השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

איזה שיברון לב, הרגשנו שזה שלנו.
ייקח זמן להתאושש מהפספוס הזה.

בז'רנו כתב:עונה טובה.כל הכבוד לשחקנים למרות שמתחיל ממש לעצבן שהם לא מסוגלים להביא תואר ( גם גביע זה סבבה) בזמן שקבוצות אחרות,הרבה פחות טובות כן לקחו.
לגבי העונה הבעיה- הקבוצה כנראה תתפרק.
מן הסתם יקח גם זמן להתחבר שוב ולכן אין לי ציפיות שהפועל ישחזרו את העונה הנוכחית.
מסקנות שלי לעונה הבאה:
אם זה אפשרי- למנף את ההצלחה של העונה בגיוס ספונסרים או אולי סוף סוף בעלים עם כיסים עמוקים.
אם זה קורה- לנסות להשאיר את הסגל הנוכחי
ולהביא מאמן עם קבלות.
אם זה לא קורה- לנסות להשאיר את מי שאפשר במסגרת התקציב ( כולל טוקוטו,חבל לוותר כל כך מהר על שחקן שמחובר למועדון) ושוב- להביא מאמן עם קבלות,כולל מאמן זר.

לא יודע לגבי קבוצה שתתפרק וייקח זמן להתחבר.
אל תשכח שהקבוצה של העונה היתה שונה מזו של שנה שעברה גם כן.
הצטרפו מנפורד, מקריי, הורטון שהוחלף ע"י אונואקו, הורד, תומר גינת, אדם אריאל.
כלומר משנה שעברה נשאר רק הבסיס של בראון, טוקוטו, טימור, זלי ובני. חצי קבוצה נשארה חצי חדשה והצוות המקצועי המשיך.

בהינתן שיצליחו להשאיר לפחות זר אחד או שניים עם בראון, ואת השלד הישראלי, וזה הכיוון, הפועל תחליף 3 זרים וישראלי אחד במקום אריאל. הצוות המקצועי ימשיך.
במילים אחרות, לא ממש מפרקים ובונים מחדש, אלא אם באמת לא יישאר אף זר מלבד בראון וגם הישראלים יתחלפו מלבד בר ותומר. אז באמת זו תהיה קבוצה חדשה - אבל זה נשמע כמו מקרה קיצון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מקרה קיצון שלא כזה נורא..התחלופה גבוהה בכל הקבוצות,להחליף זרים זה לא ביג דיל.

רדנקו כתב:העונה הכי גדולה שלנו אי פעם.
אפילו שלא לקחנו תואר אבל מה שקרה העונה מבחינת השחקנים שהבאנו, התקציב שגדל, השם שיצרנו לעצמנו באירופה וגם ההישגים (והישגים זה לא רק תארים) מבחינת מכירת המנויים והתפוסה של האולם הם מטורפים.
תסתכלו על זה בתור התחלה.
ההישג הכי גדול שלנו יהיה התקדמות לעינת העונה הזו.
אם נמשיך ככה גם אם לא נשמור על הסגל נוכל להביא שחקנים אחרים ובסהכ להמשיך להתקדם כי יהיה לנו קל יותר להביא שחקנים שעבר לא היו מסתכלים עלינו.
זה ההישג הגדול. העונה הזו קידמה את המותג של הפועל תל אביב בצורה ענקית בארץ ובאירופה והיא יכולה להיות אבן דרך ונקודת זינוק אדירה לגדילה שלנו.
העונה הבאה תהיה המבחן הגדול שלנו בהתקדמות שלנו. וזה לא משנה אם נשמור על הסגל או לא.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אתה צודק במאה אחוז.
הפועל של קיץ 2023 נמצאת במקום אחר מהפועל של קיץ 2022. אם נצליח להגדיל את התקציב ולשמור על שלד מסויים מהקבוצה הזו - העונה הבאה תהיה אפילו טובה ומרגשת יותר.

