על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

[D&3]

דרך אגב, d&3 יעני הגנה ושלשות

[טכנית לארז]

אז אתה גם מגלומן וחושב שאני כותב כמו שאני כותב כדי להרשים אותך? או אולי אתה חושב שאני מעריץ של D3 אז אני מנסה להרשים אותו?
אשכרה רמת התפתחות רגשית של חטיבת ביניים.
שיהיה בהצלחה בהמשך

תהיה עקבי.
פעם אחת אתה כותב שאני נורא בטוח שאני "חכם יותר מכולם", אחרי כמה דקות אתה כותב שאני לועג לך על כך שאתה "מבין יותר".
פעם אחת אני "מגלומן" (תודה על הניתוח) ופעם אחת "רגשי נחיתות".

תחליט.
איזה מין פרשן אתה?

בקיצור תמשיך לעשות את ההצגות של ה"אני נורא חכם" שלך פה לחברים שלך שיריעו לך.
לא כולם צריכים לאכול את ההצגות והפוזות האלה. תלמד לקבל את זה במקום לבכות שמכנים אותך חתן פרס נובל.

[טכנית לארז]

דרך אגב, d&3 יעני הגנה ושלשות

מה קרה ל"שחור ולבן"?

[D&3]

אתה איש מוזר

ליל מנוחה

[טכנית לארז]

אתה ואתה.
U&U

[teknoboy]

אז אתה גם מגלומן וחושב שאני כותב כמו שאני כותב כדי להרשים אותך? או אולי אתה חושב שאני מעריץ של D3 אז אני מנסה להרשים אותו?
אשכרה רמת התפתחות רגשית של חטיבת ביניים.
שיהיה בהצלחה בהמשך

תהיה עקבי.
פעם אחת אתה כותב שאני נורא בטוח שאני "חכם יותר מכולם", אחרי כמה דקות אתה כותב שאני לועג לך על כך שאתה "מבין יותר".
פעם אחת אני "מגלומן" (תודה על הניתוח) ופעם אחת "רגשי נחיתות".

תחליט.
איזה מין פרשן אתה?

בקיצור תמשיך לעשות את ההצגות של ה"אני נורא חכם" שלך פה לחברים שלך שיריעו לך.
לא כולם צריכים לאכול את ההצגות והפוזות האלה. תלמד לקבל את זה במקום לבכות שמכנים אותך חתן פרס נובל.

אתה ואתה ואתה

אם גמרת לדבר עליי, אולי כדאי שתעשה מאמץ עילאי ותתרום לדיון, כי בינתיים אתה בעיקר כותב פה עליי.
אני כבר מתחיל לחשוב שאני חשוב לך

[נחמן אש הפרויקטור]

https://fb.watch/awx6ZHDtnx/
נפלא

[KingAlpaca]

דרך אגב, d&3 יעני הגנה ושלשות

מישהו חשב אחרת?

[D&3]

אני רגיל שמטומטמים רנדומלים ברשת מביאים השוואות בין ישראל למצרים, נסלח להם.
אבל בן אדם שטוען שהוא מומחה בתחום שמערב מחקרים אמפיריים עושה את ההשוואות האידיוטיות האלה?

גאד אנחנו חיים בתקופה כל כך מטומטמת

רנדומליים כמו תבחר אות ומספר וייצא לך D3.

הרגשתי צורך להבהיר אחרי זה

[its-sick]

אני רגיל שמטומטמים רנדומלים ברשת מביאים השוואות בין ישראל למצרים, נסלח להם.
אבל בן אדם שטוען שהוא מומחה בתחום שמערב מחקרים אמפיריים עושה את ההשוואות האידיוטיות האלה?

גאד אנחנו חיים בתקופה כל כך מטומטמת

רנדומליים כמו תבחר אות ומספר וייצא לך D3.

הרגשתי צורך להבהיר אחרי זה

באופן נדיר, תודה על הציטוט. צחקתי.

[KingAlpaca]

אני רגיל שמטומטמים רנדומלים ברשת מביאים השוואות בין ישראל למצרים, נסלח להם.
אבל בן אדם שטוען שהוא מומחה בתחום שמערב מחקרים אמפיריים עושה את ההשוואות האידיוטיות האלה?

גאד אנחנו חיים בתקופה כל כך מטומטמת

רנדומליים כמו תבחר אות ומספר וייצא לך D3.

הרגשתי צורך להבהיר אחרי זה

אני מניח (ומקווה) שהוא צחק.
הוא פשוט לא טוב גם בזה.

[D&3]

יכול להיות, אבל אם יש ספק אז אין ספק

[KingAlpaca]

עכשיו עשית לי חשק לראות רונין שוב

[D&3]

לא צפיתי.

