרים בפומבי לכולם.
יש לי תחושה שלחץ של הקהל, והוא כנראה יגיע אחרי הדרבי בית, ישפיע על ערבוב התרבויות המרגש הזה. ניחוש קל, זה יתחיל במאמן.

[בז'רנו]

מעניין כמה חברות אמריקאיות רציניות, יעמידו למעשה בראש המערכת,אדם שנסיון הניהול שלו לא קיים.אין סרט כזה.רואים מישהו מוכשר שרוצים לקדם? מצמידים אותה לאיש מקצוע ומטפחים אותו.

[הוקיץ']

האם חן סול יכנס ללחץ ויחליט לפטר את ולקאניס? אולי, למרות שלהערכתי זה לא יהיה מהר כמו שאתה מדמיין, גם אם המצב אכן יהיה רע.
את חן סול לעומת זאת רק המינצברגים יפטרו, וזה כאמור לא יקרה.

[רדפוקס]

האם חן סול יכנס ללחץ ויחליט לפטר את ולקאניס? אולי, למרות שלהערכתי זה לא יהיה מהר כמו שאתה מדמיין, גם אם המצב אכן יהיה רע.
את חן סול לעומת זאת רק המינצברגים יפטרו, וזה כאמור לא יקרה.

שום מצב שחן סול יכול על דעת עצמו לפטר את ואלקאניס, הוא גם לא זה שהביא אותו.

[אוגוסטוס היל]

מעניין כמה חברות אמריקאיות רציניות, יעמידו למעשה בראש המערכת,אדם שנסיון הניהול שלו לא קיים.אין סרט כזה.רואים מישהו מוכשר שרוצים לקדם? מצמידים אותה לאיש מקצוע ומטפחים אותו.

מנחש שזה די קרוב למציאות. האמונד אמנם נעלם מהשיח התקשורתי אבל אני יכול רק להעריך ששום דבר לא עובר בלי אור ירוק שלו + אנשים מטעמו שבקשר רציף עם הצוות המקצועי

[האדס]

סליחה מראש על הציניות, ויכול לא להגיב, אבל אתה חושב שכחלק מתהליך הליווי שאתה מתאר קקרוב למציאות, הם בחרו יחד בעזיז קאיונדו האגדי?

[הוקיץ']

האם חן סול יכנס ללחץ ויחליט לפטר את ולקאניס? אולי, למרות שלהערכתי זה לא יהיה מהר כמו שאתה מדמיין, גם אם המצב אכן יהיה רע.
את חן סול לעומת זאת רק המינצברגים יפטרו, וזה כאמור לא יקרה.

שום מצב שחן סול יכול על דעת עצמו לפטר את ואלקאניס, הוא גם לא זה שהביא אותו.

אם אני מבין נכון, אתה טוען שולקאניס וקאיונדו אלו הנחתות של האמונד.

[רדפוקס]

האם חן סול יכנס ללחץ ויחליט לפטר את ולקאניס? אולי, למרות שלהערכתי זה לא יהיה מהר כמו שאתה מדמיין, גם אם המצב אכן יהיה רע.
את חן סול לעומת זאת רק המינצברגים יפטרו, וזה כאמור לא יקרה.

שום מצב שחן סול יכול על דעת עצמו לפטר את ואלקאניס, הוא גם לא זה שהביא אותו.

אם אני מבין נכון, אתה טוען שולקאניס וקאיונדו אלו הנחתות של האמונד.

לגבי ואלקאניס - להערכתי, כנראה הגיע דרך הקשרים שנרקמו מול כל מיני חברות אנליזה וטכנולוגיה שנשכרו לטובת המועדון, יכול להיות שעבד עם חלק מהן באקדמיה הקטארית.
לגבי קאיונדו - להערכתי שגם מבוססת על משהו ששמעתי, הנחתה של הבעלים האמריקאים, ג׳סטה לא ברורה או גזירת קופון עם החברים שלהם מלגאנס ואולי גורמים נוספים.

[אוגוסטוס היל]

סליחה מראש על הציניות, ויכול לא להגיב, אבל אתה חושב שכחלק מתהליך הליווי שאתה מתאר קקרוב למציאות, הם בחרו יחד בעזיז קאיונדו האגדי?