אחרי ההפסד בגמר הגביע אשתקד וההדחה ברבע גמר הפלייאוף חששתי שהעסק יתפורר ונחזור לימי באטל ושות'.
ומכאן החשיבות העצומה של העונה הזו שהביאה את הפועל שנה שניה ברציפות לגמר כלשהו (ונתעלם לרגע מגמר גביע ווינר שגם זה לראשונה בהיסטוריה).

שנה שעברה הפועל ניצחה בדרבי באמצע העונה והקהל ירד לפרקט וחגג. אפשר לומר שניצחון בדרבי זה תמיד חשוב, אבל השנתיים האחרונות הוכיחו לנו שלא צריך להתרגש יותר מדי מנצחונות בדרבי או בארנה. הפועל קבוצה חזקה מספיק לעשות את זה.

זו היתה עונה שהוכיחה שהגמר גביע אשתקד לא היתה הבלחה חד פעמית. עונה של שכר לימוד - לומדים לשלב אירופה עם ליגה , לחלק כוחות ולהגיע לשיא בשלבי ההכרעה. עונה ששידרה המשכיות ושהפועל חזרה והיא כאן כדי להישאר.
עכשיו צריכים קברניטי המועדון להעמיד קבוצה יותר טובה בעונה הבאה כדי שהפעם זה יסתיים גם בתואר ולא רק במחמאות .


Sent from my iPhone using Tapatalk

לאחר שעיכל בעצמו את הזכייה, דיבר מאמן דנבר מייקל מאלון על התוכניות שלו עבור הקבוצה בעתיד.
"פט ריילי אמר משהו לפני הרבה שנים על האבולוציה של המשחק", ציטט מאלון את הנשיא של הקבוצה המפסידה, "הוא דיבר על איך אתה הופך ממתחיל למנצח, אחר כך ממנצח למועמד (לאליפות) ולאחר מכן ממועמד לאלוף".

להדפיס ולתלות בחדר הלבשה השנה

J-R כתב:מקרה קיצון שלא כזה נורא..התחלופה גבוהה בכל הקבוצות,להחליף זרים זה לא ביג דיל.

הקיצון הוא שכולם עוזבים מלבד בעלי החוזים: ג׳ייקובן, תומר ובר. כל הזרים והישראלים. ונכון שצריך להחליף ולשדרג אבל כדאי שיישאר שלד שעליו בונים את הקבוצה ולא להתחיל כמעט מאפס.


Sent from my iPhone using Tapatalk

חברים, תרימו את הראש
אני לא אוהב כדורסל, הגעתי לכל המאורע בגלל ההייפ וכשאני רואה הפועל ובטח נגד מכבי ובטח על תואר אני ישר מתחבר רגשית

בתור אוהד שכמוני, שרואה את הדברים מהצד אני מרגיש יותר אופטימי מרוב האנשים כאן

אני יודע, יש סיבות למה לא להיות אופטימי כי הרשעים ימשיכו להיות הכי עשירים, לכופף את התקנות לכיוונם, להטות את השופטים ואם צריך גם את ראש הממשלה
אבל,
להיות במרחק נגיעה זה רק מוכיח שזה אפשרי, עצם ההגעה לשם מוכיחה שאפשר לבנות פה קבוצה שתתחרה על תארים באופן קבוע וכשזה יגיע, יגיעו גם התארים

יש עוד דרך, יש עוד מה לנשות ועדיין,
הפועל לא אותו מועדון אוהדים צנוע שרק חלם על לחיות

תרימו את הראש , הפועל עוד יביאו לנו את התארים

Charlie כתב: ↑14 יוני 2023, 09:24

J-R כתב:מקרה קיצון שלא כזה נורא..התחלופה גבוהה בכל הקבוצות,להחליף זרים זה לא ביג דיל.

הקיצון הוא שכולם עוזבים מלבד בעלי החוזים: ג׳ייקובן, תומר ובר. כל הזרים והישראלים. ונכון שצריך להחליף ולשדרג אבל כדאי שיישאר שלד שעליו בונים את הקבוצה ולא להתחיל כמעט מאפס.


