השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

De Niro כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 11:59 איפה תורמים?

https://giveback.co.il/project/69940

יש גם תרומה לטובת כרוז נורמלי ? מי זה הבחור הנחמד שעושה את התפקיד היום נגד אילת?

redead כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 16:00 יש גם תרומה לטובת כרוז נורמלי ? מי זה הבחור הנחמד שעושה את התפקיד היום נגד אילת?

הוא אמר בסוף שהוא חוזר ליציע.

בדקתי שוב את הנושא עם הדרגים הכי גבוהים שיש.
יש חבר בועד המנהל שמעורב בתהליך הגיוס הזה, במידה ואכן יגיעו לחמש מאות אלף, ימצאו מתורמים עמידים את הפער וככל הנראה יעברו לחמישה זרים.
נשמע שאין כוונה להעלות את זה להצבעה במידה ויהיה רלוונטי.
אמרתי שלדעתי זה שווה הצבעה , למרות שחייב להגיד שאם אכן יגוייס סכום של חצי מיליון ש״ח בשביל זה, זה יהיה סוג של הצבעה בעד הנושא.

גם אם לא יגויס, די ברור שיש רוב עצום בעד המהלך.

redead כתב:יש גם תרומה לטובת כרוז נורמלי ? מי זה הבחור הנחמד שעושה את התפקיד היום נגד אילת?

ממש, רצוי גם אחד שמבין כדורסל. באסיסט אדיר של תומר להורטון, הוא כמובן צועק רק הורטוןןןןן!!! שבכלל הסל של תומר.

יובל כתב:גם אם לא יגויס, די ברור שיש רוב עצום בעד המהלך.

אני בספק אם נצליח לגייס חצי מיליון, אשמח לטעות

כרגע הממוצע עומד שם על קצת פחות מ250₪ לתורם.
צריך בערך 2,000 איש שישימו את הסכום הממוצע הזה.
לא בטוח שזה כל כך מופרך.

תורם מפתיע?

זה בסך הכל כמה שקלים לכל תורם אבל למה לבחור מערכת עם 6% עמלות? חודש שעבר תרמתי איפשהו (לא זוכר) וזה היה 3%. זה 15 אלף פער אם מגייסים את כל הסכום, ויכול להיות שיש אפילו פלטפורמות זולות יותר

האמת מצב די הזוי ששחקן כמו מקריי מגיע לפה ולא נרשם למשחקי ליגה. אני מקווה שלא ירד לו החשק כתוצאה מזה.. לא כל יום מגיע לפה שחקן ברמה שלו, אני תרמתי.

4 או 5 זרים זו שאלה מורכבת.
מצד אחד מיליון שקלים (הערכה) בהפרש בין שיתוף לאי שיתוף זר 5 - זה לא הולך ברגל.

מצד שני, אם אני מבין נכון, מאחר שמקומם של דולינסקי והראל ב 12 מובטח (תקנו אותי אם אני טועה), המשמעות של שיתוף זר חמישי היא שאחד מבין טימור, גינת, בני, אריאל וזלמנסון יישבו בצד במשחקי הליגה. אני לא אוהב את זה.

אבל העונה תתפתח, ואף אחד לא יודע מה יהיה בהמשך, ואיך נראה נגד קבוצות שמשחקות עם 5 זרים, ואיך נראה ומה יחסר לנו מול הקבוצות שאנחנו שואפים להתחרות בהן, אז ירצו לרשום חמישה זרים לגביע/סוף הליגה/פלייאוף.
ומה אז? יהיה חבל על כל החודשים בהם היתה התעקשות לשחק רק עם ארבעה זרים ולא עם חמישה.

יותר פשוט כשיש רק 4 זרים בסגל הרחב ואין דילמה.

למה דולינסקי והראל נכנסים אצלך לסגל לפני בני, אריאל, זלמנסון, גינת וטימור?

5 זרים
5 ישראלים בכירים
דולינסקי והראל
סגל של 12

יובל כתב:גם אם לא יגויס, די ברור שיש רוב עצום בעד המהלך.

לא בטוח, יש לא מעט תגובות נגד ברשתות

אני פשוט לא מבין את המהלך הזה בשלב הזה של העונה. הזרים כבר פה, כל מה שחסר כדי שחמישה מהם ישלקו בליגה זה הכסף, אז למה למהר? תנו סיבוב, חצי סיבוב לפחות לראות איך הקבוצה רצה, איך היא מול שאר הליגה ואז רק אם יהיה צורך תוציאו את הכסף.

Frenzy כתב: ↑08 אוקטובר 2022, 18:37 אני פשוט לא מבין את המהלך הזה בשלב הזה של העונה. הזרים כבר פה, כל מה שחסר כדי שחמישה מהם ישלקו בליגה זה הכסף, אז למה למהר? תנו סיבוב, חצי סיבוב לפחות לראות איך הקבוצה רצה, איך היא מול שאר הליגה ואז רק אם יהיה צורך תוציאו את הכסף.