זה מקרה די ברור שלדעתי אין לו שום קשר לעניין מקצועי.
לא חן סול ולא אני ולא אתה היינו מביאים שחקן כזה, גם אם זה כמעט בחינם. לא צריך בשביל זה את ניק האמונד.
זה כנראה קומבינה עם לאגנס וכל המיזם של פיתוח האפריקאים או וואטאבר.
אולי בהמשך גם נרוויח מזה משהו וזה סוג שם מקדמה על חשבון.
אם יתברר שזו החלטה נטו מקצועיתאני אסכים עם כל מילת ביקורת שנאמרה פה.

בכל אופן זה ביזיון

[בז'רנו]

מעניין כמה חברות אמריקאיות רציניות, יעמידו למעשה בראש המערכת,אדם שנסיון הניהול שלו לא קיים.אין סרט כזה.רואים מישהו מוכשר שרוצים לקדם? מצמידים אותה לאיש מקצוע ומטפחים אותו.

מנחש שזה די קרוב למציאות. האמונד אמנם נעלם מהשיח התקשורתי אבל אני יכול רק להעריך ששום דבר לא עובר בלי אור ירוק שלו + אנשים מטעמו שבקשר רציף עם הצוות המקצועי

וזו אפילו אופציה גרועה יותר..
לחן סול לפחות יש תירוץ.אין לי ניסיון. כנראה שאין גם יכולת.
מה התירוץ לבנייה הזו של הקבוצה של אדון האמונד?

[אוהד כורסא]

אם אתה רוצה לפתוח אשכול פיטורין - סלמתק.
אם אתה רוצה לעשות סקר - גם אחלה.
אבל להציג סקר בצורה כזו - סתם מיותר.

[האדס]

אם אתה רוצה לפתוח אשכול פיטורין - סלמתק.
אם אתה רוצה לעשות סקר - גם אחלה.
אבל להציג סקר בצורה כזו - סתם מיותר.

סתם סרקזם. עובדה שמלא הצביעו נגד.
הנה אני משנה בשבילך.

[De Niro]

מעניין כמה חברות אמריקאיות רציניות, יעמידו למעשה בראש המערכת,אדם שנסיון הניהול שלו לא קיים.אין סרט כזה.רואים מישהו מוכשר שרוצים לקדם? מצמידים אותה לאיש מקצוע ומטפחים אותו.

מנחש שזה די קרוב למציאות. האמונד אמנם נעלם מהשיח התקשורתי אבל אני יכול רק להעריך ששום דבר לא עובר בלי אור ירוק שלו + אנשים מטעמו שבקשר רציף עם הצוות המקצועי

וזו אפילו אופציה גרועה יותר..
לחן סול לפחות יש תירוץ.אין לי ניסיון. כנראה שאין גם יכולת.
מה התירוץ לבנייה הזו של הקבוצה של אדון האמונד?

התירוץ שלו יהיה לדעתי שבלתי אפשרי להיות באמת מנהל מקצועי או יועץ מקצועי מרחוק.וגם במקרה שלו הוא לא אשם אלא האנשים ששמו עבורו ועבורנו את הטייטל הזה ("מנהל מקצועי" ציטוט) על שמו לכאורה , כשעל הדרך הוא פתאום מייעץ גם ללידס.
ההשפעה שלו לדעתי קלושה עד לא קיימת.

[El dudernio]

זה יקרה בחיים, וכנראה שבחיים הקרובים, כמו שבוקסה הלך הביתה. כי מנהלים מקצועיים חסרי ניסיון הם נזק מהלך.
הוא לא הבעיה העיקרית? מבחינתי הוא החתים את המאמן החסר מושג ובנה את הסגל הלא מאוזן. הוא הראשון ללכת.

מן הסתם כשאני אומר בחיים הכוונה היא לכרגע, לא שהוא ישאר פה לעולמי עולמים.
ובוקסה לא רלוונטי לכלום, זה היה בימי הניסנובים הבסטיונרים, פה זה סיפור אחר לטוב ולרע. המינצברגים לא יושבים פה ואני ארשה לעצמי להמר שהפאניקה של אוהדי הפועל בטוויטר ובפורום לא מרגשת אותם יותר מדי. הם גם מגיעים מתרבות ספורט שבה פחות נהוג לפטר באמצע העונה.

אז אתה לגמרי מוזמן לפתוח אשכולות כאלה אחרי כל משחק אם זה עושה לך טוב, זה פשוט לא הכי מתכתב עם המציאות, וטוב שכך.

