השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

555 כתב: ↑05 יוני 2022, 01:13

Red_man כתב: ↑05 יוני 2022, 00:44

555 כתב: ↑04 יוני 2022, 22:24 ביורוקאפ יש 9 משחקי בית, ככה שאם האולם מלא בכל המשחקים (3,000), ההכנסה תעמוד על 150,000 ש"ח אם כרטיס יעלה 50 ש"ח, כלומר 1,350,000 ש"ח, עם הטיסות ומלונות זה יוצא הכנסה קטנה או בכלל לא כמעט.

אין עוד הכנסות למעט כרטיסים? אם הכרטיסים מכסים את כל העלויות ואפילו נשאר רווח קטן אז זהו? אין הכנסות נוספות? אין הכנסות מספונסרים? זכויות שידור? מענקים על ניצחונות מהמפעל? אגב אין איזה מענק מהמנהלת לקבוצה שמשתתפת באירופה?
בקשר לשאלה באיזה מפעל לשחק זה די פשוט. אם לפי המיקום שלנו מגיע לנו יורופקאפ אז לשם, אם יורוקאפ אז לשם ואם לשום מפעל אז לשום מפעל.

באותה מידה אתה יכול להגיד שאתה מוציא יותר על שחקנים (5 זרים).

השאלה היא האם כל ההכנסות עולה על כל ההוצאות? ולא רק של אירופה אלא של העונה כולה. אני באמת מאמין שבשביל להתקדם אנחנו צריכים לשחק באירופה, גם להגדיל את מעגל האוהדים, שחקנים טובים יותר, חשיפה, ספונסרים גדולים יותר וכו׳

אין בזה שום דבר כלכלי.

555 כתב: ↑05 יוני 2022, 10:07 אין בזה שום דבר כלכלי.

השאלה לא האם אתה יוצא ב + בגלל זה במאזן סוף השנה.
השאלה היא האם אתה מצליח להחזיק סגל טוב יותר ועמוק יותר עם זרים איכותיים יותר ולא מגדיל את ה -.

השאלה הכי חשובה היא מה מאיים יותר כרגע על ההגמוניה של מכבי, וזה בלי ספק היורוקאפ.

האדום הצורר כתב: ↑05 יוני 2022, 14:51 השאלה הכי חשובה היא מה מאיים יותר כרגע על ההגמוניה של מכבי, וזה בלי ספק היורוקאפ.

השאלה היא מה יקדם את הפועל לא מה יפגע במכבי

...

גם לך יש תקלה שלוקח להודעה מלא זמן להגיע ובגלל זה שלחת פעמיים?

Red_man כתב: ↑05 יוני 2022, 17:58

האדום הצורר כתב: ↑05 יוני 2022, 14:51 השאלה הכי חשובה היא מה מאיים יותר כרגע על ההגמוניה של מכבי, וזה בלי ספק היורוקאפ.

השאלה היא מה יקדם את הפועל לא מה יפגע במכבי

מה שיקדם את הפועל זה התחושה שאפשר להתחרות במכבי. כל דבר אחר לטווח ארוך הוא חסר משמעות. השריון שלהם כקבוצה יחידה ביורוליג חונק את הכדורסל בארץ (לא שהיורוקאפ נותן סיכוי גדול להגיע ליורוליג, אבל לפחות מבחינת תחושה ועניין סביב המועדון הוא נותן איזה פתח של תקווה).

האדום הצורר כתב:

Red_man כתב: ↑05 יוני 2022, 17:58

האדום הצורר כתב: ↑05 יוני 2022, 14:51 השאלה הכי חשובה היא מה מאיים יותר כרגע על ההגמוניה של מכבי, וזה בלי ספק היורוקאפ.

השאלה היא מה יקדם את הפועל לא מה יפגע במכבי

מה שיקדם את הפועל זה התחושה שאפשר להתחרות במכבי. כל דבר אחר לטווח ארוך הוא חסר משמעות. השריון שלהם כקבוצה יחידה ביורוליג חונק את הכדורסל בארץ (לא שהיורוקאפ נותן סיכוי גדול להגיע ליורוליג, אבל לפחות מבחינת תחושה ועניין סביב המועדון הוא נותן איזה פתח של תקווה).