כי יש הבדל אם אתה רץ עם סגל זהה ( או כמעט זהה) בשתי המסגורות או מחליף חצי מהזרים במסגרת הליגה דבר שיקשה על כניסה לקצב.

כי יש הבדל אם אתה מגיע לאמצע השנה עם 2 הפסדים או 5 כאלו.

ההנחה הזאת שמה שחשוב זה אפריל/מאי זה נחמד.
שנה שעברה, אם אנחנו פותחים את העונה יותר מוצלח אנחנו מקום 3-4 בליגה ולא שביעי, זה גם היה עוזר בפלייאוף…

מילפורד כתב: ↑08 אוקטובר 2022, 19:30 ההנחה הזאת שמה שחשוב זה אפריל/מאי זה נחמד.
שנה שעברה, אם אנחנו פותחים את העונה יותר מוצלח אנחנו מקום 3-4 בליגה ולא שביעי, זה גם היה עוזר בפלייאוף…

אז בוא נחכה לראות איך פותחים את העונה. הזר כבר פה, זה לא שצריך להתחיל לחפש זרים אם נבין שהמצב גרוע, רק צריך לרשום עוד זר.

אם זה תלוי בגיוס המונים, צריך לתת לזה זמן לקרות…

הכסף באתר הזה משולם רק אם מגיעים לסכום המטרה?

its-sick כתב: ↑08 אוקטובר 2022, 23:01 הכסף באתר הזה משולם רק אם מגיעים לסכום המטרה?

כן

תודה. השקעה שווה. מקווה שגם אם כן מגיעים לסכום ולא רושמים עוד זר אז מחזירים את הכסף (מינוס עמלת המאכערים).

אחרי המחזור הראשון בליגה:
6 קבוצות (מכבי, י-ם, חולון, הרצליה, נסצי וגלבוע) *כבר* רשמו חמישה זרים בטופס ובכך ויתרו על מענק המנהלת ויאלצו לשלם קנס.
גם אילת (ברגע שיגיע רכז זר מחליף) וב״ש (צירפו גארד זר נוסף) עשויות לרשום חמישה זרים במחזורים הבאים.
נכון להיום חיפה (מחזיקה שלושה מתאזרחים), קרית-אתא וגליל מתכוונות ללכת על האופציה ה״רזה״ עם ארבעה זרים בלבד.

מעבר למענק (250 אלף ש״ח) ולאי תשלום הקנס (350 אלף) לא ברור האם *כל* סכום הקנסות שיאסף מהקבוצות יחולק לקבוצות האחרות או שיש מגבלה של 250 אלף ש״ח בלבד? ולאן עוברת יתרת הסכום?

Praškevičios כתב: ↑08 אוקטובר 2022, 23:12 אחרי המחזור הראשון בליגה:
6 קבוצות (מכבי, י-ם, חולון, הרצליה, נסצי וגלבוע) *כבר* רשמו חמישה זרים בטופס ובכך ויתרו על מענק המנהלת ויאלצו לשלם קנס.
גם אילת (ברגע שיגיע רכז זר מחליף) וב״ש (צירפו גארד זר נוסף) עשויות לרשום חמישה זרים במחזורים הבאים.
נכון להיום חיפה (מחזיקה שלושה מתאזרחים), קרית-אתא וגליל מתכוונות ללכת על האופציה ה״רזה״ עם ארבעה זרים בלבד.

מעבר למענק (250 אלף ש״ח) ולאי תשלום הקנס (350 אלף) לא ברור האם *כל* סכום הקנסות שיאסף מהקבוצות יחולק לקבוצות האחרות או שיש מגבלה של 250 אלף ש״ח בלבד? ולאן עוברת יתרת הסכום?

שאלתי כמה מביני עניין, לפי מה שהם אמרו יש הגבלה של 250 אש"ח,
יתרת הכסף תלך למנהלת כדי לכסות את ההפסדים שלה מהקיץ האחרון

ברור ש 5!

תרמתי

אני כמה ימים מתלבט בקשר לזה.
מצד אחד אני מפחד לאבד את הזהות שלנו. מפחד להפוך למה שמכב*, ירושלים, חולון וכו' כבר שנים.
עכשיו זה 5 זרים, אחר כך נתחיל לאזרח פה שחקנים ובסוף נאבד זהות.

מצד שני אני מקבל את הטענה ש"ברומא תשחק כרומאי". אם כולם עושים את זה מה הסיכוי שלנו לקחת משהו כשאנחנו לא עושים את זה?
אם אנחנו חלק מהמשחק בשביל לנצח צריך לנצל את חוקיו לטובתנו.

אני חושב שזה נושא שחייב לעלות להצבעה.
אני עוד לא החלטתי מה אצביע אבל אקבל כל החלטה.
כמו שבזמנו חשבתי שצריך לעלות ליגה (על הנייר) והרוב חשב שלא והיום אני יודע שזו הייתה החלטה נכונה.