Sent from my iPhone using Tapatalk

לדעתי אריאל יעזוב(בצדק מבחינתו).
האחרים מתנדנדים,אתה צודק

Charlie כתב: ↑14 יוני 2023, 09:13

בז'רנו כתב:עונה טובה.כל הכבוד לשחקנים למרות שמתחיל ממש לעצבן שהם לא מסוגלים להביא תואר ( גם גביע זה סבבה) בזמן שקבוצות אחרות,הרבה פחות טובות כן לקחו.
לגבי העונה הבעיה- הקבוצה כנראה תתפרק.
מן הסתם יקח גם זמן להתחבר שוב ולכן אין לי ציפיות שהפועל ישחזרו את העונה הנוכחית.
מסקנות שלי לעונה הבאה:
אם זה אפשרי- למנף את ההצלחה של העונה בגיוס ספונסרים או אולי סוף סוף בעלים עם כיסים עמוקים.
אם זה קורה- לנסות להשאיר את הסגל הנוכחי
ולהביא מאמן עם קבלות.
אם זה לא קורה- לנסות להשאיר את מי שאפשר במסגרת התקציב ( כולל טוקוטו,חבל לוותר כל כך מהר על שחקן שמחובר למועדון) ושוב- להביא מאמן עם קבלות,כולל מאמן זר.

לא יודע לגבי קבוצה שתתפרק וייקח זמן להתחבר.
אל תשכח שהקבוצה של העונה היתה שונה מזו של שנה שעברה גם כן.
הצטרפו מנפורד, מקריי, הורטון שהוחלף ע"י אונואקו, הורד, תומר גינת, אדם אריאל.
כלומר משנה שעברה נשאר רק הבסיס של בראון, טוקוטו, טימור, זלי ובני. חצי קבוצה נשארה חצי חדשה והצוות המקצועי המשיך.

בהינתן שיצליחו להשאיר לפחות זר אחד או שניים עם בראון, ואת השלד הישראלי, וזה הכיוון, הפועל תחליף 3 זרים וישראלי אחד במקום אריאל. הצוות המקצועי ימשיך.
במילים אחרות, לא ממש מפרקים ובונים מחדש, אלא אם באמת לא יישאר אף זר מלבד בראון וגם הישראלים יתחלפו מלבד בר ותומר. אז באמת זו תהיה קבוצה חדשה - אבל זה נשמע כמו מקרה קיצון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מקווה שאתה צודק.לדעתי הרוב יעזבו כי ירצו למנף כלכלית את ההצלחה של העונה.
אני מתקשה להאמין שנצליח לפגוע בזרים כמו שהצלחנו העונה.
בנוסף- לפי ההצהרות והפירסומים- ירושלים עומדים להעמיד תקציבים מאוד גבוהים,דבר שעלול לנקז אליהם ואל מכבי את הישראלים הטובים וזר כמו אוונאקו למשל.
ואני חוזר שוב- עם כל האהבה לפרנקו- לצערי צריך מאמן מוכח.לשים הרבה כסף על מאמן כזה(זר) יכול לעשות את ההבדל

איך אתם בכלל מצליחים לנסח מילים.
לי יש רק

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

שתי עונות רצוף עם דמעות של כאב.
שומרים את הדמעות של האושר בצד, זה שק נפרד.
רק הפועל

ranjef כתב: ↑14 יוני 2023, 10:41 שתי עונות רצוף עם דמעות של כאב.
שומרים את הדמעות של האושר בצד, זה שק נפרד.
רק הפועל

שנה שעברה עלינו לגמר גביע אחרי כמעט 30 שנה, השנה עלינו לראשונה לגמר גביע ווינר ולמשחק על האליפות אחרי 31 שנה, מיצינו את כל העליות לגמרים ללא תואר, מעכשיו עלייה לגמר לא תרגש אותנו ,הגיע הזמן לתארים. כמובן שעדיף לעלות לגמרים מאשר הדחה מוקדמת אבל אנחנו רוצים להתקדם.

משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

ישר כח עצום להנהלה על כל העונה הזאת,
אני רואה את התגובות של הזרים, זרים לא ישראלים!!! אמריקאים שבאים לעונה אחת וממשיכים הלאה מבחינה מנטלית,
אתה רואה כוכב שלקח אליפות בנ.ב.א עם דמעו תבעיניים, לא מפסיק לפרסם פוסטים ואהבה לקהל,
אתה רואה את הורד, את טוקוטו, אנשים שאין ספק שהפועל היא משהו מיוחד בשבילם,
הם כותבים את זה ומתנהגים את זה.
כן , בסוף הכסף הוא יקבע מי ישאר ומי ילך, אבל, כל הכבוד להנהלה, לכולם, שגמרו להם להרגיש פה בית ומקום מיוחד.
רק הפועל!

לא מצליח להתאושש היום. ייקח קצת זמן
כמה אושר וכמה כאב את עושה לי הפועל

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

בכדורסל הישראלי אתה קודם כל תלוי בכמה מכבי טובים באותה עונה, כי אם להם מתחבר אז הסיכויים שלך יחסית נמוכים, והשעה הם מאוד טובים ביחס לשנים קודמות.
אם נהיה בצמרת כל עונה בסוף ניפול על עונה שמכבי פחות טובה ואנחנו ניקח תואר.

אתמול בסיום המשחק
בדרך לרכב
בפינת יצחק שדה /יגאל אלון
רואה את
גלעד שמחוני
שחקן עבר אהוב
יושב על ספסל פינתי,
עם פנים נפולות ועצובות ,
פנים שאומרות הכל
ומביעות את התחושה הקשה כפי שהייתה לכולנו.
לא היה צורך להרבות במילים ,כדי
לבטא כמה חרא הרגשנו,
לחצתי את ידו בחוזקה ,עודדתי משהו כמובן ללא הצלחה,
נפרדנו שכל אחד עם הכאב של עצמו ....


Sent from my SM-A325F using Tapatalk

Matan כתב: ↑14 יוני 2023, 12:33

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

בכדורסל הישראלי אתה קודם כל תלוי בכמה מכבי טובים באותה עונה, כי אם להם מתחבר אז הסיכויים שלך יחסית נמוכים, והשעה הם מאוד טובים ביחס לשנים קודמות.
אם נהיה בצמרת כל עונה בסוף ניפול על עונה שמכבי פחות טובה ואנחנו ניקח תואר.

נכון מאוד. צריך לזכור שעם כל זה שאנחנו הצלחנו להרכיב את הקבוצה הכי טובה שהיתה פה הרבה מאוד שנים, גם ממולנו עמדה הקבוצה הכי טובה שהיתה למכבי לדעתי מאז שלקחו את היורוליג בפעם האחרונה וכשהיא בכושר שיא.
אז נכון, זו אכזבה אדירה ואני מפורק לגמרי, במיוחד כשברור לי שהם יתחזקו אפילו יותר בשנה הבאה, וגם ירושלים יתחזקו יותר בכל שנה העונה הבאה, אבל אי אפש לקרוא למה שקרה כאן כשלון.
הכשלון היחיד של העונה הוא ההפסד בגביע.
אבל שם נוכל לנצח גם בשנה הבאה.
זה לא בשמיים.
אם נמשיך באותה דרך אנחנו נתפוס את מכבי בעונות פחות טובות ואנחנו ניקח תארים.
אם פעם לא האמנתי שזה מציאותי, היום אני לגמרי מאמין בזה.

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

לא מבין מה רלוונטי ה-50 שנה, עד 2007 מכבי הייתה בלתי פגיעה ברמה המקומית.
באותה שנה הוקמה הפועל מחדש.
עד העונה לא באמת היינו פקטור בצמרת, באף עונה(אולי חוץ מאחת עם ארז, שהתחילה מדהים ודעכה עד הדחה מול אילת ברבע הגמר). אם תמשיך להעמיד תקציבים וסגלים בסדר גודל של הנוכחית, גם תמשיך להגיע למעמדים האלה ומתישהו גם תזכה.