אז למה ירושלים לא הלכו לשם כדי לאתגר בטווח הארוך את מכבי?!

Sent from my HD1903 using Tapatalk

555 כתב:גם לך יש תקלה שלוקח להודעה מלא זמן להגיע ובגלל זה שלחת פעמיים?

לא שאלת אותי, אבל אני "נדחף" ומציין שגם אצלי אותה הבעיה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

מקווה שייפתר

Charlie כתב: ↑06 יוני 2022, 00:08

האדום הצורר כתב:

Red_man כתב: ↑05 יוני 2022, 17:58

השאלה היא מה יקדם את הפועל לא מה יפגע במכבי

מה שיקדם את הפועל זה התחושה שאפשר להתחרות במכבי. כל דבר אחר לטווח ארוך הוא חסר משמעות. השריון שלהם כקבוצה יחידה ביורוליג חונק את הכדורסל בארץ (לא שהיורוקאפ נותן סיכוי גדול להגיע ליורוליג, אבל לפחות מבחינת תחושה ועניין סביב המועדון הוא נותן איזה פתח של תקווה).

אז למה ירושלים לא הלכו לשם כדי לאתגר בטווח הארוך את מכבי?!

Sent from my HD1903 using Tapatalk

מה אני יודע ולמה זה רלוונטי? הפעם האחרונה שזה היה אולי אפשרי וירושלים ויתרה הייתה לפני יותר מ15 שנה.

לוידע איזה מפעל יותר טוב אני רק יודע שאנחנו ממש צריכים את זה

דחוף להכנס לכל מפעל שהוא כמה שיעלה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

ירושלים לדעתי מאסו ביול"ב מסיבות אחרות.
הם אמנם לא השיגו את הכרטיס ל"יורוליג" דרך זכיה ב"יורוקאפ" אבל הם כן חשבו שהם לחלוטין "ראויים" להיכנס למפעל הפרטי בזכות ה"ארנה" והקהל ומקצועית כמובן.
הרגישו שם שלא משנה מה הם יעשו, כל עוד הם לא יזכו ב"יורוקאפ" - כרטיס "ויילד קארד" מושחת ל"יורוליג" הם לא יקבלו כי שימון ופדרמן. הם גם צדקו.
מצחיק שבהתחלה עוד היה מעטה של "פדרמן ושימון עושים מאמצים" עם גלדסטון התועמלן דאז עם כתבות כאלה
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=189870

כרטיס ויילד קארד מושחת לצ'מפיונס בעונה הקרובה אין להם בעיה לקחת אגב.

דרך אגב, אפשר גם לחשוב על האדריאטית כאופציה. גם ליגה מאוד נחמדה וגם המנצחת מקבלת כרטיס למפעל של שימון בעונה אחרי. אם מורנר הבוסנית יכולה לסיים שם 4 ולהגיע לפלייאוף גם הפועל יכולה.

ההבדל בין היורוקאפ ליורופקאפ זה שמיים וארץ.
ביורוקאפ יש מועדונים ותקציבים הרבה יותר גדולים, בגלל שגם זכייה או סגנות במפעל שווה הרבה.
לא יודע אם ישר לקפוץ לשם זה רעיון טוב בשביל הפועל.
אם אני לא טועה(יכול מאוד להיות שאני מתבלבל) אז קבוצה ביורוקאפ חייבת לארח באולם של מעל מ5,000 מקומות שאת זה כידוע אין לנו.

Money כתב:ההבדל בין היורוקאפ ליורופקאפ זה שמיים וארץ.
ביורוקאפ יש מועדונים ותקציבים הרבה יותר גדולים, בגלל שגם זכייה או סגנות במפעל שווה הרבה.
לא יודע אם ישר לקפוץ לשם זה רעיון טוב בשביל הפועל.
אם אני לא טועה(יכול מאוד להיות שאני מתבלבל) אז קבוצה ביורוקאפ חייבת לארח באולם של מעל מ5,000 מקומות שאת זה כידוע אין לנו.