אני בטוח שמה שאני כותב כאן לא מרגש אותם. כמו שהוא לא מרגש את רן בנימין ואת עמרי אלטמן.
אני הרבה פחות דרמטי בהערכת הכוח של הפורום הזה מאשר אנשים אחרים שדואגים להשתלח בי אישית כי יש לי דעה שונה משלהם.
לדיון עצמו, אני לא בטוח כמה תרבות ספורט האמריקאית תחזיק מול לחץ של מועדון כמו הפועל ת״א. הם מינו פה נציגים ישראלים לנהל, והנציגים האלו מוכרים בפומבי לכולם.
יש לי תחושה שלחץ של הקהל, והוא כנראה יגיע אחרי הדרבי בית, ישפיע על ערבוב התרבויות המרגש הזה. ניחוש קל, זה יתחיל במאמן.

לפורום כפורום אין כח. זה לא שרן בניימין יפתח יוזר ויתחיל לקרוא מה האדס כותב עליו. אבל לקהל ולהלך הרוח שחלקו מתבטא בנהי ובקיטורים בפורום בהחלט יש כח. כמו שאומרים שהשער של בן שבת הוא מהקהל ככה גם הטעויות והלחץ... הגיע זמן שנפנים שאנחנו משפיעים על איך השחקנים מתנהלים על כר הדשא וכמה הם "מפחדים" לטעות וכמה הם "שמחים" לעלות על הדשא עם המדים של הפועח ועוד...

[רדפוקס]

הגיע הזמן שתפנים שתמיד יהיה לחץ בהפועל, בדיוק כמו שיש בבית"ר, במכבי, בחיפה ואפילו בב"ש.

[Shacham]

הגיע הזמן שתפנים שתמיד יהיה לחץ בהפועל, בדיוק כמו שיש בבית"ר, במכבי, בחיפה ואפילו בב"ש.

הקהל של הפועל לפני 15 שנה לא היה רעיל וחסר סבלנות ברמות שהוא היום, גם בשנים ממש גרועות.

[רדפוקס]

הגיע הזמן שתפנים שתמיד יהיה לחץ בהפועל, בדיוק כמו שיש בבית"ר, במכבי, בחיפה ואפילו בב"ש.

הקהל של הפועל לפני 15 שנה לא היה רעיל וחסר סבלנות ברמות שהוא היום, גם בשנים ממש גרועות.

לפני 15 שנה גם הקבוצה לא הייתה מסריחה את הדשא ככה.
סתם אגדות שאתם מספרים לעצמכם, הלקאה עצמית על כלום.
במכבי וחיפה יש קהל לחוץ יותר ורעיל יותר ושלא נדבר על בית״ר, לא ראיתי שזה עצר אף אחת מהן מלקחת אליפויות כשהן בנו קבוצות טובות.

[בז'רנו]

מנחש שזה די קרוב למציאות. האמונד אמנם נעלם מהשיח התקשורתי אבל אני יכול רק להעריך ששום דבר לא עובר בלי אור ירוק שלו + אנשים מטעמו שבקשר רציף עם הצוות המקצועי

וזו אפילו אופציה גרועה יותר..
לחן סול לפחות יש תירוץ.אין לי ניסיון. כנראה שאין גם יכולת.
מה התירוץ לבנייה הזו של הקבוצה של אדון האמונד?

התירוץ שלו יהיה לדעתי שבלתי אפשרי להיות באמת מנהל מקצועי או יועץ מקצועי מרחוק.וגם במקרה שלו הוא לא אשם אלא האנשים ששמו עבורו ועבורנו את הטייטל הזה ("מנהל מקצועי" ציטוט) על שמו לכאורה , כשעל הדרך הוא פתאום מייעץ גם ללידס.
ההשפעה שלו לדעתי קלושה עד לא קיימת.

מסכים בהחלט.
אני בספק אם הוא מכיר בכלל את השחקנים

[Gur]

כמה הסגל הזה היה צריך להיות גרוע כדי שיפוטר?

זה אפילו לא סגל גרוע, כאילו זה שהשחקנים גרועים זה אפילו לא העניין, אין לנו מספיק שחקנים לכל עמדה בעוד שעמדות אחרות מפוצצות- חובבנות ברמה הכי גבוהה.

[האדס]

הגיע הזמן שתפנים שתמיד יהיה לחץ בהפועל, בדיוק כמו שיש בבית"ר, במכבי, בחיפה ואפילו בב"ש.

הקהל של הפועל לפני 15 שנה לא היה רעיל וחסר סבלנות ברמות שהוא היום, גם בשנים ממש גרועות.