תודה לך הפועל על האטרף של השחקנים והקהל נגד קרית אתא בקיץ בגביע הטוטו ועד לטירוף של אתמול

אין עלינו ואין מרגש מאיתנו

יאאלה הפועל

Red Or Dead כתב: ↑14 יוני 2023, 13:22

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

לא מבין מה רלוונטי ה-50 שנה, עד 2007 מכבי הייתה בלתי פגיעה ברמה המקומית.
באותה שנה הוקמה הפועל מחדש.
עד העונה לא באמת היינו פקטור בצמרת, באף עונה(אולי חוץ מאחת עם ארז, שהתחילה מדהים ודעכה עד הדחה מול אילת ברבע הגמר). אם תמשיך להעמיד תקציבים וסגלים בסדר גודל של הנוכחית, גם תמשיך להגיע למעמדים האלה ומתישהו גם תזכה.

הלוואי שזה מקצועי נטו, אבל אני מאמין שיש פה גם עניין גישתי של מועדון, מקווה שאני טועה מה אני אגיד לך..

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 13:50

Red Or Dead כתב: ↑14 יוני 2023, 13:22

ליאור א. כתב: ↑14 יוני 2023, 11:47 משנת 2000 באוסישקין ומה אני אגיד לכם, כל הכבוד לכם על האופטימיות או על ההטיות הקוגניטיביות, לי קשה..
תהליך או לא תהליך, דה פקטו השגנו תואר אחד ב50 שנה, בעוד קבוצות אקראיות עם פחות תקציב, דחיפת קהל ו"הילה", כמו למשל חיפה, חולון וגליל לוקחות מידי שנתיים(משמע אפשרי לגמרי).
לפעמים אני מרגיש שהסלידה מעובר התחרותיות של הצד השני גורמת לנו לשכוח שהמטרה לשמה התכנסו היא גם כן לזכות בתארים ולשאוף להיות תמיד הכי טובים.
וכן, אפשר ורצוי להתבונן גם על הדרך ולהעריך הישגים קטנים ונקודות ציון בפני עצמם, אבל כשהגדרת מראש בתחילת עונה שהמטרה היא תואר, פלוס כשאתה על הנייר באמת אבל באמת לא נופל מאף אחד ואתה עדיין לא מצליח לעמוד ביעד שהצבת לעצמך, אז זה סוג של כישלון או במילים עדינות, בטח שלא הצלחה.
אליפות, גביע, גביע ווינר או אפילו לנצח בתחרות הזריקות מהחצי שיש בהפסקות, שיתנו לנו כבר משהו שלם לשמוח ממנו, כי פאקינג כל כך מגיע לנו..

פרקתי.

לא מבין מה רלוונטי ה-50 שנה, עד 2007 מכבי הייתה בלתי פגיעה ברמה המקומית.
באותה שנה הוקמה הפועל מחדש.
עד העונה לא באמת היינו פקטור בצמרת, באף עונה(אולי חוץ מאחת עם ארז, שהתחילה מדהים ודעכה עד הדחה מול אילת ברבע הגמר). אם תמשיך להעמיד תקציבים וסגלים בסדר גודל של הנוכחית, גם תמשיך להגיע למעמדים האלה ומתישהו גם תזכה.

הלוואי שזה מקצועי נטו, אבל אני מאמין שיש פה גם עניין גישתי של מועדון, מקווה שאני טועה מה אני אגיד לך..

הגישה הזאת החלה להשתנות השנה, כאשר בפעם הראשונה באמת יצרנו קבוצה שיכולה להיאבק גבוה.
אותה קבוצה הפסידה על פוזשן אחד, במשחק חוץ אצל קבוצת הבית הכי טובה באירופה, עם הקו האחורי הכי טוב באירופה, ובדרך עברה את סגנית ליגת האלופות ומחזיקת הגביע בנוקאאוט מהדהד.
אם זה אומר ״כישלון״, אז סלמתק. מבחינתי זה רחוק משם.

