דף 2 מתוך 3

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:01
על ידי בר קולמוסא
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 20:40 הפסד 5-0 בדרבי ועדיין אנשים מצליחים לשמור על שפיות , ניסנוב בהחלט הצליחו לגרום לקהל שלנו להוריד את אמות המידה שלו לתחתית של התחתית או להיות אדישים למציאות כבר , אי אפשר להשתתף באירופה , חובות שאף אחד לא מטפל בהם. המועדון הזה לא גוסס , הוא בחזקת מת .
עוכר הפועל מי שעושה מנוי עונה הבאה כשהאנשים האלה מנהלים אותנו.
מצד אחד הניסנובים כושלים, וחוסר ההשקעה שלהם הורג אותנו וספציפית הרג אותנו אמש, עם הטמטום של קולו בלי להחליף אותו והשוער-חייזר הזה. מצד שני, כשלהם יש תקציב בערך פי עשר יותר גבוה משלנו אם לא יותר, יהיו גם חמישיות, מה לעשות. זה נכון לא רק לדרבי הזה, זה נכון בהרבה מקומות בעולם. גם אם הבעלים שלנו הוא יואב כץ, שרצקי או אייל סגל, גם הם יחטפו 4 או 5 מדי פעם ממכבי.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:13
על ידי De Niro
555 כתב:ליידנר יביא מעל 2,000,000 לדעתי
על מגן לא ישלמו יותר ממיליון יורו וחצי.
כמו על טוואטחה בזמנו.זה המקסימום.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:17
על ידי 555
חמישי, 20:00, סביון.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:18
על ידי בר קולמוסא
555 כתב: 26 אפריל 2022, 23:17 חמישי, 20:00, סביון.
אתה מנסה להתניע או מודיע?

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:24
על ידי Hapolo
בר קולמוסא כתב: 26 אפריל 2022, 23:01
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 20:40 הפסד 5-0 בדרבי ועדיין אנשים מצליחים לשמור על שפיות , ניסנוב בהחלט הצליחו לגרום לקהל שלנו להוריד את אמות המידה שלו לתחתית של התחתית או להיות אדישים למציאות כבר , אי אפשר להשתתף באירופה , חובות שאף אחד לא מטפל בהם. המועדון הזה לא גוסס , הוא בחזקת מת .
עוכר הפועל מי שעושה מנוי עונה הבאה כשהאנשים האלה מנהלים אותנו.
מצד אחד הניסנובים כושלים, וחוסר ההשקעה שלהם הורג אותנו וספציפית הרג אותנו אמש, עם הטמטום של קולו בלי להחליף אותו והשוער-חייזר הזה. מצד שני, כשלהם יש תקציב בערך פי עשר יותר גבוה משלנו אם לא יותר, יהיו גם חמישיות, מה לעשות. זה נכון לא רק לדרבי הזה, זה נכון בהרבה מקומות בעולם. גם אם הבעלים שלנו הוא יואב כץ, שרצקי או אייל סגל, גם הם יחטפו 4 או 5 מדי פעם ממכבי.
בדיוק על זה דיברתי לגבי הציפיות שלנו מהקבוצה שהן מתחת לסקאלה הגיונית כבר , זו מכבי תל אביב לא ריאל מדריד ולא זלצבורג, עם כל המליונים שלהם לא לנצח 8 שנים (!!) דרבי עם מאזן שערים הזוי כזה בזמן שקבוצות קטנות שנות אור מאיתנו מצליחות לנצח אותם זה כישלון ברמה שאני לא מצליח לתפוס כבר , על גבול הסוריאליסטי, אפילו למצבנו הגרוע

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:24
על ידי D red imperia
בואו בהמוניכם

