דף 2 מתוך 124
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 13:12
על ידי chimpfive
dino כתב: ↑16 נובמבר 2022, 10:28
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 09:21
יש באיזהשהוא פורום של פלימות רשימה ארוכה של אנשים שלכאורה השקיעו את הכסף הזה, ביניהם שחקני עבר ובנקים
The membership of Argyle Green, LLC includes Victor Hedman, Ondrej Palat, Brian and Chris Kubasik, Rudy Cline-Thomas, Jon Horst, Gary Krauthamer, David and Michael Mincberg, Nick Giannotti, Dan Kollefrath, Bradley Parker, LBM Capital, Redball Ventures, and Shepard Capital Partners.
לפחות לגבי השניים הראשונים (תיכף אבדוק את היתר) יש כתבה
https://www.plymouthherald.co.uk/sport/ ... 412689.amp
זאת אומרת שלכאורה שזה לא אדם או שניים שעמדו מאחורי מינצברג בכסף הזה(4 מיליון)
מדובר בקרן השקעות ענק, יש שם הרבה כסף שזורם לפרויקטים שונים, הכסף של מפורסמים שם אבל גם של בעלי הון, וכו'. אם הנס יקרה (והוא לא יקרה) וחבורת הזבל על שם תאומים, רמון, ניסנוב תעוף סוף סוף סופית, אנחנו נהיה בעמדה הכי טובה לניהול מקצועי וסיכוי טוב לחזור להיות מועדון גדול.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 13:36
על ידי בר קולמוסא
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 13:43
על ידי רדפוקס
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
לא, הם חיים בסרט.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 13:56
על ידי Chegi
בר קולמוסא כתב:יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
אם יבנו קבוצה מצליחה שתגיע לאירופה יוכלו לעשות הרבה כסף.
בנוסף אם ימצאו מישהו עשיר שירכוש קבוצה אטרקטיבית ומצליחה באירופה הוא ישלם על זה.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 14:07
על ידי שחר
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
הם לא באים לשנה ולא לשנתיים..
אם תקראו ותלמדו קצת על הקבוצה תבינו שמדובר בבנייה אסטרטגית ארוכת טווח..שכן.. בסוף אולי יהיה אקזיט.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 14:20
על ידי redead
בלי לקרוא ובלי לדעת, הגענו למצב שאין מה להפסיד, אם כל הכבוד לזה שהחובות נוקו.
אנחנו בתהום מקצועי כבר קרוב לעשור
בקצב הזה לא ירחק היום שנהפוך להפועל פ"ת
חייבים לנסות כל דבר חדש שרק אפשרי וזה כולל לעבור בעלות לדבר הזה
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 14:31
על ידי לירון האדום
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
הם ישקיעו עוד כדי לדלל את האחוזים של השאר.
אבל אל תשכח שייתכן שהם יצליחו להביא לעוד הכנסות מספונסרים, ממנויים, ממכירת כרטיסים ומרצ'נדייז.
אם נצליח להיות בצמרת, אפילו לדגדג קצת את המוליכות ולקחת תואר כמו גביע ולהגיע לאירופה, הדרך שלהם למכור את המועדון לאחרים
תהיה קצרה יותר וקלה יותר.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 14:47
על ידי dino
שחר כתב: ↑16 נובמבר 2022, 14:07
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
הם לא באים לשנה ולא לשנתיים..
אם תקראו ותלמדו קצת על הקבוצה תבינו שמדובר בבנייה אסטרטגית ארוכת טווח..שכן.. בסוף אולי יהיה אקזיט.
נכון, גם כל עניין ההשקעה במגזר(אם זה באמת חלק מהתכנון)
זה לא לשנה שנתיים
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:15
על ידי Belos
שחר כתב: ↑16 נובמבר 2022, 14:07
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
הם לא באים לשנה ולא לשנתיים..
אם תקראו ותלמדו קצת על הקבוצה תבינו שמדובר בבנייה אסטרטגית ארוכת טווח..שכן.. בסוף אולי יהיה אקזיט.
יש לזה גם חסרון, שאנחנו ״תקועים״ איתם עד שהם יעשו את האקזיט שלהם. הם לא ימכרו את הקבוצה לרוכש שהוא קצת יותר עשיר מהם, אלא יחכו לרוכש בסגנון מיץ׳. זה עלול לקחת הרבה שנים או לא לקרות בכלל.