אם אתה צודק לגבי האולם אז זה בעיני דיל ברייקר. לארח משחקים של מפעל אירופי ביד אליהו?! תודה אבל לא תודה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

זה לא נכון. ראשון אירחו ביורוקאפ בבית מכבי. כשהרצליה רצו להירשם לשם לפני כמה שבועות ביקשו מהם לשחק בדרייב אין

Money כתב: ↑06 יוני 2022, 14:42 ההבדל בין היורוקאפ ליורופקאפ זה שמיים וארץ.
ביורוקאפ יש מועדונים ותקציבים הרבה יותר גדולים, בגלל שגם זכייה או סגנות במפעל שווה הרבה.
לא יודע אם ישר לקפוץ לשם זה רעיון טוב בשביל הפועל.
אם אני לא טועה(יכול מאוד להיות שאני מתבלבל) אז קבוצה ביורוקאפ חייבת לארח באולם של מעל מ5,000 מקומות שאת זה כידוע אין לנו.

המינימום שם הוא 2500, לא 5000. ואפשר לחשוב מה זה "לקפוץ לשם". כאילו הרצליה או חולון לא יכלו להתמודד השנה סבבה ביורוליג וגם לנצח לא מעט משחקים.

Money כתב: ↑06 יוני 2022, 14:42 ההבדל בין היורוקאפ ליורופקאפ זה שמיים וארץ.
ביורוקאפ יש מועדונים ותקציבים הרבה יותר גדולים, בגלל שגם זכייה או סגנות במפעל שווה הרבה.
לא יודע אם ישר לקפוץ לשם זה רעיון טוב בשביל הפועל.
אם אני לא טועה(יכול מאוד להיות שאני מתבלבל) אז קבוצה ביורוקאפ חייבת לארח באולם של מעל מ5,000 מקומות שאת זה כידוע אין לנו.

ביורליג יש את מונאקו שמארחת אם אני לא טועה באולם שמכיל 3,000 מקומות אז אם ביורוליג יש קבוצה שיש להם אולם קטן משלנו אז הכול טוב…

Charlie כתב: ↑06 יוני 2022, 15:24

Money כתב:ההבדל בין היורוקאפ ליורופקאפ זה שמיים וארץ.
ביורוקאפ יש מועדונים ותקציבים הרבה יותר גדולים, בגלל שגם זכייה או סגנות במפעל שווה הרבה.
לא יודע אם ישר לקפוץ לשם זה רעיון טוב בשביל הפועל.
אם אני לא טועה(יכול מאוד להיות שאני מתבלבל) אז קבוצה ביורוקאפ חייבת לארח באולם של מעל מ5,000 מקומות שאת זה כידוע אין לנו.

אם אתה צודק לגבי האולם אז זה בעיני דיל ברייקר. לארח משחקים של מפעל אירופי ביד אליהו?! תודה אבל לא תודה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

למומקן יש אולם קטן וגם אם זה היה החסם ניתן לארח בחולון, אחלה אולם וגם נמצא במרכז והכי חשוב - הוא לא יד אליהו.

אין בעיה של גודל אולם ביורוקאפ, הדיון לא רלוונטי. אפשר לארח שם בדרייב אין.

יורוקאפ יכול להעיף את המועדון קדימה, מדובר במפעל עם מועדנים ברמה הכי גבוהה שיש , דבר שיכול למשוך גם שחקנים מצוינים. אך הבעיה היא שמדובר במסגרת סגורה ופרטית שנוגדת את הערכים של המועדון לטעמי. אך בסופו של יום זה המצב של הכדורסל באירופה, הטופ סגור למצטרפים חדשים. מנגד המפעלים של פיבא הם לא שיא הרמה ופחות אטרקטיבים

ראיתי שהמנהלת הודיעה שיש 2 מקומות מובטחים בבתים של ליגת האלופות,
מישהו יודע מה עם היורוקאפ/יורופקאפ?

איזה בדיחה הכדורסל באירופה.
יורוקאפ, יורופקאפ.