[האדום הצורר]

ד"ר טכנית לצורר בשבילך, מומחה למחקרים אמפיריים לבריאות הציבור (שם קוד לסטודנט תואר שני בפסיכולוגיה שמזין נתונים לאקסל באיזה מעבדה)
ביום וטרול אינטרנט מפגר בלילה. הייתי מצטט את ההודעה שלי מלפני 80 עמודים שאומרת משהו כמו "עתידות: בפעם הבאה הצורר שוב יזיז את השער ויצא מטומטם בנושא אחר לחלוטין" אבל זה כבר קרה כל כך הרבה פעמים מאז שזה קצת מביך.

תמשיך לשקר ואחר כך להוסיף שאני טיפש/מפגר/אידיוט. תרומה חשובה מאוד לאשכול.

[teknoboy]

לא קשור ספציפית לקורונה (לא שמה שהולך באשכול הזה קשור לקורונה או למשהו בעולם הזה), אבל מעניין.
התגלו ראיות חזקות לקשר בין עוד וירוס רגיל ויום יומי לבין תופעות קשות וארוכות טווח, והפעם הווירוס הוא מחלת הנשיקה והתופעה ארוכת הטווח היא לא פחות מטרשת נפוצה.
(https://www.science.org/doi/10.1126/science.abj8222 מצאתי בטוויטר)
הוא מתווסף לרשימה של וירוסים שגורמים לתופעות ארוכות טווח בחולים (זאת שנמצאת ליד הרשימה *הריקה* של חיסונים שעושים את זה).

[טכנית לארז]

אז אתה גם מגלומן וחושב שאני כותב כמו שאני כותב כדי להרשים אותך? או אולי אתה חושב שאני מעריץ של D3 אז אני מנסה להרשים אותו?
אשכרה רמת התפתחות רגשית של חטיבת ביניים.
שיהיה בהצלחה בהמשך

תהיה עקבי.
פעם אחת אתה כותב שאני נורא בטוח שאני "חכם יותר מכולם", אחרי כמה דקות אתה כותב שאני לועג לך על כך שאתה "מבין יותר".
פעם אחת אני "מגלומן" (תודה על הניתוח) ופעם אחת "רגשי נחיתות".

תחליט.
איזה מין פרשן אתה?

בקיצור תמשיך לעשות את ההצגות של ה"אני נורא חכם" שלך פה לחברים שלך שיריעו לך.
לא כולם צריכים לאכול את ההצגות והפוזות האלה. תלמד לקבל את זה במקום לבכות שמכנים אותך חתן פרס נובל.

אתה ואתה ואתה

אם גמרת לדבר עליי, אולי כדאי שתעשה מאמץ עילאי ותתרום לדיון, כי בינתיים אתה בעיקר כותב פה עליי.
אני כבר מתחיל לחשוב שאני חשוב לך

הודעת "אתה" קלאסית ("אתה מגלומן") ואז כשעונים לך באותו אופן זה כמובן לא בסדר.

כשתחדול מהעיסוק שלך בי אני לא אגיב לך.

[מתן]

לא קשור ספציפית לקורונה (לא שמה שהולך באשכול הזה קשור לקורונה או למשהו בעולם הזה), אבל מעניין.
התגלו ראיות חזקות לקשר בין עוד וירוס רגיל ויום יומי לבין תופעות קשות וארוכות טווח, והפעם הווירוס הוא מחלת הנשיקה והתופעה ארוכת הטווח היא לא פחות מטרשת נפוצה.
(https://www.science.org/doi/10.1126/science.abj8222 מצאתי בטוויטר)
הוא מתווסף לרשימה של וירוסים שגורמים לתופעות ארוכות טווח בחולים (זאת שנמצאת ליד הרשימה *הריקה* של חיסונים שעושים את זה).

רק לדייק, מחלת הנשיקה (mononucleosis) נגרמת בעיקר על ידי EBV, אבל גם על ידי וירוסים אחרים, למשל CMV.

ויש קשר לקורונה. יש מחקרים שמקשרים תופעות של long covid עם התפרצות חוזרת (reactivation) של EBV.

EBV הוא וירוס מטיפוס הרפס, לכן הוא נשאר בגוף בצורה רדומה לאחר השלב הראשוני של המחלה. זה ידוע, ולא מפתיע, שיש לו השפעות ארוכות טווח.

[האדום הצורר]

על פי נתוני משרד הבריאות, אחוז החולים קשה המחוסנים בישראל היום, מכלל החולים באוכלוסייה: 47.6. אחוז הלא מחוסנים כלל החולים קשה: 41.6.

[teknoboy]

עוד פעם אותו חרא? אשכרה כמו לדבר אל קיר

[teknoboy]

למי שרוצה לדעת למה השטות הזאת לא רלוונטית לכלום, שידפדף קצת אחורה לפעם הקודמת שאותו משתמש הביא את אותו נתון

[סומך]

על פי נתוני משרד הבריאות, אחוז החולים קשה המחוסנים בישראל היום, מכלל החולים באוכלוסייה: 47.6. אחוז הלא מחוסנים כלל החולים קשה: 41.6.