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:30
על ידי טכנית לארז
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 23:24
בר קולמוסא כתב: 26 אפריל 2022, 23:01
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 20:40 הפסד 5-0 בדרבי ועדיין אנשים מצליחים לשמור על שפיות , ניסנוב בהחלט הצליחו לגרום לקהל שלנו להוריד את אמות המידה שלו לתחתית של התחתית או להיות אדישים למציאות כבר , אי אפשר להשתתף באירופה , חובות שאף אחד לא מטפל בהם. המועדון הזה לא גוסס , הוא בחזקת מת .
עוכר הפועל מי שעושה מנוי עונה הבאה כשהאנשים האלה מנהלים אותנו.
מצד אחד הניסנובים כושלים, וחוסר ההשקעה שלהם הורג אותנו וספציפית הרג אותנו אמש, עם הטמטום של קולו בלי להחליף אותו והשוער-חייזר הזה. מצד שני, כשלהם יש תקציב בערך פי עשר יותר גבוה משלנו אם לא יותר, יהיו גם חמישיות, מה לעשות. זה נכון לא רק לדרבי הזה, זה נכון בהרבה מקומות בעולם. גם אם הבעלים שלנו הוא יואב כץ, שרצקי או אייל סגל, גם הם יחטפו 4 או 5 מדי פעם ממכבי.
בדיוק על זה דיברתי לגבי הציפיות שלנו מהקבוצה שהן מתחת לסקאלה הגיונית כבר , זו מכבי תל אביב לא ריאל מדריד ולא זלצבורג, עם כל המליונים שלהם לא לנצח 8 שנים (!!) דרבי עם מאזן שערים הזוי כזה בזמן שקבוצות קטנות שנות אור מאיתנו מצליחות לנצח אותם זה כישלון ברמה שאני לא מצליח לתפוס כבר , על גבול הסוריאליסטי, אפילו למצבנו הגרוע
לא שאני חושב שאנחנו אמורים לנצח אותם בקרוב, אבל מאז הדרבי ההוא לפני 8 שנים היו אם אני סופר נכון 17 דרבים נגדם וניצחנו 0 מהם.
זה לא כזה שונה מהניצחון הבודד שלהם ב-16 דרבים בין אמצע עונת 06/07 לאמצע עונת 11/12 (ניצחו אותנו רק פעם אחת בדקה 90 עם הנגיחה של שבחון ב-07/08).

ההבדל הוא שאנחנו את הרצף ההוא עשינו בכלים שווים יחסית לשלהם, לעומת המצב היום שרחוק מאוד מלהיות קרוב לשוויוני מבחינת אמצעים וכלים.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:31
על ידי בר קולמוסא
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 23:24
בר קולמוסא כתב: 26 אפריל 2022, 23:01
Hapolo כתב: 26 אפריל 2022, 20:40 הפסד 5-0 בדרבי ועדיין אנשים מצליחים לשמור על שפיות , ניסנוב בהחלט הצליחו לגרום לקהל שלנו להוריד את אמות המידה שלו לתחתית של התחתית או להיות אדישים למציאות כבר , אי אפשר להשתתף באירופה , חובות שאף אחד לא מטפל בהם. המועדון הזה לא גוסס , הוא בחזקת מת .
עוכר הפועל מי שעושה מנוי עונה הבאה כשהאנשים האלה מנהלים אותנו.
מצד אחד הניסנובים כושלים, וחוסר ההשקעה שלהם הורג אותנו וספציפית הרג אותנו אמש, עם הטמטום של קולו בלי להחליף אותו והשוער-חייזר הזה. מצד שני, כשלהם יש תקציב בערך פי עשר יותר גבוה משלנו אם לא יותר, יהיו גם חמישיות, מה לעשות. זה נכון לא רק לדרבי הזה, זה נכון בהרבה מקומות בעולם. גם אם הבעלים שלנו הוא יואב כץ, שרצקי או אייל סגל, גם הם יחטפו 4 או 5 מדי פעם ממכבי.
בדיוק על זה דיברתי לגבי הציפיות שלנו מהקבוצה שהן מתחת לסקאלה הגיונית כבר , זו מכבי תל אביב לא ריאל מדריד ולא זלצבורג, עם כל המליונים שלהם לא לנצח 8 שנים (!!) דרבי עם מאזן שערים הזוי כזה בזמן שקבוצות קטנות שנות אור מאיתנו מצליחות לנצח אותם זה כישלון ברמה שאני לא מצליח לתפוס כבר , על גבול הסוריאליסטי, אפילו למצבנו הגרוע
אני בהחלט מצפה לנצח, זה אפשרי והאמנתי אפילו שנוכל לנצח לפני המשחק. אבל ריאלית, כל משחק יכול להיגמר בתבוסה. הרצף הזה הוא הזוי ועצוב, ואפשר לסיים אותו, אבל בחיאת, מה זה יעזור. זה ימחק כתם קטנטן אבל הדרבי הזה לא יהיה קרוב ללהיות מאבק שוויוני. כל כמה דרבים מנצחת הפועל חיפה את מכבי חיפה?