שקר יפה. רק שמי שהיה ביציעים לפני 15 ואפילו יותר שנים, יודע שזה לא נכון.
הקהל של הפועל לא שונה משום קהל בנושא ״סבלנות״. אף פעם אין סבלנות לצעירים ולסגלים רעים.
כשהקבוצה מצליחה כולם האפי האפי וכשלא - לא.
הדבר היחידי שמבדל אותנו (וזה עדיין נכון) זה הנכונות לסבול בשקט. תכונה כל כך רעה שסיגלנו לעצמנו, כזו שהביאה עלינו אנשים כמו כבירי, ויצמן, רמון וניסנוב.
מקווה שהאמריקאים הם סנונית של שינוי.

[קפטן ג'ק]

אני לא מתומכיו של חן סול, להפך - לדעתי הוא אנליסט זוטר וללא ניסיון ברמות הגבוהות, שקיבל תפקיד שגדול עליו בכמה מידות.
הוא עשה לדעתי שגיאות קשות בבניית הסגל העונה, וזה ישפיע לנו על כל העונה. והוא הראשון שצריך ללכת, אם וכאשר...
אבל - וזה אבל גדול - לקרוא לפיטורים שלו אחרי מחזור ליגה אחד, זה לא רציני. כנ"ל לגבי וולקאניס, ולגבי כמה שחקנים שממהרים פה כבר לשלוח אותם הביתה.
אין מה לפטר אנשי צוות מקצועי לפני ששיחקו 6-7 מחזורים לכל הפחות. אישית לא הייתי מפטר אף אחד לפני ינואר.

מה שמעצבן אותי זה שיש בפורום חבורה של משתמשים סופר רעילים, שמחפשים רק את הרע ועושים מכל דבר קטסטרופה. רוב הקיום שלהם בפורום הוא רק לקרוא להעיף שחקן או איש צוות כזה או אחר.
לפעמים זה ממש ברמת קמפיין עם מסרים חוזרים שהמשתמשים האלו מפמפמים בלי הפסקה (עיינו ערך המסרים שהריצו פה שאלטמן חייב ללכת, בקדנציה שעברה שהיה בפועל... ולא אזכיר שמות של משתמשים פה שפשוט עבדו בקמפיין הזה... אבל רמז: תראו מי פותח כאלו אשכולות
למשתמשים האלו אין טיפת אחריות, הם לא צריכים לנהל תקציב, או להציע חלופות הגיוניות... הם רק צועקים אנטי כל הזמן.
אובייקטיבית יש הרבה דברים בהם הפועל השתפרה בהם לעומת השנה שעברה (מבחינה מקצועית על הדשא), אבל את זה הם לא רואים.
אז נכון, עוד אין תוצאות. ונכון - זו עונת מעבר שהמטרה שלא אולי לגרד פלייאוף עליון. אבל די עם הווליום של שנאה והלחץ האלו, זה הופך את כל המערכת לרקובה.

[האדס]

הבנתי. אני אשם שאין קשר אמצע אחד ראוי בסגל הזה ושיש לחץ של 9000 מנויים לראות קבוצת כדורגל איכותית אחרי 12 שנה במדבר אינסופי.
הפועל ת״א מועדון עם לחץ, לא פינת ליטוף. האמריקאים ידעו את זה וקנו את זה גם בגלל זה. מועדון בלי לחץ לא מביא קהל, לא מביא שחקנים ואין בו השגיות.
אני ממש מבין שיש פה אנשים בכל כוחם רוצים שנהיה מ.ס אשדוד, אבל אני פחות בעניין. אני רוצה שהפועל ת״א תחזור להיות קבוצה שהשיחה על פלייאוף עליון היא no brainer עבורה.
מוכרים לי בפודקאסט שזו שנת בניה, איזו בניה? מה אתם בונים? מתחם BIG? מזכיר לי שרפי עגיב ומוטי אורנשטיין אמרו לנו שבונים קבוצה רעבה בקיץ 2003 אחרי שהם שחררו את כל הסגל.
רוצים לרוץ קדימה? תפתחו את הכיס ותביאו שחקני איכות. במקום זה שמתם את המפתחות בידיים של אנליסט ומאמן חסר ניסיון, סליחה, כשמגיעה ביקורת היא תגיע.

[Shacham]

הגיע הזמן שתפנים שתמיד יהיה לחץ בהפועל, בדיוק כמו שיש בבית"ר, במכבי, בחיפה ואפילו בב"ש.

הקהל של הפועל לפני 15 שנה לא היה רעיל וחסר סבלנות ברמות שהוא היום, גם בשנים ממש גרועות.