אנחנו צריכים להסתכל על הפועל ירושלים, הפועל חולון.קבוצות שמעמידות תקציב לתואר במשך שנים ארוכות. הן לא לוקחות תואר כל שנה. זה לא הגיוני גם. אבל הן כל שנה מתמודדות עליו. אחת לשנתים מגיעות לגמר. אחת ל3-4-5 שנים זוכות בתואר (תלוי בתקציב).
זה מה שריאלי בהתחשב בפערי התקציב ממכבי.
אנחנו נכון להיום העמדנו תקציב של מתמודדת לאליפות בפעם הראשונה. והגענו לגמר. נמשיך ככה עוד שנתיים שלוש, יהיו עוד גמרים, ובסוף גם תואר

מאוד מעניין אותי איזו קבוצה הייתה יותר טובה ומוכשרת, של העונה הנוכחית או של 2004 עם פרסקביצ'יוס, הוקיץ, אייברי וקאדר ישראלי אולי אפילו יותר מוכשר מהעונה.
אז כן, הקבוצה הזו נתנה פייט הרבה יותר גדול למכבי, אבח מכבי ב2004 הייתה קבוצה טופ 3 באירופה מבחינת חומר שחקנים.

הפועל כתב: ↑14 יוני 2023, 14:42 אנחנו צריכים להסתכל על הפועל ירושלים, הפועל חולון.קבוצות שמעמידות תקציב לתואר במשך שנים ארוכות. הן לא לוקחות תואר כל שנה. זה לא הגיוני גם. אבל הן כל שנה מתמודדות עליו. אחת לשנתים מגיעות לגמר. אחת ל3-4-5 שנים זוכות בתואר (תלוי בתקציב).
זה מה שריאלי בהתחשב בפערי התקציב ממכבי.
אנחנו נכון להיום העמדנו תקציב של מתמודדת לאליפות בפעם הראשונה. והגענו לגמר. נמשיך ככה עוד שנתיים שלוש, יהיו עוד גמרים, ובסוף גם תואר

מעונה הבאה הפועל ירושלים תתחיל להעמיד תקציב כמו של מכבי ויש דיבורים שגם אפילו יותר גבוה ממנה.
זה עוד נתון שנוגס בחלום שלנו, אולי הגיע הזמן להכניס בעלים שותף עשיר שיעמיד תקציב מכובד של מינימום 20 מיליון כל עונה.

אפשר להחשיב את טורניר ההכנה באיטליה בתחילת העונה לתואר וזהו?

הסבתא של הפועל כתב: ↑14 יוני 2023, 14:51

הפועל כתב: ↑14 יוני 2023, 14:42 אנחנו צריכים להסתכל על הפועל ירושלים, הפועל חולון.קבוצות שמעמידות תקציב לתואר במשך שנים ארוכות. הן לא לוקחות תואר כל שנה. זה לא הגיוני גם. אבל הן כל שנה מתמודדות עליו. אחת לשנתים מגיעות לגמר. אחת ל3-4-5 שנים זוכות בתואר (תלוי בתקציב).
זה מה שריאלי בהתחשב בפערי התקציב ממכבי.
אנחנו נכון להיום העמדנו תקציב של מתמודדת לאליפות בפעם הראשונה. והגענו לגמר. נמשיך ככה עוד שנתיים שלוש, יהיו עוד גמרים, ובסוף גם תואר

מעונה הבאה הפועל ירושלים תתחיל להעמיד תקציב כמו של מכבי ויש דיבורים שגם אפילו יותר גבוה ממנה.
זה עוד נתון שנוגס בחלום שלנו, אולי הגיע הזמן להכניס בעלים שותף עשיר שיעמיד תקציב מכובד של מינימום 20 מיליון כל עונה.

לא יוע מה יהיה איתם. וגם אם יעמידו תקציב כמו של מכבי, כבר רואים פה תקופה ארוכה שתקציב כמו של מכבי לא מבטיח שכל התארים ילכו אוטומטית אליה. רחוק מכך. גם עם תקציבים של 15-20 מיליון אפשר לתת פייט. הסיכויים עדיין לא לטובתנו, אבל יש סיכוי ריאלי לעשות משהו יפה. ולאורך זמן זה יביא משהו. השאלה אם נצליח להעמיד תקציב כזה לאורך זמן, ולא רק הבלחה.