האם המודל הזה הצליח להם איפשהו? יש תיעוד של קבוצה שהייתה בניהולם או בבעלותם ונמכרה לבעלים עשירים ועשתה קפיצת מדרגה משמעותית?
בינתיים המידע שאני נחשפתי אליו לגביהם מעיד שהם ״תקועים״ עם מספר קבוצות בינוניות בליגות נמוכות.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:16
על ידי בר קולמוסא
שחר כתב:בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
הם לא באים לשנה ולא לשנתיים..
אם תקראו ותלמדו קצת על הקבוצה תבינו שמדובר בבנייה אסטרטגית ארוכת טווח..שכן.. בסוף אולי יהיה אקזיט.
בוא תכווין אותנו למה לקרוא, בשביל זה התכנסנו.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:22
על ידי Xavi
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:27
על ידי Belos
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:22
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
אם אתה צודק, אז הדגש החשוב כאן הוא ה״ביותר קטן״.
ממה שאני מבין הם מחזיקים בקבוצות בליגות מאוד נמוכות, עם השקעה מאוד נמוכה, בתקווה לעשות אקזיט שעדיין לא קרה.
יתכן ששמשון ת״א יותר מתאימה לחזון שלהם.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:43
על ידי Xavi
Belos כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:27
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:22
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
אם אתה צודק, אז הדגש החשוב כאן הוא ה״ביותר קטן״.
ממה שאני מבין הם מחזיקים בקבוצות בליגות מאוד נמוכות, עם השקעה מאוד נמוכה, בתקווה לעשות אקזיט שעדיין לא קרה.
יתכן ששמשון ת״א יותר מתאימה לחזון שלהם.
כיום יש לך בעלים שמוכר שחקנים ב20 מיליון ומביא לך במקרה הטוב שחקנים גמורים בחינם במקומם
אני חושב שגם בלי להביא שקל מהבית אפשר ליצור פה קבוצה טובה מאוד שתתמודד בחלק העליון של הטבלה
אז על אחת כמה וכמה כשהם מבטיחים להזרים 2 מיליון דולר כל עונה
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 15:51
על ידי בר קולמוסא
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:22
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
אני לא בטוח שהם חושבים על רד-בול כמודל. רד-בול שורפת כסף על הקבוצות אבל מרוויחה מזה גם פרסום וחיזוק המותג, האנשים בקבוצה הנוכחית פשוט רוצים לקנות את הקבוצה (או אחוזים בקבוצה) בזול, להשביח אותה ולמכור את אותם אחוזים ברווח. קשה לי לראות איך אפשר יהיה לעשות את זה בהפועל, אלא אם הם ירוויחו כל כך הרבה ממקורות כאלו ואחרים שהם יוכלו למשוך חזרה את כל ה״קרן״ והתשואה תגיע מהמכירה
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:03
על ידי dino
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:51
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:22
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
אני לא בטוח שהם חושבים על רד-בול כמודל. רד-בול שורפת כסף על הקבוצות אבל מרוויחה מזה גם פרסום וחיזוק המותג, האנשים בקבוצה הנוכחית פשוט רוצים לקנות את הקבוצה (או אחוזים בקבוצה) בזול, להשביח אותה ולמכור את אותם אחוזים ברווח. קשה לי לראות איך אפשר יהיה לעשות את זה בהפועל, אלא אם הם ירוויחו כל כך הרבה ממקורות כאלו ואחרים שהם יוכלו למשוך חזרה את כל ה״קרן״ והתשואה תגיע מהמכירה
אם הם מקושרים למקומות הנכונים, הם אולי יכולים למשוך איזה שייח אלינו ולא שייח דימיוני של עיסויי
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:05
על ידי הוקיץ'
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:43
Belos כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:27
Xavi כתב: ↑16 נובמבר 2022, 15:22
תרגישו חופשי לתקן אותי.. אבל אני חושב שהכיוון הוא משהו כמו קבוצת רד בול (רק כמובן ביותר קטן)
גם אם הפועל תהיה קבוצה שמשביחה שחקנים בצורה מקצוענית ושיטתית סטייל דורטמונד, היא תוכל לכלכל את עצמה
אם אתה צודק, אז הדגש החשוב כאן הוא ה״ביותר קטן״.