לפני 15 שנה גם הקבוצה לא הייתה מסריחה את הדשא ככה.
סתם אגדות שאתם מספרים לעצמכם, הלקאה עצמית על כלום.
במכבי וחיפה יש קהל לחוץ יותר ורעיל יותר ושלא נדבר על בית״ר, לא ראיתי שזה עצר אף אחת מהן מלקחת אליפויות כשהן בנו קבוצות טובות.

לפני 15 שנה הייתה עונה שכמעט ירדנו ליגה והגענו לינואר במקום האחרון אאל"ט, והרעל ביציעים לא היה ברמה של היום.

[אוגוסטוס היל]

בסוף יציעים הם שיקוף של המדינה וכידוע נפלא פה ורק משתפר על השנים

[קפטן ג'ק]

הבנתי. אני אשם שאין קשר אמצע אחד ראוי בסגל הזה ושיש לחץ של 9000 מנויים לראות קבוצת כדורגל איכותית אחרי 12 שנה במדבר אינסופי.
הפועל ת״א מועדון עם לחץ, לא פינת ליטוף. האמריקאים ידעו את זה וקנו את זה גם בגלל זה. מועדון בלי לחץ לא מביא קהל, לא מביא שחקנים ואין בו השגיות.
אני ממש מבין שיש פה אנשים בכל כוחם רוצים שנהיה מ.ס אשדוד, אבל אני פחות בעניין. אני רוצה שהפועל ת״א תחזור להיות קבוצה שהשיחה על פלייאוף עליון היא no brainer עבורה.
מוכרים לי בפודקאסט שזו שנת בניה, איזו בניה? מה אתם בונים? מתחם BIG? מזכיר לי שרפי עגיב ומוטי אורנשטיין אמרו לנו שבונים קבוצה רעבה בקיץ 2003 אחרי שהם שחררו את כל הסגל.
רוצים לרוץ קדימה? תפתחו את הכיס ותביאו שחקני איכות. במקום זה שמתם את המפתחות בידיים של אנליסט ומאמן חסר ניסיון, סליחה, כשמגיעה ביקורת היא תגיע.

לחץ הורג, תשאל כל רופא לב.
כדי שהפועל לא תהיה מ.ס אשדוד אלא קבוצה גדולה, לא מספיק רק להציב ציפיות וסטנדרטים גבוהים.
צריך לפעמים סבלנות, אורך רוח ותכנון לטווח רחוק. דווקא אם נמשיך להחליף מאמנים ושחקנים כמו גרביים, נישאר ברמה של אשדוד.

יביאו לפה את המשיח זהר זסנו ( לדוגמה), הוא ייתן שני משחקים לא טובים, ומיד יהיה פה מי שיתחיל לקרוא לפטר ולהעיף אותו, ולהביא מישהו אחר במקומו.
הפועל בית קברות לשחקנים ומאמנים בדיוק בגלל הלחץ הזה והיעדר הסבלנות... יש שחקנים שהיו מצוינים בקבוצות אחרות, הגיעו להפועל, ונמחקו פה. יצאו מהפועל ושוב נתנו עונות סבירות או למעלה מזה.

[joshsoos]

או, הנה עוד חבר לאג'נדת האוהדים אשמים. ברור, זה רק אנחנו חסרי הסבלנות ולא בעלים מזוויעים שבונים סגלים נוראיים ומביאים חרא של מאמנים.
נורא פשוט- בכל פורום של קבוצה בעולם, קטנה כגדולה, מנתחים כל רגע את השחקנים והמאמנים, מבקרים או מהללים. גם פה.
האחריות על מה שקורה במגרש היא של בעלים מאמן ןשחקנים. הקהל הישראלי חסר סבלנות, כידוע לא רק במגרש, ואם תשחק חרא ישמעו את זה. כל אלה ידועים לכל שחקן ומאמן בארץ, על אחת כמה וכמה בקבוצה עם קהל גדול כמו שלנו שבה יש לחץ מאוהדים ותקשורת ( שאגב במקרה שלנו גרוע במיוחד, לקבוצות הגדולות האחרות יש כתבלבים ואצלנו ההיפך ) ולכן מי שלא יכול לסבול את החום שלא ייכנס למטבח. אני לא בדיוק חובב את מה שנעשה סביבי במגרשים, לא את אלה שמקללים נון סטופ ולא את האולטראס והשפעותיו, אבל יחסית למה שעברנו, הקהל שלנו נחשב לסופר סבלני לעומת מה שהיה קורה בקבוצות אחרות במצב דומה.