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:37
על ידי De Niro
בדיוק.נניח שננצח דרבי אחד אז נשמח כמה שעות.
זה יפתור את הבעיה העיקרית של המועדון? לא.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:40
על ידי D red imperia
אין סיכוי שניקח אף תואר ואפילו העפלה לאירופה נראית כמו משימה בלתי אפשרית, כשמוסיפים על זה לא לנצח דרבים כבר שנים ארוכות זה הופך את זה לקשה מנשוא.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:53
על ידי Hapolo
טכנית לארז כתב: 26 אפריל 2022, 23:30
לא שאני חושב שאנחנו אמורים לנצח אותם בקרוב, אבל מאז הדרבי ההוא לפני 8 שנים היו אם אני סופר נכון 17 דרבים נגדם וניצחנו 0 מהם.
זה לא כזה שונה מהניצחון הבודד שלהם ב-16 דרבים בין אמצע עונת 06/07 לאמצע עונת 11/12 (ניצחו אותנו רק פעם אחת בדקה 90 עם הנגיחה של שבחון ב-07/08).

ההבדל הוא שאנחנו את הרצף ההוא עשינו בכלים שווים יחסית לשלהם, לעומת המצב היום שרחוק מאוד מלהיות קרוב לשוויוני מבחינת אמצעים וכלים.
להתייחס אל איזה נתון חריג בצורה גרנדיוזית ולקבוע את אמות המידה עפ"י הנתון הזה זה מנגנון הגנה זול שאנחנו משתמשים בו כדי להצליח להכיל את המציאות הזו, ואם נתייחס לרצף הזה באותה צורה שהבאת את הנתון הנגדי , כלומר משך הזמן שבו אנחנו מנצחים רק דרבי אחד אז אנחנו עדיין בעיצומו של רצף שמי יודע מתי הוא יגמר , והוא כנראה הולך עוד אחורה מ-8 שנים כלומר עד לניצחון הקודם ל3-1 שלנו , אתה לא תמצא יותר מדי מקרים כאלה בעולם בין קבוצות עם יריבות כזו . הלוואי אבל שזו הייתה הבעיה היחידה שלנו איתם..

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 26 אפריל 2022, 23:58
על ידי De Niro
אתלטיקו מדריד לא ניצחו דרבי 14 שנה ומאז ניצחו פה ושם.
זה לא מקרי הבדלי תקציב עצומים בזמנו.
יש המון דוגמאות כמו גם סיטי ויונייטד.
הכסף מנצח בטווח הארוך לא יעזור שום דבר.כסף הוא שם המשחק.
הפערים בתקציב בינינו לבינם עצומים.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 00:02
על ידי טכנית לארז
כל הזמן מדברים על ה-8 שנים הזה לא?
אז אם מתרגמים את זה למשחקים זה 0 נצחונות ב-17 דרבים (לפני ה3-1 ההוא גם ניצחנו אותם עונה קודם), ואני חושב שראוי לציין שגם למכבי היה רצף של ניצחון אחד בודד ב-16 דרבים לפני כן (התפרש על פני פחות מ-8 שנים כי בכל עונה היו 3 דרבים). ואת הרצף הזה כאמור לא השגנו בזכות איזה שיח' ניו זילנדי ששפך עלינו איזה חצי מיליארד שקל ויתרון כלכלי עצום עליהם.

וטורינו לא נצחה את יובה כבר 6 שנים (ולפני כן 20 שנה).
נראה לי שגם אספניול לא נצחה את ברצלונה כבר המון זמן.