ברצינות רגע, אתה סובל מאיזה תסמונת או פיגור?! לא טחנו איתך פה כבר אלף פעם את שיעור מס' אחד בסטטיסטיקה - נירמול?
איך אתה רוצה שיתיחסו אליך ברצינות כשאתה מתנהג ככה?

[האדום הצורר]

יש ערך לנתונים עם נרמול וערך לנתונים המוחלטים. ממליץ גם לך להרגע עם האגרסיות, אפילו אם לא בא לך בטוב.

הנה נתוני תמותה מארצות הברית, כנראה גם שם יש בעיות של פיגור ונרמול:

https://cdn.substack.com/image/fetch/f_ ... x1756.jpeg

וגם, מסתבר שנעשה מחקר רחב בו התאימו נתונים בריאותיים פרה חיסון של קבוצת ביקורת עם קבוצה שקיבלה חיסוני קורונה, וזו אחת המסקנות:

Associations between prior vaccination and outcomes of SARS-CoV-2 infection were marked in those < 60 years-old, whereas no robust associations were observed in those ≥ 60 years-old.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21265508v3

זה עבור המשתמשים d3 ו-pelegs.

עכשיו, מר סומך, אם אין לך שום דבר אינטליגנטי להגיד חוץ מקילולים, אשמח אם לא תפנה אליי יותר. שוכראן

[האדום הצורר]

למי שרוצה לדעת למה השטות הזאת לא רלוונטית לכלום, שידפדף קצת אחורה לפעם הקודמת שאותו משתמש הביא את אותו נתון

בפעם הקודמת שדיברנו זה היה 40 אחוז.

[D&3]

אתה ממש גרוע בעבודה שלך #3.
הגרף שהבאת מארהב לא אומר כלום, עכשיו אני תוהה אם אתה יודע אתה זה או לא, ככה או ככה זה לא משנה את הנקודה.

[pelegs]

וגם, מסתבר שנעשה מחקר רחב בו התאימו נתונים בריאותיים פרה חיסון של קבוצת ביקורת עם קבוצה שקיבלה חיסוני קורונה, וזו אחת המסקנות:

Associations between prior vaccination and outcomes of SARS-CoV-2 infection were marked in those < 60 years-old, whereas no robust associations were observed in those ≥ 60 years-old.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21265508v3

זה עבור המשתמשים d3 ו-pelegs.

זו אכן אחת מהמסקנות. רוצה לכתוב מהן שאר המסקנות ומה הן מעידות על החיסונים, או שאתה רק בקטע של ציטוטים מחוץ להקשר שכביכול מחזקים את העמדה שלך?

(אגב, זה מאמר פרהפרינט, אז לא הייתי מהלל את תוצאותיו ומסקנותיו לכאן או לכאן לפני שהוא עובר ביקורת עמיתים)

[האדום הצורר]

אתה ממש גרוע בעבודה שלך #3.
הגרף שהבאת מארהב לא אומר כלום, עכשיו אני תוהה אם אתה יודע אתה זה או לא, ככה או ככה זה לא משנה את הנקודה.

אה, הוא לא אומר כלום, טיעון מוחץ.

[האדום הצורר]

וגם, מסתבר שנעשה מחקר רחב בו התאימו נתונים בריאותיים פרה חיסון של קבוצת ביקורת עם קבוצה שקיבלה חיסוני קורונה, וזו אחת המסקנות:

Associations between prior vaccination and outcomes of SARS-CoV-2 infection were marked in those < 60 years-old, whereas no robust associations were observed in those ≥ 60 years-old.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21265508v3

זה עבור המשתמשים d3 ו-pelegs.

זו אכן אחת מהמסקנות. רוצה לכתוב מהן שאר המסקנות ומה הן מעידות על החיסונים, או שאתה רק בקטע של ציטוטים מחוץ להקשר שכביכול מחזקים את העמדה שלך?

(אגב, זה מאמר פרהפרינט, אז לא הייתי מהלל את תוצאותיו ומסקנותיו לכאן או לכאן לפני שהוא עובר ביקורת עמיתים)

זה עיקר הדברים, שיש ערך לחיסונים מתחת לגיל 60, ואין להם ערך מוכח מעל גיל 60, על פי המאמר. מכיוון שהסיכוי לחלות במחלה קשה לאנשים לא מבוגרים הוא ממילא אפסי, בין אם יתחסנו ובין אם לא, זאת נראית לי המסקנה הכי חשובה.