[קפטן ג'ק]

או, הנה עוד חבר לאג'נדת האוהדים אשמים. ברור, זה רק אנחנו חסרי הסבלנות ולא בעלים מזוויעים שבונים סגלים נוראיים ומביאים חרא של מאמנים.
נורא פשוט- בכל פורום של קבוצה בעולם, קטנה כגדולה, מנתחים כל רגע את השחקנים והמאמנים, מבקרים או מהללים. גם פה.
האחריות על מה שקורה במגרש היא של בעלים מאמן ןשחקנים. הקהל הישראלי חסר סבלנות, כידוע לא רק במגרש, ואם תשחק חרא ישמעו את זה. כל אלה ידועים לכל שחקן ומאמן בארץ, על אחת כמה וכמה בקבוצה עם קהל גדול כמו שלנו שבה יש לחץ מאוהדים ותקשורת ( שאגב במקרה שלנו גרוע במיוחד, לקבוצות הגדולות האחרות יש כתבלבים ואצלנו ההיפך ) ולכן מי שלא יכול לסבול את החום שלא ייכנס למטבח. אני לא בדיוק חובב את מה שנעשה סביבי במגרשים, לא את אלה שמקללים נון סטופ ולא את האולטראס והשפעותיו, אבל יחסית למה שעברנו, הקהל שלנו נחשב לסופר סבלני לעומת מה שהיה קורה בקבוצות אחרות במצב דומה.

אני לא אומר שהאוהדים אשמים... אלא שיש אוהדים שהרעל שלהם תורם (באופן חלקי) למצב. וכן, לפורום פה - מגוחך ככל שיהיה - בכלזאת יש איזושהיא השפעה שיכולה לחלחל הלאה לתקשורת, וגם לשחקנים.
יש גם אוהדים שמשום מה חושבים שאנחנו קבוצה גדולה כמו מכבי חיפה או מכבי ת"א, והם חיים בפנטזיות שהבעלים של הפועל יכול להנחית פה (כבר מחר!) את נאתכו, ואפילו רחמנא ליצלן את דווידה. אבל זה לא המצב.
כי במציאות, בעולם האמיתי - בקושי את שחקן העל זסנו מצליחים להביא. בפרמטרים מסוימים הפועל עדיין שייכת לגדולות, אבל בפרמטרים אחרים - ממש לא. והמשתמשים האלו בפורום עדיין חיים בסרט מלפני 20 שנה, כאילו הפועל הרגע סיימה את המסע המופלא באירופה, וצווחים לפטר את ההוא ואת ההוא... ולהביא מיד את רב"ש וכו'. כן. הם יממנו את זה מהכיס שלהם, האוהדים האלה.... פליז, קצת ריאליות ביחס למצב שלנו.

[טכנית לארז]

הייתי מחכה לראות מה קורה כשכל הסגל כשיר, לא כ"כ פייר לשפוט כשאלטמן ואוז'בולט יכולי םלשחק רבע שעה.
סה"כ אני חושב שהסגל שנבנה כן שווה מקומות 4-6 שזו התקרה שלנו גם עם האמריקאים.
המאמן - סימן שאלה, וזה שלא הלכנו על מלמד כבר בתחילת יוני זו טעות.

גם מה ייתן לפטר עכשיו את חן סול חוץ מאשר להוציא עצבים? תמנה מישהו במקומו שיעשה מה? יבנה סגל לאליפות?

[hapoel15]

הקהל של הפועל לפני 15 שנה לא היה רעיל וחסר סבלנות ברמות שהוא היום, גם בשנים ממש גרועות.

לפני 15 שנה גם הקבוצה לא הייתה מסריחה את הדשא ככה.
סתם אגדות שאתם מספרים לעצמכם, הלקאה עצמית על כלום.
במכבי וחיפה יש קהל לחוץ יותר ורעיל יותר ושלא נדבר על בית״ר, לא ראיתי שזה עצר אף אחת מהן מלקחת אליפויות כשהן בנו קבוצות טובות.

לפני 15 שנה הייתה עונה שכמעט ירדנו ליגה והגענו לינואר במקום האחרון אאל"ט, והרעל ביציעים לא היה ברמה של היום.

ההבדל הוא שאנחנו אחרי העשור השחור בהיסטוריה של המועדון, אנשים איבדו סבלנות ואני לא מאשים אותם.

