השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מהנסיון שלי להעלות את ניקוד החוץ על סדר היום, הראשונים להתנגד אליו הם אלו שמעולם לא נסעו לגן נר, אילת ואפילו לב״ש או לארנה.
מדהים כמה אגוצנטרי אתה צריך להיות כדי לכתוב שגם למי שאין זמן להגיע לכל משחק צריכה להיות הזדמנות שווה להגיע למשחקים עם ביקוש.

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 20:33 מה זה אומר מגיע למשחק מי שצריך? מי מגדיר מי צריך? לא כולם יכולים להגיע לכל המשחקים בגלל אילוצי עבודה, לימודים, משפחה. אז רק פייר שלכולם תהיה הזדמנות ללכת כשמתאפשר להם. זה שכל המשחקים מסתדרים למישהו עם החיים לא אומר שמגיע לו יותר מאשר למי שזה לא מסתדר.
חוץ מזה, כמו שכתבתי קודם - משחקי חוץ זו הזדמנו חשובה להגדיל את החיבור לקהל הגדול של הקבוצה שחי מחוץ לתל אביב

מי שצריך זה מי שמגיע לכל משחק. פשוט ככה.
לכולם מתאפשר להגיע לדרבי, אבל יש כאלה שמגיעים לכל החורים שפחות סקסיים. זה עובד ככה בכל העולם.
צלסי אתמול בערב פתחו מכירה למשחק חוץ ביונייטד בסוף החודש. קודם כל מנויים עונתיים עם X נק', שעתיים אחרי זה מנויים עונתיים עם X-5 נקודות, וכוכו. זה עובד ככה במשחקים המבוקשים וגם משחקים זניחים.
אתה יכול "להגדיל חיבור" בכל משחק חוץ שאין אליו בעיה לקנות כרטיסים.
במשחקים רגישים (אם הפועל מחר מתמודדת על אליפות במשחק מכריע בנוקיה) אז כן, אני מתעדף את אלה שהגיעו לכל החורים מאשר לתת הזדמנות שווה גם למי שלא מגיע רוב השנה.

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52

scorpio כתב:

neno כתב: ↑11 מאי 2023, 06:51
וואלה???? אל תשכח שהם עולים לקבוצה כסף בניגוד לספונסרים שמביאים לה כסף
עם כל הכבוד אני מסכים שצריך לחשוב איך מחלקים את הכרטיסים חכם אבל להגיד שהאחראים לבזבוז של עשרות ומאות אלפי שקלים עושים עבודת קודש זה באמת הגשמה פראית(הכותב משתדל להימנע ממשחקי דרבי בכלל ומיד אליהן בפרט ןמעדיף ללכת למשחקים נגד הרצליה)

וואלה? אל תשכח שמי שהקים את הקבוצה מחדש הם אולטראס הפועל ולא אף גוף אחר. בלי הארגון היית עושה מנוי לבני השרון או אליצור נתניה.

כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52

scorpio כתב:
וואלה? אל תשכח שמי שהקים את הקבוצה מחדש הם אולטראס הפועל ולא אף גוף אחר. בלי הארגון היית עושה מנוי לבני השרון או אליצור נתניה.

כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מת לדעת מי סיפר לך את זה......


אבל זה מסביר כמה דברים.

Scofield כתב: ↑12 מאי 2023, 17:04

El dudernio כתב: ↑12 מאי 2023, 16:48 לדרבי חוץ הקודם גם היתה הגרלה?

לא, כמו שלחולון חוץ/גליל לא הייתה הגרלה עד המשחק האחרון. מעבר לזה עד לפני כמה דרבים המכירה גם הייתה פתוחה לכולם, כולם יכלו לקנות ואפילו לקח כמה שעות עד שיגמר.
הסיפור כעת הוא אחר, הביקוש עולה, ויש צרכים אחרים ככה שהגרלה הייתה הפתרון הראוי פה, היה לזה גם מספיק זמן.
אם לחולון היה ראוי לעשות הגרלה והבינו את זה, פה היה ראוי פי כמה וכמה רמות וממש לא ברור למה לא עשו ולמה אין הסבר לזה.