ממה שאני מבין הם מחזיקים בקבוצות בליגות מאוד נמוכות, עם השקעה מאוד נמוכה, בתקווה לעשות אקזיט שעדיין לא קרה.
יתכן ששמשון ת״א יותר מתאימה לחזון שלהם.
כיום יש לך בעלים שמוכר שחקנים ב20 מיליון ומביא לך במקרה הטוב שחקנים גמורים בחינם במקומם
אני חושב שגם בלי להביא שקל מהבית אפשר ליצור פה קבוצה טובה מאוד שתתמודד בחלק העליון של הטבלה
אז על אחת כמה וכמה כשהם מבטיחים להזרים 2 מיליון דולר כל עונה
מה זה להתמודד בחלק העליון?
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:17
על ידי De Niro
אני יודע שקשה לדעת כרגע.
אבל לדעתכם יש סיכוי שהאנשים האלו מכירים אנשים עשירים כלשהם ושהם בהמשך יוכלו לשווק את המועדון טוב יותר ממה שנעשה עד היום?
שאלה לא פחות חשובה: האם העסקה מתקיימת בכל מצב מקצועי בסיום העונה?
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:38
על ידי chimpfive
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
שמע, הם לא חשבו על זה שהם עשו משא ומתן ופרזנטציה למשקיעים. ממש הזוי! כמו כל קרן השקעות, הכל זה ספקולציות ואופק, הם רואים פוטנציאל לרווח, ואולי גם לאקזיט, הפוטנציאל הוא בפרוטפוליו של המשקיעים בקרן הספציפית הזאת. לא הזוי, ולא מוזר, פשוט עניין עסקי שהם חושבים שיכול להניב. כמובן תלוי בבדיקות נאותות.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:40
על ידי chimpfive
De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:17
אני יודע שקשה לדעת כרגע.
אבל לדעתכם יש סיכוי שהאנשים האלו מכירים אנשים עשירים כלשהם ושהם בהמשך יוכלו לשווק את המועדון טוב יותר ממה שנעשה עד היום?
זה כל הפואנטה של הקרן, זה לא שהם ״מכירים״ הקרן בנויה מהון של אנשים עשירים, מי יודע אולי יש שם גם כמה יהודים מניו יורק שיכירו את המותג וירצו לקנות.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:45
על ידי De Niro
chimpfive כתב:De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:17
אני יודע שקשה לדעת כרגע.
אבל לדעתכם יש סיכוי שהאנשים האלו מכירים אנשים עשירים כלשהם ושהם בהמשך יוכלו לשווק את המועדון טוב יותר ממה שנעשה עד היום?
זה כל הפואנטה של הקרן, זה לא שהם ״מכירים״ הקרן בנויה מהון של אנשים עשירים, מי יודע אולי יש שם גם כמה יהודים מניו יורק שיכירו את המותג וירצו לקנות.
אני לא כל כך מבין הפועל תהיה שייכת לקרן השקעות בדומה לקרן הון סיכון? איך מתנהלים בקרן כזו? איך זה קשור להפועל?
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 16:59
על ידי הוקיץ'
chimpfive כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:38
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
שמע, הם לא חשבו על זה שהם עשו משא ומתן ופרזנטציה למשקיעים. ממש הזוי! כמו כל קרן השקעות, הכל זה ספקולציות ואופק, הם רואים פוטנציאל לרווח, ואולי גם לאקזיט, הפוטנציאל הוא בפרוטפוליו של המשקיעים בקרן הספציפית הזאת. לא הזוי, ולא מוזר, פשוט עניין עסקי שהם חושבים שיכול להניב. כמובן תלוי בבדיקות נאותות.
פוטנציאל לרווח? ממה?
כשאתה מנסה להעריך פוטנציאל לרווח אתה מסתכל על גודל השוק ועל עסקאות עבר. אין שום דבר בסכומים שרצים בכדורגל הישראלי או ברכישות קודמות של קבוצות שמצביע על איזשהו רווח שניתן לעשות פה.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 17:14
על ידי צ'ימבויקה
אבל אני חושב שזו שגיאה לבוא ולומר שהמטרה היא להשביח את המועדון לקראת מכירה של המועדון בלבד.