[Shacham]

לפני 15 שנה גם הקבוצה לא הייתה מסריחה את הדשא ככה.
סתם אגדות שאתם מספרים לעצמכם, הלקאה עצמית על כלום.
במכבי וחיפה יש קהל לחוץ יותר ורעיל יותר ושלא נדבר על בית״ר, לא ראיתי שזה עצר אף אחת מהן מלקחת אליפויות כשהן בנו קבוצות טובות.

לפני 15 שנה הייתה עונה שכמעט ירדנו ליגה והגענו לינואר במקום האחרון אאל"ט, והרעל ביציעים לא היה ברמה של היום.

ההבדל הוא שאנחנו אחרי העשור השחור בהיסטוריה של המועדון הזה, אנשים איבדו סבלנות ואני לא מאשים אותם.

לדעתי יש יותר מסיבה אחת לשינוי הזה.
כמובן העשור האחרון, כמובן זה שהוא הגיע אחרי תקופה מדהימה של דאבל וליגת האלופות והתרסקות טוטאלית ומהירה אחריה.

אבל גם גורמים כמו זה שלמכבי יש ארנק בלתי נגמר, לקחה כמה אליפויות בעשור האחרון ומחתימה בממוצע כל שנה שחקן עבר שהיה בגדר כוכב/פוטנציאל לכוכב אצלנו.

[joshsoos]

או, הנה עוד חבר לאג'נדת האוהדים אשמים. ברור, זה רק אנחנו חסרי הסבלנות ולא בעלים מזוויעים שבונים סגלים נוראיים ומביאים חרא של מאמנים.
נורא פשוט- בכל פורום של קבוצה בעולם, קטנה כגדולה, מנתחים כל רגע את השחקנים והמאמנים, מבקרים או מהללים. גם פה.
האחריות על מה שקורה במגרש היא של בעלים מאמן ןשחקנים. הקהל הישראלי חסר סבלנות, כידוע לא רק במגרש, ואם תשחק חרא ישמעו את זה. כל אלה ידועים לכל שחקן ומאמן בארץ, על אחת כמה וכמה בקבוצה עם קהל גדול כמו שלנו שבה יש לחץ מאוהדים ותקשורת ( שאגב במקרה שלנו גרוע במיוחד, לקבוצות הגדולות האחרות יש כתבלבים ואצלנו ההיפך ) ולכן מי שלא יכול לסבול את החום שלא ייכנס למטבח. אני לא בדיוק חובב את מה שנעשה סביבי במגרשים, לא את אלה שמקללים נון סטופ ולא את האולטראס והשפעותיו, אבל יחסית למה שעברנו, הקהל שלנו נחשב לסופר סבלני לעומת מה שהיה קורה בקבוצות אחרות במצב דומה.

אני לא אומר שהאוהדים אשמים... אלא שיש אוהדים שהרעל שלהם תורם (באופן חלקי) למצב. וכן, לפורום פה - מגוחך ככל שיהיה - בכלזאת יש איזושהיא השפעה שיכולה לחלחל הלאה לתקשורת, וגם לשחקנים.
יש גם אוהדים שמשום מה חושבים שאנחנו קבוצה גדולה כמו מכבי חיפה או מכבי ת"א, והם חיים בפנטזיות שהבעלים של הפועל יכול להנחית פה (כבר מחר!) את נאתכו, ואפילו רחמנא ליצלן את דווידה. אבל זה לא המצב.
כי במציאות, בעולם האמיתי - בקושי את שחקן העל זסנו מצליחים להביא. בפרמטרים מסוימים הפועל עדיין שייכת לגדולות, אבל בפרמטרים אחרים - ממש לא. והמשתמשים האלו בפורום עדיין חיים בסרט מלפני 20 שנה, כאילו הפועל הרגע סיימה את המסע המופלא באירופה, וצווחים לפטר את ההוא ואת ההוא... ולהביא מיד את רב"ש וכו'. כן. הם יממנו את זה מהכיס שלהם, האוהדים האלה.... פליז, קצת ריאליות ביחס למצב שלנו.

לפורום הזה יש השפעה על מה שקורה במגרש כמו לכל פורום אחר- כלום ושום דבר. לעומת זאת אפילו אם תיקח דוגמא חריגה שבה באמת הייתה מעורבות אוהדים - גוטליב- תראה עד כמה ההשפעה לא כזו גדולה. וכאמור, כל שחקן שמגיע למועדון כלשהו יודע לתוך הוא
נכנס.
ונו, אז יש אוהדים שכותבים להביא את נאתכו או דוידה, אז? אחרים כתבו להם שזה לא ריאלי. ויש מי שחושב שצריך לפטר ולהביא את רב"ש. ככה מתנהל פורום... לא רק פה.