אז בהחלט צריך לשאוף לנצח אותם מצד אחד אבל מצד שני צריך להכיר ביחסי הכוחות של הדרבי הזה, לא לתת לו להיות חזות הכל וכן לקוות שיום אחד נוכל להתמודד מולם כלכלית כמו לפני בואו של הקנדי.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 00:06
על ידי 555
בר קולמוסא כתב: 26 אפריל 2022, 23:18
555 כתב: 26 אפריל 2022, 23:17 חמישי, 20:00, סביון.
אתה מנסה להתניע או מודיע?
מודיע.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 00:09
על ידי D red imperia
עם שני בלמים מהנוער, שוער פח ושיפוט נאצי אין שום סיכוי להפתיע. בשני הדרבים הקודמים היה משחק שקול.
הייאוש הזה מוגזם ולא במקום אחרי דרבי כל כך מכור. אם היינו מובסים במשחק fair and square זה היה משהו אחר.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 00:11
על ידי Hapolo
אגב, היינו שנה אחת בליגה השניה , דבר ששיחק לרעתנו אם מסתכלים על הרצף הזה בצורה של שנים ולא מפגשים, אבל עוד פעם , זה שהדבר הזה קרה בעבר והוא לא מקום ראשון בשיא גינס של הפסדים לקבוצה מסויימת לא הופך את הדבר הזה ליותר נעים ומתקבל ולו בקצת עבורי

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 00:14
על ידי טכנית לארז
Hapolo כתב: 27 אפריל 2022, 00:11 אגב, היינו שנה אחת בליגה השניה , דבר ששיחק לרעתנו אם מסתכלים על הרצף הזה בצורה של שנים ולא מפגשים, אבל עוד פעם , זה שהדבר הזה קרה בעבר והוא לא מקום ראשון בשיא גינס של הפסדים לקבוצה מסויימת לא הופך את הדבר הזה ליותר נעים ומתקבל ולו בקצת עבורי
דווקא זה עצר למכבי רצף של שנים עם לפחות ניצחון אחד בדרבי. למרות ששנה אחרי זה יצאנו איתם פעמיים תיקו.

הפועל נצחה דרבי 10 שנים רצוף (04/05 עד 13/14 כולל) ורקורד כזה בינתיים לדעתי אין למכבי ;)

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 01:18
על ידי האדום הצורר
לפני כן היה לנו רצף של 7 שנים בין 96/7 ל2002/3. היו שם גם עונות בהן לא הפסדנו דרבי בליגה בכלל כמו 96/7 עד 98/9, 2000/1 ו-2001/2, ומאוחר יותר ב-08/9 עד 10/11. למעשה חוץ מ2003/4 ניצחנו בכל שנה דרבי במשך 18 שנה. לא פלא שהרצף הנוכחי נראה ארוך.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 02:17
על ידי D red imperia
555 כתב: 27 אפריל 2022, 00:06
בר קולמוסא כתב: 26 אפריל 2022, 23:18
555 כתב: 26 אפריל 2022, 23:17 חמישי, 20:00, סביון.
אתה מנסה להתניע או מודיע?
מודיע.
כדאי שתפתח אשכול חדש שמודיע על ההפגנה.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 05:04
על ידי עד המ!!ת הפועל
555 כתב: 26 אפריל 2022, 23:17 חמישי, 20:00, סביון.
מה פספסתי? איפה פורסם, או שפה זה הסקופ?