שנה שעברה התחלתי ללכת למשחקים של הפועל בכדורסל אחרי שכל החיים עניין אותי רק כדורגל.
באתי אהבתי את מה שראיתי, את החיבור, את האווירה את זה שזה באמת הפועל.
עשיתי מנוי. באתי לכל משחק ולהמון משחקים באירופה ובחוץ.
לא האמנתי שאתאהב בכדורסל ובקבוצה כמו שקרה לי השנה.
הרווחתי עוד הפועל בנוסף לכדורגל.
תודה על שנה מדהימה ומלאת חוויות. גרמתם למישהו שכל החיים לא התעניין בכלל בכדורסל להיות מכור - זה הפועל מבחינתי. אוהב

הסבתא של הפועל כתב:מאוד מעניין אותי איזו קבוצה הייתה יותר טובה ומוכשרת, של העונה הנוכחית או של 2004 עם פרסקביצ'יוס, הוקיץ, אייברי וקאדר ישראלי אולי אפילו יותר מוכשר מהעונה.
אז כן, הקבוצה הזו נתנה פייט הרבה יותר גדול למכבי, אבח מכבי ב2004 הייתה קבוצה טופ 3 באירופה מבחינת חומר שחקנים.

של השנה ללא שום ספק.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אז אחרי יום מטורף של כאב והתפרקות נפשית פתחתי אשכול לא הכי הולם (לפחות מבחינת כותרת ) באמת הייתה עונה יפה עם רגעים מרגשים , אני לא יכול לחכות כבר לעונה הבאה שאליה אגיע יותר מוכן נפשית לשלבים המכריעים שיהיו וחייבים להיות , גביע ווינר 2023 הוא היעד הראשון (סליחה , אני רוצה את כל התארים כולל הכל אז גם זה נחשב בעיני לתואר ) יאלה ואני מאמין שנוכל לשמור על הסגל הקיים , פעם הבאה זה יהיה שלנו

רק הפועל כתב:אז אחרי יום מטורף של כאב והתפרקות נפשית פתחתי אשכול לא הכי הולם (לפחות מבחינת כותרת ) באמת הייתה עונה יפה עם רגעים מרגשים , אני לא יכול לחכות כבר לעונה הבאה שאליה אגיע יותר מוכן נפשית לשלבים המכריעים שיהיו וחייבים להיות , גביע ווינר 2023 הוא היעד הראשון (סליחה , אני רוצה את כל התארים כולל הכל אז גם זה נחשב בעיני לתואר ) יאלה ואני מאמין שנוכל לשמור על הסגל הקיים , פעם הבאה זה יהיה שלנו

תערוך את הכותרת ההיא.
לגבי גביע ווינר כן, זה מטרה לגמרי. כמו שאייבינדר אמר על גביע הטוטו תואר זה תואר, קטן גדול זה תואר בייחוד לקבוצה שלא זוללת תארים בשנים האחרונות. זה יכול מאוד לעזור לנו להיכנס לעונה באנרגיות.

רדנקו כתב: ↑14 יוני 2023, 16:39

הסבתא של הפועל כתב:מאוד מעניין אותי איזו קבוצה הייתה יותר טובה ומוכשרת, של העונה הנוכחית או של 2004 עם פרסקביצ'יוס, הוקיץ, אייברי וקאדר ישראלי אולי אפילו יותר מוכשר מהעונה.
אז כן, הקבוצה הזו נתנה פייט הרבה יותר גדול למכבי, אבח מכבי ב2004 הייתה קבוצה טופ 3 באירופה מבחינת חומר שחקנים.