להתרשמותי, יש כאן קבוצת משקיעים שמבקשת לייצר רשת של מועדונים בליגות שונות, תחת תאגיד אחד. את התאגיד הזה, הם רוצים להשביח ולמכור. הם לא חושבים שהם יימכרו הלאה את הפועל אלא את חברת הגג שמורכבת גם מהפועל.
אם אילו פני הדברים, ההסכם צריך לכלול אמירה חד משמעית לפיה אין אפשרות לשנות : שם, סמל, מגרש ביתי, צבעים וכיו״ב. זכר מקרה רד בול ומועדונים נוספים שאיבדו את הציביון שלהם כתוצאה מ-״רכישות עוינות״
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 17:31
על ידי רדפוקס
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:14
אבל אני חושב שזו שגיאה לבוא ולומר שהמטרה היא להשביח את המועדון לקראת מכירה של המועדון בלבד.
להתרשמותי, יש כאן קבוצת משקיעים שמבקשת לייצר רשת של מועדונים בליגות שונות, תחת תאגיד אחד. את התאגיד הזה, הם רוצים להשביח ולמכור. הם לא חושבים שהם יימכרו הלאה את הפועל אלא את חברת הגג שמורכבת גם מהפועל.
אם אילו פני הדברים, ההסכם צריך לכלול אמירה חד משמעית לפיה אין אפשרות לשנות : שם, סמל, מגרש ביתי, צבעים וכיו״ב. זכר מקרה רד בול ומועדונים נוספים שאיבדו את הציביון שלהם כתוצאה מ-״רכישות עוינות״
והתרשמותך מבוססת על מה בדיוק?
להמציא תאוריות זה גם אני יכול.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 17:49
על ידי צ'ימבויקה
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:31
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:14
אבל אני חושב שזו שגיאה לבוא ולומר שהמטרה היא להשביח את המועדון לקראת מכירה של המועדון בלבד.
להתרשמותי, יש כאן קבוצת משקיעים שמבקשת לייצר רשת של מועדונים בליגות שונות, תחת תאגיד אחד. את התאגיד הזה, הם רוצים להשביח ולמכור. הם לא חושבים שהם יימכרו הלאה את הפועל אלא את חברת הגג שמורכבת גם מהפועל.
אם אילו פני הדברים, ההסכם צריך לכלול אמירה חד משמעית לפיה אין אפשרות לשנות : שם, סמל, מגרש ביתי, צבעים וכיו״ב. זכר מקרה רד בול ומועדונים נוספים שאיבדו את הציביון שלהם כתוצאה מ-״רכישות עוינות״
והתרשמותך מבוססת על מה בדיוק?
להמציא תאוריות זה גם אני יכול.
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 17:54
על ידי Giovanni Giorgio
כנראה שהעניין הזה של אקזיט על המועדון הוא לא מידע מדויק
נראה שהנוגעים בדבר מגיעים עם רקע עשיר בניהול בספורט והם כנראה יודעים מה התשואות
לדעתי זה פשוט דיס-אינפורמציה
ברור שהם רואים תועלת בהפועל אבל כנראה כחלק מהרשת שלהם ולא הקבוצה שעליה הם יעשו את הסכומים
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:06
על ידי chimpfive
הוקיץ' כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:59
chimpfive כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:38
בר קולמוסא כתב: ↑16 נובמבר 2022, 13:36
יש פה בעיה, הרי המשקיעים מצפים לתמורה עבור ההשקעה, הם אפילו לא נהנים מהבעלות עצמה. איך הפועל תל אביב תוכל להחזיר להם את ההשקעה ואף להוציא אותם ברווח (כמו שאני מניח שהם מתכננים)? אם הם ישקיעו 5 מיליון שח בשנה, מהר מאד הם יחפשו בעלים שישלמו עשרות מליונים רק על רכישת אחוזי הבעלות. זה ריאלי?
שמע, הם לא חשבו על זה שהם עשו משא ומתן ופרזנטציה למשקיעים. ממש הזוי! כמו כל קרן השקעות, הכל זה ספקולציות ואופק, הם רואים פוטנציאל לרווח, ואולי גם לאקזיט, הפוטנציאל הוא בפרוטפוליו של המשקיעים בקרן הספציפית הזאת. לא הזוי, ולא מוזר, פשוט עניין עסקי שהם חושבים שיכול להניב. כמובן תלוי בבדיקות נאותות.