מעניין מתי החרא הזה יחלוף ולמפעל אירופי נגיע כי מגיע לנו ולא כי התקמבנו עם "להירשם".

הגיונית אגב ייתכן שספורטיבית כן מגיע לנו, כי אנחנו הפיינליסטים של גמר הגביע, והזוכה בגביע הגיעה לסדרת הגמר.
בכדורגל נותנים למקום 4 במצב כזה.

אם קבוצה מוותרת, מה הבעיה?
חאלס לחשוב כאילו זה כמו מכבי, למכבי יש חוזה לכל החיים והיא רוצה להיות שם. יש קבוצות שלא רוצות לשחק באירופה, או לא באותו מפעל.

Money כתב: ↑07 יוני 2022, 12:34 ראיתי שהמנהלת הודיעה שיש 2 מקומות מובטחים בבתים של ליגת האלופות,
מישהו יודע מה עם היורוקאפ/יורופקאפ?

?

אין מקומות מובטחים קבועים. זה תלוי השיקולים של פיבא והארגון של שימון לגבי כל קבוצה בנפרד, בתכלס, גם אם זה מוצג אחרת.

מתי נדע איפה משחקים?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הפועל ירושלים הגישו בקשה ליורוקאפ. ישיבת היורוליג שתיערך מחר (חמישי) תדון ברשימת הקבוצות שתיקח חלק במפעל, כאשר הסיטואציה שבה שתי הישראליות (הפועל וירושלים) יקבלו כרטיס אינה סבירה, האופציות הרלוונטיות הן למעשה אחת מהשתיים או אף אחת מהן.
Ynet

הכתבה הזאת נמחקה. לא ברור מה הולך שם

אם צנצי פרסם אני רגוע.
אבל הוא לא כל כך מתעסק בכדורסל..

למה זה לגיטימי ללכת ליורוקאפ?
זה לא מפעל פרטי עם שריונים?

אור שקדי:
כחודש אחרי הידיעה על האפשרות של הפועל תל אביב ללכת ליורוקאפ, האדומים אופטימיים ומחכים להכרזה על ההליכה למפעל המשני של היורוליג.

bambo_leo כתב: ↑16 יוני 2022, 10:09 למה זה לגיטימי ללכת ליורוקאפ?
זה לא מפעל פרטי עם שריונים?

אם ירושלים תלך, אנחנו לא.

קבוצה אחת זוכה לכרטיס לשם, ואם אף קבוצה מהשישייה לא הולכת לשם - איזה סיבה יש שלא נלך?

555 כתב: ↑16 יוני 2022, 10:23

bambo_leo כתב: ↑16 יוני 2022, 10:09 למה זה לגיטימי ללכת ליורוקאפ?
זה לא מפעל פרטי עם שריונים?

אם ירושלים תלך, אנחנו לא.

קבוצה אחת זוכה לכרטיס לשם, ואם אף קבוצה מהשישייה לא הולכת לשם - איזה סיבה יש שלא נלך?

לא ראיתי שום התייחסות לגבי ירושלים חוץ מכתבה בוואן שהוסרה אחרי כמה דקות

אם לא הגישו אין סיבה שלא נהיה ביורוקאפ.

לא רק משמעות גינת חשובה - אלא הזרים שיגיעו אם נהיה ביורוקאפ.

מישהו יודע באיזו שעה הדיון היום? אני מחכה מהבוקר להכרזה וכדאי שאהיה ריאלי מבחינת השעה היעודה.

לקראת אישור סופי: ⁦‪@HapoelTLVBC‬⁩ נכללת בין 20 הקבוצות המיועדות לשחק העונה ביורוקאפ

‏עוד ברשימה:
‏בורסאספור
‏בודוצ'נוסט
‏בדאלונה
‏צדביטה לובליאנה
‏לונדון ליונס
‏פאריס
‏פרומיטיי
‏גראן קנאריה
‏בורק
‏אולם
‏המבורג
‏פרומיתאס
‏טרנטו
‏לייטקאבליס
‏ורוצלאב
‏אנקרה
‏קלוז' נאפוקה
‏ונציה
‏ברשיה