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 08:26
על ידי שלום תקווה
מי יבוא במקומם? איזה יהודי/ציוני עשיר אמור להשקיע במועדון שהקהל שלו שר שירי שואה חמש דקות אחרי טקס זיכרון לניצול שואה, בו תסביר לי. ונראלי שכבר התבגרנו מהחלומות על קומוניסטים סינים. לא מדבר כבר על החובות שאנחנו שקועים בהם.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:13
על ידי Nati
שלום תקווה כתב:מי יבוא במקומם? איזה יהודי/ציוני עשיר אמור להשקיע במועדון שהקהל שלו שר שירי שואה חמש דקות אחרי טקס זיכרון לניצול שואה, בו תסביר לי. ונראלי שכבר התבגרנו מהחלומות על קומוניסטים סינים. לא מדבר כבר על החובות שאנחנו שקועים בהם.
מה פתאום,יבוא מיליארדר שיגיד לעצמו,איזה כיף זה יהיה.אני ישקיע מיליונים,ויום אחד יבואו אלי הביתה אדון 555 עם החברים.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:20
על ידי 555
ניסנוב לא שמים פה שקל.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:20
על ידי 555
נהנים מפרסום שווה להם מיליונים, ולא שמים כלום.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:39
על ידי על הכיפאק
Nati כתב: 27 אפריל 2022, 10:13
שלום תקווה כתב:מי יבוא במקומם? איזה יהודי/ציוני עשיר אמור להשקיע במועדון שהקהל שלו שר שירי שואה חמש דקות אחרי טקס זיכרון לניצול שואה, בו תסביר לי. ונראלי שכבר התבגרנו מהחלומות על קומוניסטים סינים. לא מדבר כבר על החובות שאנחנו שקועים בהם.
מה פתאום,יבוא מיליארדר שיגיד לעצמו,איזה כיף זה יהיה.אני ישקיע מיליונים,ויום אחד יבואו אלי הביתה אדון 555 עם החברים.
אמרתם את זה יפה

לא מסכים עם מחאה נגדם משום שאני לא רואה כל הצדקה לה.
ואם כבר נסעתם למחות. בבקשה אל תוציאו אותנו כפויי טובה

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:50
על ידי טכנית לארז
יש סיבה למחות לדעתי אם ידוע לנו שבאמת יש מישהו שרוצה לקחת את הפועל ולהשקיע בה יותר כסף מהם.
כלומר אם ידוע שיש באמת תסריט ריאלי שבו הפועל משפרת את המצב הכלכלי שלה וזה נמנע הרבה בגללם - אז כן. צריך למחות.

אם זה נטו על "ניהול" אז לדעתי זה סתם נטו מעצבים על זה שהפסדנו בדרבי. לא חושב שמבחינת ניהול הם כאלה יותר גרועים מאחרים פה.
הבעיה איתם היא נטו התקציב שיש תחתם.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 10:58
על ידי 555
הם פה בלי לשים שקל. יש מי שרוצה לקנות. אין מוכרים.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 11:06
על ידי רדפוקס
טכנית לארז כתב: 27 אפריל 2022, 10:50 אם זה נטו על "ניהול" אז לדעתי זה סתם נטו מעצבים על זה שהפסדנו בדרבי. לא חושב שמבחינת ניהול הם כאלה יותר גרועים מאחרים פה.
הבעיה איתם היא נטו התקציב שיש תחתם.
אין לך מושג.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 11:39
על ידי על הכיפאק
אם יש קונה והוא רציני הוא יקנה. אם הדרך של אותו קונה למשא ומתן היא דרך יצירת קשר עם אוהדים שאלה יארגנו בשבילו מחאות נגד הבעלים הנוכחי אז סליחה אבל אני מעדיף להישאר עם אלה שגדלו כאדומים והצילו לנו את התחת מפירוק טוטאלי וירידה לליגה ג' מחוז מרכז.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 11:56
על ידי האדום הצורר
כן, ואפשר גם לחשוב שהתבוסות בדרבי התחילו איתם. 4 ו5 אפס קרו גם לפני שהיו מעורבים ממשית בניהול המועדון, מהסיבה שהם קורים גם עכשיו והיו קורים גם אם אשכנזי צח כשלג היה מנהל את הפועל בג'נטלמניות אירופית ולא שכונתית: למכבי יש הרבה הרבה הרבה יותר כסף.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 12:44
על ידי האדס
אני באמת לא מבין איך אפשר להתעלם משורה של החלטות מקצועיות וניהוליות על גבול החובבנות שהם לקחו ולהסתיר את זה תחת מעטפת מסרים של ״אנחנו כמו נתניה״ ו״כבר קיבלנו תובסות בעבר״.
בוא נתייחס לגופו של עניין, הם מנהלים את הפועל רע מאוד. בלי קשר לכמה כסף הם מביאים, הם מייצרים נזק מצטבר למועדון.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 12:52
על ידי ר.ש
על הכיפאק כתב: 27 אפריל 2022, 11:39 אם יש קונה והוא רציני הוא יקנה. אם הדרך של אותו קונה למשא ומתן היא דרך יצירת קשר עם אוהדים שאלה יארגנו בשבילו מחאות נגד הבעלים הנוכחי אז סליחה אבל אני מעדיף להישאר עם אלה שגדלו כאדומים והצילו לנו את התחת מפירוק טוטאלי וירידה לליגה ג' מחוז מרכז.
ואם הקונה הזה פנה קודם לניסנובס וגילה שהם לא באמת מעוניינים למכור? או לכל הפחות, שהמחיר שהם מבקשים על הקבוצה, כמוהו כסירוב למכור אותה?