פוטנציאל לרווח? ממה?
כשאתה מנסה להעריך פוטנציאל לרווח אתה מסתכל על גודל השוק ועל עסקאות עבר. אין שום דבר בסכומים שרצים בכדורגל הישראלי או ברכישות קודמות של קבוצות שמצביע על איזשהו רווח שניתן לעשות פה.
אני מניח שכמו בכל קרן השקעות, גם כאלה שעושים מחקר שוק, הם לא באמת מכירים את התכלס של השוק המוקמי. כנראה שהם מאמינים בפוטנציאל וחושבים שמה שהם מכירים מאירופה וארה״ב יכול להתממש בישראל, אפשר להתסכל על חיפה ולקבל רעיון על תוכנית עסקית. במצב נתון אתה יכול די בקלות להגדיל הכנסות (לא רווח) מבלומפילד מלא במנויים, מכירת שחקנים, ומרצ׳. אולי למצוא בהמשך משקיע. אם אתה שואל אותי, אין שום היתכנות לאקזיט שלא יבוא מפילנטרופ. אולי יש להם פרופיל של משקיעים מותאמים לקניה נדבנית סטייל מיץ׳. יש סיכון ברור, אבל אני מניח שאין כאן סיכון מטורף מבחינתם, עוד חברה לפרוטפוליו.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:11
על ידי chimpfive
De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:45
chimpfive כתב:De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 16:17
אני יודע שקשה לדעת כרגע.
אבל לדעתכם יש סיכוי שהאנשים האלו מכירים אנשים עשירים כלשהם ושהם בהמשך יוכלו לשווק את המועדון טוב יותר ממה שנעשה עד היום?
זה כל הפואנטה של הקרן, זה לא שהם ״מכירים״ הקרן בנויה מהון של אנשים עשירים, מי יודע אולי יש שם גם כמה יהודים מניו יורק שיכירו את המותג וירצו לקנות.
אני לא כל כך מבין הפועל תהיה שייכת לקרן השקעות בדומה לקרן הון סיכון? איך מתנהלים בקרן כזו? איך זה קשור להפועל?
כן, סוג של קרן הון סיכון. וזה אומר שיש סוג של בקרה ורצון להביא את ה״עסק״ לאופטימזציה מכל הבחינות. לדעתי, מצב הכי טוב שאפשר לקבל במצב שלנו.
איך זה יתנהל? אני לא יודע, אני רק מנחש שהם ימנו צוות ניהול שיצטרך לספק תוכנית עסקית, והם יהיו נתונים לביקורת כל רבעון. מה שאומר שבוקסה יכול להתחיל לארוז במידה וזה יצא לפועל.
יש סדרה בדיסני פלוס על שני כוכבי הוליווד שקנו קבוצה מליגה 4 בווילס, אומנם הם לא קשורים לקרן הון סיכון, אבל אפשר לראות שהם מנהלים את הקבוצה מרחוק כמו קרן הון סיכון.
אגב זה הכל תיאוריה שלי, פשוט ממה שפורסם כל אחד יכול לעשות מחקר ולהבין במי מדובר.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:16
על ידי רדפוקס
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:49
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:31
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:14
אבל אני חושב שזו שגיאה לבוא ולומר שהמטרה היא להשביח את המועדון לקראת מכירה של המועדון בלבד.
להתרשמותי, יש כאן קבוצת משקיעים שמבקשת לייצר רשת של מועדונים בליגות שונות, תחת תאגיד אחד. את התאגיד הזה, הם רוצים להשביח ולמכור. הם לא חושבים שהם יימכרו הלאה את הפועל אלא את חברת הגג שמורכבת גם מהפועל.
אם אילו פני הדברים, ההסכם צריך לכלול אמירה חד משמעית לפיה אין אפשרות לשנות : שם, סמל, מגרש ביתי, צבעים וכיו״ב. זכר מקרה רד בול ומועדונים נוספים שאיבדו את הציביון שלהם כתוצאה מ-״רכישות עוינות״
והתרשמותך מבוססת על מה בדיוק?
להמציא תאוריות זה גם אני יכול.