של השנה ללא שום ספק.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

דרור חגג-גיל בני
ליאור לובין-בר טימור
יניב גרין-תומר גינת
ישראל שיינפלד-עידן זלמנסון
אור איתן-אדם אריאל
גיי פיי טוקוטו- מתן נאור
- גורדן מקריי
וויליאם אייברי- גיקובן בראון
גסמין הוקיץ- הורד/מנפורד
אונואקו- מייקל רייט

וואלה שאלה מעניינת, כי ארז ניהל רוטציה משמעותית רחבה יותר ויש לנו יותר זרים היום, אבל לא יודייע לא מרגיש חד משמעי

Gur כתב: ↑14 יוני 2023, 22:39

רדנקו כתב: ↑14 יוני 2023, 16:39

הסבתא של הפועל כתב:מאוד מעניין אותי איזו קבוצה הייתה יותר טובה ומוכשרת, של העונה הנוכחית או של 2004 עם פרסקביצ'יוס, הוקיץ, אייברי וקאדר ישראלי אולי אפילו יותר מוכשר מהעונה.
אז כן, הקבוצה הזו נתנה פייט הרבה יותר גדול למכבי, אבח מכבי ב2004 הייתה קבוצה טופ 3 באירופה מבחינת חומר שחקנים.

של השנה ללא שום ספק.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

דרור חגג-גיל בני
ליאור לובין-בר טימור
יניב גרין-תומר גינת
ישראל שיינפלד-עידן זלמנסון
אור איתן-אדם אריאל
גיי פיי טוקוטו- מתן נאור
- גורדן מקריי
וויליאם אייברי- גיקובן בראון
גסמין הוקיץ- הורד/מנפורד
אונואקו- מייקל רייט

וואלה שאלה מעניינת, כי ארז ניהל רוטציה משמעותית רחבה יותר ויש לנו יותר זרים היום, אבל לא יודייע לא מרגיש חד משמעי

אור איתן ושיינפלד לא באמת היו חלק משמעותי ברוטציה.
בכל מקרה בקבוצה ההיא הישראלים היו בפער יותר טובים מהשנה, והשנה הזרים היו בפער יותר טובים מבקבוצה ההיא, אז סה"כ באמת מאוד קשה להשוות.

Matan כתב: ↑14 יוני 2023, 23:06

Gur כתב: ↑14 יוני 2023, 22:39

רדנקו כתב: ↑14 יוני 2023, 16:39 של השנה ללא שום ספק.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

דרור חגג-גיל בני
ליאור לובין-בר טימור
יניב גרין-תומר גינת
ישראל שיינפלד-עידן זלמנסון
אור איתן-אדם אריאל
גיי פיי טוקוטו- מתן נאור
- גורדן מקריי
וויליאם אייברי- גיקובן בראון
גסמין הוקיץ- הורד/מנפורד
אונואקו- מייקל רייט

וואלה שאלה מעניינת, כי ארז ניהל רוטציה משמעותית רחבה יותר ויש לנו יותר זרים היום, אבל לא יודייע לא מרגיש חד משמעי

אור איתן ושיינפלד לא באמת היו חלק משמעותי ברוטציה.
בכל מקרה בקבוצה ההיא הישראלים היו בפער יותר טובים מהשנה, והשנה הזרים היו בפער יותר טובים מבקבוצה ההיא, אז סה"כ באמת מאוד קשה להשוות.

כן הסתכלתי על הדקות עכשיו ולגמרי צודק, כנראה שבתור ילד בן 11 זכרתי את שיינפלד ואור איתן הרבה יותר משמעותיים

רדנקו כתב:

הסבתא של הפועל כתב:מאוד מעניין אותי איזו קבוצה הייתה יותר טובה ומוכשרת, של העונה הנוכחית או של 2004 עם פרסקביצ'יוס, הוקיץ, אייברי וקאדר ישראלי אולי אפילו יותר מוכשר מהעונה.
אז כן, הקבוצה הזו נתנה פייט הרבה יותר גדול למכבי, אבח מכבי ב2004 הייתה קבוצה טופ 3 באירופה מבחינת חומר שחקנים.

של השנה ללא שום ספק.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

העונה זאת הייתה הקבוצה הכי טובה של הפועל ב50 שנה שאני אוהד.