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:00
על ידי האדס
הניסנובים -
בהתחלה - באנו להציל את הפועל ניתן בחינם
אח״כ - בלעדינו לא הייתה הפועל רק שיחזירו לנו את מה שהשקענו
היום - נמכור את הפועל רק למי שישים תקציב כמו גולדאהר

או במילים אחרות, אין קונה כי אין קבוצה למכירה.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:01
על ידי ההוא עם האדום
האדס כתב: 27 אפריל 2022, 13:00 הניסנובים -
בהתחלה - באנו להציל את הפועל ניתן בחינם
אח״כ - בלעדינו לא הייתה הפועל רק שיחזירו לנו את מה שהשקענו
היום - נמכור את הפועל רק למי שישים תקציב כמו גולדאהר

או במילים אחרות, אין קונה כי אין קבוצה למכירה.
בדיוק.
כולנו היינו מתים שרומן יקנה את הפועל,
אבל זה לא אומר שאם יש מישהו כמו אייל סגל שרוצה לקנות אותנו שצריך לוותר עליו.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:03
על ידי האדס
הם דוחים כמעט כל פניה אליהם.
הפועל זה ההישג הכי גדול בחיים שלהם.
חוץ כמובן מזה -
https://www.calcalist.co.il/marketing/a ... 83,00.html

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:17
על ידי Shacham
טכנית לארז כתב: 27 אפריל 2022, 10:50אם זה נטו על "ניהול" אז לדעתי זה סתם נטו מעצבים על זה שהפסדנו בדרבי. לא חושב שמבחינת ניהול הם כאלה יותר גרועים מאחרים פה.
אני באמת לא מבין איך אפשר לעקוב אחרי הפועל ברמה בסיסית ולחשוב את זה.

למה למכבי נתניה למשל אין 30 בוררויות פתוחות שעומדות נגדה?
למה מכבי נתניה לא מגיעה למצב שהיא פותחת עם 2 בלמי נוער במשחק ליגה?
למה מכבי נתניה לא מאבדת 2 זרים מרכזיים באמצע העונה?

ואפשר להחליף פה את מכבי נתניה ברוב הקבוצות בליגה. לא מדבר על דברים כמו מערך סקאוטינג או תכנית לטווח ארוך, שהם גם אמורים לקרות ברמות התקציב שלנו, אלא על הבסיס של הבסיס.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:18
על ידי Nati
הם לא רוצים למכור?
לא נורא,מי שבאמת רוצה לקנות יכול לקנות את ה50% של תושב ולהשתלט על הקבוצה.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:36
על ידי טכנית לארז
Shacham כתב: 27 אפריל 2022, 13:17
טכנית לארז כתב: 27 אפריל 2022, 10:50אם זה נטו על "ניהול" אז לדעתי זה סתם נטו מעצבים על זה שהפסדנו בדרבי. לא חושב שמבחינת ניהול הם כאלה יותר גרועים מאחרים פה.
אני באמת לא מבין איך אפשר לעקוב אחרי הפועל ברמה בסיסית ולחשוב את זה.