דרבי חוץ קודם לזכרוני היינו בשיא הפריחה והיה משחק אש בדיוק אחרי שהחתמנו את הצ'יף.

אני מניח שלמשחק מול חולון שמגיעים לנו 500 כרטיסים יותר נוח לעשות הגרלה במיוחד שמועד המשחק היה ידוע שבוע מראש. כאשר מדובר על 1000+ כרטיסים כל הבסיס של ההגרלה חלוקה ביוטולים הופך להמוני יותר בטח כאשר יש רק 4 ימים לנהל את זה ובאמצע את שבת....

מסכים שצריך לראות איך מסדרים את זה טוב יותר לשנה הבאה... כולל כרטיסים לחברי עמותה בני המקום וכו'... כי כמו שכבר אמרו לא יכול להיות שאיש הגליל העליון לא יוכל לקחת את הילד למשחק כשאנחנו מגיעים לכפר בלום... וכנ"ל לגבי החבר מבאר מרווה.

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52

scorpio כתב:
וואלה? אל תשכח שמי שהקים את הקבוצה מחדש הם אולטראס הפועל ולא אף גוף אחר. בלי הארגון היית עושה מנוי לבני השרון או אליצור נתניה.

כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

Scofield כתב: ↑12 מאי 2023, 22:46

Frenzy כתב: ↑12 מאי 2023, 20:33 מה זה אומר מגיע למשחק מי שצריך? מי מגדיר מי צריך? לא כולם יכולים להגיע לכל המשחקים בגלל אילוצי עבודה, לימודים, משפחה. אז רק פייר שלכולם תהיה הזדמנות ללכת כשמתאפשר להם. זה שכל המשחקים מסתדרים למישהו עם החיים לא אומר שמגיע לו יותר מאשר למי שזה לא מסתדר.
חוץ מזה, כמו שכתבתי קודם - משחקי חוץ זו הזדמנו חשובה להגדיל את החיבור לקהל הגדול של הקבוצה שחי מחוץ לתל אביב

מי שצריך זה מי שמגיע לכל משחק. פשוט ככה.
לכולם מתאפשר להגיע לדרבי, אבל יש כאלה שמגיעים לכל החורים שפחות סקסיים. זה עובד ככה בכל העולם.
צלסי אתמול בערב פתחו מכירה למשחק חוץ ביונייטד בסוף החודש. קודם כל מנויים עונתיים עם X נק', שעתיים אחרי זה מנויים עונתיים עם X-5 נקודות, וכוכו. זה עובד ככה במשחקים המבוקשים וגם משחקים זניחים.
אתה יכול "להגדיל חיבור" בכל משחק חוץ שאין אליו בעיה לקנות כרטיסים.
במשחקים רגישים (אם הפועל מחר מתמודדת על אליפות במשחק מכריע בנוקיה) אז כן, אני מתעדף את אלה שהגיעו לכל החורים מאשר לתת הזדמנות שווה גם למי שלא מגיע רוב השנה.

אני מבין מה אתה אומר אבל יש פה כמה הבדלים:
קודם כל, כשהועל במצב טוב ויש הרבה אוהדים שרוצים לבוא (כמו השנה) אין משחק חוץ שאין בעיה לקנות אליו כרטיס. אלה אולמות כדורסל קטנים שתמיד נוכל למכור בהם יותר כרטיסים מאלה שיקצו לנו.
דבר שני, אני לא מספיק מכיר, אבל נראה לי שאת צ'לסי אוהדים בעיקר אנשים מלונדון. להפועל תל-אביב יש אוהדים בכל הארץ, סביר להניח אפילו שיותר אוהדים מחוץ לתל אביב מאשר בתל אביב. זה משהו שיש לקבוצה אינטרס לשמור עליו ולטפח אותו.
אני חושב שלהיות חבר עמותה מראה מספיק מחוייבות כדי שזה יאפשר לראות את הפועל כמה פעמים בשנה, בעיקר אם הם סוף סוף מגיעים קרוב לבית.