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:20
על ידי chimpfive
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:16
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:49
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:31
והתרשמותך מבוססת על מה בדיוק?
להמציא תאוריות זה גם אני יכול.
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
יצא עכשיו פודקאסט אוהדים, פרנקו מפרט את הסיפור.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:46
על ידי צ'ימבויקה
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:16
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:49
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:31
והתרשמותך מבוססת על מה בדיוק?
להמציא תאוריות זה גם אני יכול.
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
גם אני רשמתי דברים על סמך פרסומים וטענות בתקשורת, יש פרסומים שהם מחזיקים בבעלות על כמה קבוצות ויש טענות שהם רוצים להשביח את הקבוצה ולמכור אותה הלאה.
לכן, ביקשתי להעלות הנחה (די סבירה) לפיה הם רוצים להשביח את כל הקבוצות ביחד, כמקשה אחת.
תמשיך לפרשן את המציאות על ״סמך פרסומים״, ולחשוב במקביל שאחרים כותבים תיאוריות פרי הדמיון.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:50
על ידי צ'ימבויקה
chimpfive כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:20
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:16
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:49
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
יצא עכשיו פודקאסט אוהדים, פרנקו מפרט את הסיפור.
מיותר, זה גם ספקולציות פרי הדימיון. הוא בורר את העובדות שאליהן רוצה להתייחס.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 18:55
על ידי רדפוקס
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:46
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:16
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 17:49
כן ראינו, יצרת יופי של תיאוריה על האמריקאים ועל המקורות הכספיים שאין להם לטענתך (הגם שפורסם שהם התחייבו להשקיע 2 מיליון דולר). אפילו צידדת בשרון ניסנוב. על מה התבססו ההנחות שלך בנוגע לאמריקאים?
וברצינות, אף אחד לא ממציא תיאוריות, זה פורום. משתמשים משתפים כאן דעות והשערות מתוך ידיעות שונות, זה חלק מהעניין.
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
גם אני רשמתי דברים על סמך פרסומים וטענות בתקשורת, יש פרסומים שהם מחזיקים בבעלות על כמה קבוצות ויש טענות שהם רוצים להשביח את הקבוצה ולמכור אותה הלאה.
לכן, ביקשתי להעלות הנחה (די סבירה) לפיה הם רוצים להשביח את כל הקבוצות ביחד, כמקשה אחת.
תמשיך לפרשן את המציאות על ״סמך פרסומים״, ולחשוב במקביל שאחרים כותבים תיאוריות פרי הדמיון.
פעם שמעת על רכישה של גוף שמחזיק בהרבה מועדוני כדורגל?
אני לא שמעתי על דבר כזה ובספק אם קיים, אבל לדמיין זה נחמד.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:26
על ידי De Niro
פרנקו מסביר יוצא מהכלל נהנתי
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:32
על ידי שחר
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:55
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:46
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:16
אז זהו שלא יצרתי תאוריות, אני חזרתי ורשמתי שאני מפציר בתושב/נציגי הרוכשים להצהיר שיש מאחוריהם גב כלכלי (2 מיליון דולר בהשקעה חד פעמי זה לא גב כלכלי) וכל עוד זה לא נעשה הייתה רק גרסה אחת של שרון.
עכשיו יש פרסומים שהם הציגו לבעלים מסמך שמוכיח את האיתנות הכלכלית שלהם, אני מקווה שיש אמת מאחורי המסמך הזה.
אני בטח לא המצאתי תאוריות על סמך הדמיון שלי כמוך, רק רשמתי דברים על סמך הפרסומים שהיו והטענות שעלו בתקשורת.
גם אני רשמתי דברים על סמך פרסומים וטענות בתקשורת, יש פרסומים שהם מחזיקים בבעלות על כמה קבוצות ויש טענות שהם רוצים להשביח את הקבוצה ולמכור אותה הלאה.
לכן, ביקשתי להעלות הנחה (די סבירה) לפיה הם רוצים להשביח את כל הקבוצות ביחד, כמקשה אחת.
תמשיך לפרשן את המציאות על ״סמך פרסומים״, ולחשוב במקביל שאחרים כותבים תיאוריות פרי הדמיון.
פעם שמעת על רכישה של גוף שמחזיק בהרבה מועדוני כדורגל?