יש שמועה על ניסיון לאזרח את טוקוטו
אני מציע להמתין רגע (משלל סיבות) עם עיניין חמשת הזרים - בסוף עוד נהיה עם 6 ואז בכלל נהיה מכבי
(ובואו ניתן רגע לקבוצה לרוץ כמה משחקי ליגה עם 4, יש לנו סגל עמוק ונהדר!)

שחקן זר שקיבל אזרחות באמצע העונה ייחשב כזר עד סוף העונה.

אבל אם זה התסריט, אז זה ממש זהה למקרה בנקס ברמה העקרונית ואז פחות משמעותי (מבחינתי לפחות) להעלות את הנושא הזה להצבעה כי כבר ״הצבענו״ על זה בעבר.

למיטב זכרוני (כמעט בטוח) הוא נחשב כזר רק לנושא מניין הזרים לרישום לליגה בכלל כולל החלפות (8 או 10 תלוי בשנה) ולא למניין הרישום למשחק כלומר אם עד שהוא אוזרח לא רשמנו חמישה זרים יחד למשחק אז אחרי האזרוח ניתן לרשום אותו בנוסף לארבעה זרים ולא לשלם את הקנס.

לא, אחרי האוול ובנקס שינו את התקנות.

יובל כתב: ↑10 אוקטובר 2022, 16:31 לא, אחרי האוול ובנקס שינו את התקנות.

התקנות הן של איגוד הכדורסל או משרד הספורט?
כי בענף השני לא נראה שיש בעיה לאזרח זרים במהלך העונה

טוקוטו זה אל. הוא לא נחשב מבחינתי למאוזרח קלאסי.
כמו שכתבו, הוא ברמה של בנקס.

חייביםלהתיישר עם הענף וללכת על 5 זרים מה עוד שיש לנו גם ישראלים טובים ובולטים וזה לא בא על חשבונם

זה לא מתקדם בקצב מרשים במיוחד ואני לא רואה שעושים מספיק רעש סביב זה כדי שזה יתקדם.
כרגע אני מצטרף לפסימיים שלא נראה להם שנעמוד ביעד הזה.

מילפורד כתב:זה לא מתקדם בקצב מרשים במיוחד ואני לא רואה שעושים מספיק רעש סביב זה כדי שזה יתקדם.
כרגע אני מצטרף לפסימיים שלא נראה להם שנעמוד ביעד הזה.

זה לא מתקדם כי אין קונצנזוס עדיין אם זה ההחלטה הנכונה.
אישית מפחיד אותי להפוך לקבוצת אמריקאים בעתיד, ומצד שני אני רוצה קבוצה חזקה.

השנה יש לנו 5 ישראלים טובים מאוד.
ככה שאם הנושא היה עולה להצבעה והיו אומרים בו שבכל עונה שירצו לרשום 5 זרים תהיה הצבעה הייתי מרגיש הרבה יותר בנוח לתרום.
אני מאמין שיש עוד כמוני.
בתור קבוצת אוהדים מבאס שאין למי להעלות את הרעיון הזה.

מילפורד כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 20:14 בדקתי שוב את הנושא עם הדרגים הכי גבוהים שיש.
יש חבר בועד המנהל שמעורב בתהליך הגיוס הזה, במידה ואכן יגיעו לחמש מאות אלף, ימצאו מתורמים עמידים את הפער וככל הנראה יעברו לחמישה זרים.
נשמע שאין כוונה להעלות את זה להצבעה במידה ויהיה רלוונטי.
אמרתי שלדעתי זה שווה הצבעה , למרות שחייב להגיד שאם אכן יגוייס סכום של חצי מיליון ש״ח בשביל זה, זה יהיה סוג של הצבעה בעד הנושא.

מה יש לאמר? הנהלה של קבוצת אוהדים דוחפת מהלך משמעותי במסווה ולא עומדת מאחוריו בצורה שקופה ובשמה.
טוב ככה זה כנראה במועדון מקצועני שלא מתנהל כמו שבט צופים.

האמת סוג של שפל שלא חשבתי שייתכן אפילו בגלגול הנוכחי והציני במיוחד של העמותה.

מילפורד כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 16:05 זה לא מתקדם בקצב מרשים במיוחד ואני לא רואה שעושים מספיק רעש סביב זה כדי שזה יתקדם.
כרגע אני מצטרף לפסימיים שלא נראה להם שנעמוד ביעד הזה.

אני תופס מעצמי אוהד די מעורב ובעניינים, ולא נחשפתי ליוזמה הזאת מלבד באשכול הזה.

ממה שאני מבין אמורה להיות אספת חברים בשבועיים הקרובים שם נדון במהלך.
חובה להעלות את הנושא להצבעה.
אני מקווה שיוחלט שבכל עונה שירצו לרשום 5 זרים תהיה הצבעה ולא רק עכשיו