El dudernio כתב: ↑13 מאי 2023, 11:37

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52 כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

בלי התמיכה של אולטראס הפועל בהפועל אוסישקין לא היה הפועל אוסישקין, בלי קשר לפרסונות הספציפיות שהיו פעילות בהנהלה עם הקמת המועדון מחדש (שחלקם כן קשורים לאולטראס הפועל בכל מקרה, עד היום).

El dudernio כתב: ↑13 מאי 2023, 11:37

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52 כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

אולטראס הפועל היה פעיל למדי במחאה נגד הריסת אוסישקין. לא הוביל אותה, אבל לקח חלק פעיל ובהחלט תרם מאד.
האולטראס כארגון לא הקים את הפועל אוסישקין.

הפועל כתב:

El dudernio כתב: ↑13 מאי 2023, 11:37

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41 ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

אולטראס הפועל היה פעיל למדי במחאה נגד הריסת אוסישקין. לא הוביל אותה, אבל לקח חלק פעיל ובהחלט תרם מאד.
האולטראס כארגון לא הקים את הפועל אוסישקין.

וגם לא היה לו שום חלק בהקמה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

El dudernio כתב: ↑13 מאי 2023, 11:37

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

רדנקו כתב: ↑12 מאי 2023, 21:52 כל כך לא נכון.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

מי זה אותכם? מה אני אולטראס הפועל? אני לא בארגון ולא מדבר בשמו,אני פשוט חי את המציאות כמו שהיא. אולטראס הפועל הוא האחראי הבלעדי על הקמת הפועל אוסשיקין. נכון שהיו עוד אנשים במערכה הזו,אבל הארגון הוא הסיבה העיקרית להחייאה של הקבוצה.

הפועל כתב: ↑13 מאי 2023, 15:30

El dudernio כתב: ↑13 מאי 2023, 11:37

scorpio כתב: ↑12 מאי 2023, 23:41

ממש כן. מי שהקים את הפועל אוסישקין היה אולטראס הפועל. מוזמן להתכחש לעובדות אבל הן קיימות ובועטות

מה היה התפקיד של נועה באולטראס? ושל יונתן ואורי?
כאילו עד לאן שגעון הגדלות יוביל אותכם?


בלי קשר המהלך היה תוצר נלווה מהמחאה נגד הריסת אוסישקין ששם בודאות לא היה לאולטראס קשר אלא הפוך.

לאולטראס זכויות רבות אין ספק כולל בתמיכה בפרויקט אבל היו תקופות שהוא גם החרים אותו ו"קרא" לא לחדש חברויות בגלל ריבים בין ערכי המועדון לערכי האולוראס.

אולטראס הפועל היה פעיל למדי במחאה נגד הריסת אוסישקין. לא הוביל אותה, אבל לקח חלק פעיל ובהחלט תרם מאד.
האולטראס כארגון לא הקים את הפועל אוסישקין.

היה פעיל צלא אמרתי שלא אבל היה פעיל איפה שרצו שהוא יהיה פעיל. וידעו לדאוג שיהיה במקומות אחרים כאשר הנוכחות שלו היתה יכולה להזיק...

מאור מלך ואני מודה על קיומו כל יום אבל האוטראס כאירגון לא הקים את הפועל מחדש ומי שעסוק בלהפיץ את השקר הזה מונע מדיסמאינפורמציה ושגעון גדולות.

שמע, אתה כל כך מנותק מהמציאות שקשה להגיב על זה ברצינות.

האולטראס לא הפריעו, עזרו במה שיכלו, אבל בין זה ובין מה שאתה אומר? מרחק אדיר.
ואומרים לך את זה אנשים פה שהיו מאוד פעילים אז ותרמו להקמת העמותה יותר ממה שהאולטראס תרמו.
אז ״העובדות בשטח״ שלך, זה נחמד להגיד, אבל זה לא עובדות, ולא בשטח.
יותר בכיוון של סילוף.

כבודו של האולטראס מונח במקומו איפה שצריך בעיקר סביב עידוד, בהרבה מקרים אחרים יש לא מעט ביקורת על ההתנהלות שלהם.
בהקשר הזה, אתה נותן להם קרדיט שפשוט לא מגיע להם.