למה למכבי נתניה למשל אין 30 בוררויות פתוחות שעומדות נגדה?
למה מכבי נתניה לא מגיעה למצב שהיא פותחת עם 2 בלמי נוער במשחק ליגה?
למה מכבי נתניה לא מאבדת 2 זרים מרכזיים באמצע העונה?

ואפשר להחליף פה את מכבי נתניה ברוב הקבוצות בליגה. לא מדבר על דברים כמו מערך סקאוטינג או תכנית לטווח ארוך, שהם גם אמורים לקרות ברמות התקציב שלנו, אלא על הבסיס של הבסיס.
אני יכול מצד שני לתת לך גם דוגמאות לניהול כושל ושכונתי (אפילו מאוד) שהתרחשו במועדונים אחרים (שבהם יש כביכול "ניהול טוב") שלא קרו אצלינו, ושאם היו קורים אצלינו כבר מזמן היו מתלוננים עליהם.

שוב, ברור שיש הרבה מה לשפר כן? פשוט לדעתי הבעיה העיקרית איתם זה שלהפועל אין תקציב שראוי שיהיה לה (כלומר לא מעמידה סגל שחקנים מתאים).

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:40
על ידי האדס
אני רוצה באמת לקחת אותך לשיח המקצועי ניהולי ולא התקציבי. אין אחד בקהל של הפועל שחושב שעם בעלים אחר שמשקיע סכומים דומים לקבוצת הבעלים הנוכחית, אנחנו מסוגלים להתמודד ראש בראש מול מכבי. וכן אני מודע לזה שאפשר לקבל 5-0 עם כל בעלים. זה לא הנושא.
העניין הוא פיטורי המאמנים, התביעות, הרכישות ההזויות מליגה לאומית, הזרים הגרועים שמגיעים לפה ונעלמים מפה כלא היו, ההתנהלות בכל חלון העברות ואפשר להמשיך עוד ועוד ועוד.
זה קורה גם במועדונים אחרים? נו אז מה? זה אומר שזה הסטנדרט שאנחנו כקהל צריכים לשאוף אליו?
ניהול שפוי ורציני הוא לא קשור לתקציב. ניהול מקצועי נכון הוא לא קשור לתקציב. ושניהם יחד אגב - הם הדרך לגשר על היעדר תקציב.

Re: המטרה הראשונה: לקחת את הניהול מהניסנובים

נשלח: 27 אפריל 2022, 13:53
על ידי טכנית לארז
עם נושא התביעות אני מסכים. ושוב, אני לא טוען שהם מושלמים או שאפילו הייתי נותן להם ציון גבוה במיוחד. פשוט לא חושב שיש פה כזה הרבה מנהלים דגולים אחרים שכן מקבלים ציוניםכאלה גבוהים על הניהול שלהם.

כאילו ש"אלונה", סגל או הגביר הקנדי לא מפטרים מאמנים (אצלו המאמן המפוטר היה בכלל "מנהל מקצועי של הנוער" או משהו בסגנון), וכאילו שבמועדון אחרים אין רכישות הזויות.
בנתניה רז שלמה באנקר בהרכב 90 דקות. אצלך אמרו שזה ביזיון שהוא בכלל בסגל. אז אצל מי יש "ניהול מקצועי" יותר טוב לפי זה? אצלינו או אצל סגל?

הטענות המקצועיות שלי כלפיהם מעל הכל העונה זה שחרור קולו (סטייל שחרור ספירובסקי אז) והיעדר חלוץ נורמלי.
מעבר לזה הקבוצה הזו השנה נמצאת איפה שהיא צריכה להיות בעונה טובה - כלומר במקומות 4-6.

בכל מקרה יש את "בוקסה" עכשיו בפן המקצועי ואני מקווה שבאמת יתנו לו את הסמכויות, כדי שבעונה הבאה אם הם ירצו לשחרר שחקן משמעותי באמצע העונה כדי לחסוך את השכר שלו - יהיה מי שיידע לעצור את זה.
ועל מה שהם עושים בנוער בשנים האחרונות אני נותן להם בהחלט נקודות.