אני לא שמעתי על דבר כזה ובספק אם קיים, אבל לדמיין זה נחמד.
באמת?
רד בול, סיטי גרופ, הבעלים החדש של צ׳לסי..וזה רק בשלופ ובין הקבוצות הבכירות.
מן הסתם יש עוד.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:33
על ידי dino
De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:26
פרנקו מסביר יוצא מהכלל נהנתי
לינק?
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:35
על ידי Belos
הדר יעקבי אמרה עכשיו באולפן של ערוץ הספורט שמאחורי הקבוצה הזו עומדים אנשים עשירים ״כפי שאין כאלה בליגת העל״.
אני הראשון שייצא לחגוג ברחובות אם אנחנו באמת נצא לדרך חדשה כזו, אבל משום מה זה יותר מרגיש לי כמו משהו שיתברר כבדיחה על חשבוננו, משהו שמתאים שיקרה בבית״ר.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:36
על ידי De Niro
dino כתב:De Niro כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:26
פרנקו מסביר יוצא מהכלל נהנתי
לינק?
https://pod.link/1610361585/episode/2fc ... 8d2f890c9d
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:39
על ידי רדפוקס
שחר כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:32
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:55
צ'ימבויקה כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:46
גם אני רשמתי דברים על סמך פרסומים וטענות בתקשורת, יש פרסומים שהם מחזיקים בבעלות על כמה קבוצות ויש טענות שהם רוצים להשביח את הקבוצה ולמכור אותה הלאה.
לכן, ביקשתי להעלות הנחה (די סבירה) לפיה הם רוצים להשביח את כל הקבוצות ביחד, כמקשה אחת.
תמשיך לפרשן את המציאות על ״סמך פרסומים״, ולחשוב במקביל שאחרים כותבים תיאוריות פרי הדמיון.
פעם שמעת על רכישה של גוף שמחזיק בהרבה מועדוני כדורגל?
אני לא שמעתי על דבר כזה ובספק אם קיים, אבל לדמיין זה נחמד.
באמת?
רד בול, סיטי גרופ, הבעלים החדש של צ׳לסי..וזה רק בשלופ ובין הקבוצות הבכירות.
מן הסתם יש עוד.
לא הבנת, פעם שמעת שמישהו רכש גוף כזה? לא הכחשתי שיש סינדיקטים כאלה שמחזיקים שלל מועדוני כדורגל.
Re: הקבוצה האמריקאית
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:43
על ידי Carajo
Belos כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:35
הדר יעקבי אמרה עכשיו באולפן של ערוץ הספורט שמאחורי הקבוצה הזו עומדים אנשים עשירים ״כפי שאין כאלה בליגת העל״.
אני הראשון שייצא לחגוג ברחובות אם אנחנו באמת נצא לדרך חדשה כזו, אבל משום מה זה יותר מרגיש לי כמו משהו שיתברר כבדיחה על חשבוננו, משהו שמתאים שיקרה בבית״ר.
האמת שרק המשפט הזה קצת מכניס סקפטיות לגבי כל הסיפור, אבל הלוואי ואני טועה.
אבל אני עדיין חושב שגם אם יש מאחוריהם אנשים שלא יודעים להזרים יותר ממיליון/שניים דולר בעונה זה מספיק.
Re: הקבוצה האמריקא
נשלח: 16 נובמבר 2022, 19:46
על ידי שחר
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:39
שחר כתב: ↑16 נובמבר 2022, 19:32
רדפוקס כתב: ↑16 נובמבר 2022, 18:55
פעם שמעת על רכישה של גוף שמחזיק בהרבה מועדוני כדורגל?
אני לא שמעתי על דבר כזה ובספק אם קיים, אבל לדמיין זה נחמד.
באמת?
רד בול, סיטי גרופ, הבעלים החדש של צ׳לסי..וזה רק בשלופ ובין הקבוצות הבכירות.
מן הסתם יש עוד.
לא הבנת, פעם שמעת שמישהו רכש גוף כזה? לא הכחשתי שיש סינדיקטים כאלה שמחזיקים שלל מועדוני כדורגל.
אה לא..
לא נראה לי שיש דבר כזה.
ברור שהם מתכוונים למכור כל קבוצה בנפרד.