[El dudernio]

או, הנה עוד חבר לאג'נדת האוהדים אשמים. ברור, זה רק אנחנו חסרי הסבלנות ולא בעלים מזוויעים שבונים סגלים נוראיים ומביאים חרא של מאמנים.
נורא פשוט- בכל פורום של קבוצה בעולם, קטנה כגדולה, מנתחים כל רגע את השחקנים והמאמנים, מבקרים או מהללים. גם פה.
האחריות על מה שקורה במגרש היא של בעלים מאמן ןשחקנים. הקהל הישראלי חסר סבלנות, כידוע לא רק במגרש, ואם תשחק חרא ישמעו את זה. כל אלה ידועים לכל שחקן ומאמן בארץ, על אחת כמה וכמה בקבוצה עם קהל גדול כמו שלנו שבה יש לחץ מאוהדים ותקשורת ( שאגב במקרה שלנו גרוע במיוחד, לקבוצות הגדולות האחרות יש כתבלבים ואצלנו ההיפך ) ולכן מי שלא יכול לסבול את החום שלא ייכנס למטבח. אני לא בדיוק חובב את מה שנעשה סביבי במגרשים, לא את אלה שמקללים נון סטופ ולא את האולטראס והשפעותיו, אבל יחסית למה שעברנו, הקהל שלנו נחשב לסופר סבלני לעומת מה שהיה קורה בקבוצות אחרות במצב דומה.

אני לא אומר שהאוהדים אשמים... אלא שיש אוהדים שהרעל שלהם תורם (באופן חלקי) למצב. וכן, לפורום פה - מגוחך ככל שיהיה - בכלזאת יש איזושהיא השפעה שיכולה לחלחל הלאה לתקשורת, וגם לשחקנים.
יש גם אוהדים שמשום מה חושבים שאנחנו קבוצה גדולה כמו מכבי חיפה או מכבי ת"א, והם חיים בפנטזיות שהבעלים של הפועל יכול להנחית פה (כבר מחר!) את נאתכו, ואפילו רחמנא ליצלן את דווידה. אבל זה לא המצב.
כי במציאות, בעולם האמיתי - בקושי את שחקן העל זסנו מצליחים להביא. בפרמטרים מסוימים הפועל עדיין שייכת לגדולות, אבל בפרמטרים אחרים - ממש לא. והמשתמשים האלו בפורום עדיין חיים בסרט מלפני 20 שנה, כאילו הפועל הרגע סיימה את המסע המופלא באירופה, וצווחים לפטר את ההוא ואת ההוא... ולהביא מיד את רב"ש וכו'. כן. הם יממנו את זה מהכיס שלהם, האוהדים האלה.... פליז, קצת ריאליות ביחס למצב שלנו.

לפורום הזה יש השפעה על מה שקורה במגרש כמו לכל פורום אחר- כלום ושום דבר. לעומת זאת אפילו אם תיקח דוגמא חריגה שבה באמת הייתה מעורבות אוהדים - גוטליב- תראה עד כמה ההשפעה לא כזו גדולה. וכאמור, כל שחקן שמגיע למועדון כלשהו יודע לתוך הוא
נכנס.
ונו, אז יש אוהדים שכותבים להביא את נאתכו או דוידה, אז? אחרים כתבו להם שזה לא ריאלי. ויש מי שחושב שצריך לפטר ולהביא את רב"ש. ככה מתנהל פורום... לא רק פה.

נכון ככה מתנהל פורום.

וככה גם מתנהל הפורום הזה. יש אנשים שחושבים שאתה כותב שטויות. שאתה מכניס רעל לשיח סביב הפועל ושאתה מנותק מהמציאות.

אני מבין שזה מכביד עליך אבל וולאקם ל 2023 להפועל תל אביב אין את התקציב הגדול בליגה, לא השני ולא בטוח שהחמישי. ובעצם אתה מתלונן על זה ולא על שום דבר אחר.

אתה מתלונן שאנחנו לא חיפה ולא מכבי.

כשזאת מהות התלונה ואחרית הכל אין באמת דיון מלבד בכי וטרוניות בלתי נפסקות כבר 10 שנים. 10 שנים שהתחילו כי חשבנו שאנחנו מסוגלים לנהל ולהיות בעלים של קבוצת כדורגל. 10 שנים שאני מקווה שהגיעו לקיצם סוף סוף.