[D&3]

אני יכול להסביר למה הוא לא אומר כלום, ולתת נתונים רלוונטים מארהב, אבל הוכחת כבר 500 פעם שאין לך את היכולת( ובעיקר את הרצון ) לנתח או להבין נתונים אמפיריים.
ובכנות בזבזתי עלייך הרבה הרבה יותר מידי זמן.

אם יש מישהו אחר שמתעניין למה הנתונים שהצורר הביא מארהב לא רלוונטים אשמח להסביר

[pelegs]

וגם, מסתבר שנעשה מחקר רחב בו התאימו נתונים בריאותיים פרה חיסון של קבוצת ביקורת עם קבוצה שקיבלה חיסוני קורונה, וזו אחת המסקנות:

Associations between prior vaccination and outcomes of SARS-CoV-2 infection were marked in those < 60 years-old, whereas no robust associations were observed in those ≥ 60 years-old.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21265508v3

זה עבור המשתמשים d3 ו-pelegs.

זו אכן אחת מהמסקנות. רוצה לכתוב מהן שאר המסקנות ומה הן מעידות על החיסונים, או שאתה רק בקטע של ציטוטים מחוץ להקשר שכביכול מחזקים את העמדה שלך?

(אגב, זה מאמר פרהפרינט, אז לא הייתי מהלל את תוצאותיו ומסקנותיו לכאן או לכאן לפני שהוא עובר ביקורת עמיתים)

זה עיקר הדברים, שיש ערך לחיסונים מתחת לגיל 60, ואין להם ערך מוכח מעל גיל 60, על פי המאמר. מכיוון שהסיכוי לחלות במחלה קשה לאנשים לא מבוגרים הוא ממילא אפסי, בין אם יתחסנו ובין אם לא, זאת נראית לי המסקנה הכי חשובה.

כל הדיון הזה נא במעגלים וזה מתחיל לשעמם.

המחלה כן מסוכנת לאנשים מתחת לגיל 60, הסיכוי לחלות במחלה קשה בגילאים האלו הוא רחוק מלהיות אפסי, וכמויות על גבי כמויות של מחקרים שדווקא עברו ביקורות עמיתים (בניגוד למאמר הזה שדגת מתוכו מסקנה בודדת) מראות שהחיסונים דווקא כן יעילים במניעת מחלה קשה בכל טווח הגילאים.

יכול להיות שאני טועה, אבל להבנתי אתה עם תואר ראשון או שני בסוציולוגיה, פסיכולוגיה או משהו דומה. לא מלמדים אתכם שם על היררכית איכות המחקרים ופרסומם? על צ'רי פיקינג, פי האקינג וכו'?

[pelegs]

אם יש מישהו אחר שמתעניין למה הנתונים שהצורר הביא מארהב לא רלוונטים אשמח להסביר

אני אשמח, מודה שהנתונים הנ"ל לא לגמרי ברורים לי.

[teknoboy]

למי שרוצה לדעת למה השטות הזאת לא רלוונטית לכלום, שידפדף קצת אחורה לפעם הקודמת שאותו משתמש הביא את אותו נתון

בפעם הקודמת שדיברנו זה היה 40 אחוז.

המספרים השתנו, אבל הנתון עצמו (מספר אבסולוטי של חולים מאוכלוסיות בגודל שונה מאוד) נשאר חסר כל משמעות.

[טכנית לארז]

[teknoboy]

אפילו כתבתי את ההסבר...
יש כאלה שהקונספט של שברים גדול עליהם, כנראה.

[טכנית לארז]

על פי נתוני משרד הבריאות, אחוז החולים קשה המחוסנים בישראל היום, מכלל החולים באוכלוסייה: 47.6. אחוז הלא מחוסנים כלל החולים קשה: 41.6.

ברצינות רגע, אתה סובל מאיזה תסמונת או פיגור?! לא טחנו איתך פה כבר אלף פעם את שיעור מס' אחד בסטטיסטיקה - נירמול?
איך אתה רוצה שיתיחסו אליך ברצינות כשאתה מתנהג ככה?

מנהל ראוי בהחלט.

אשכרה כמו לתת לשימון מזרחי לשפוט משחק של מכבי.

[סומך]

על פי נתוני משרד הבריאות, אחוז החולים קשה המחוסנים בישראל היום, מכלל החולים באוכלוסייה: 47.6. אחוז הלא מחוסנים כלל החולים קשה: 41.6.

ברצינות רגע, אתה סובל מאיזה תסמונת או פיגור?! לא טחנו איתך פה כבר אלף פעם את שיעור מס' אחד בסטטיסטיקה - נירמול?
איך אתה רוצה שיתיחסו אליך ברצינות כשאתה מתנהג ככה?

מנהל ראוי בהחלט.

אשכרה כמו לתת לשימון מזרחי לשפוט משחק של מכבי.

אתה מוזמן לפטר אותי

[נחמן אש הפרויקטור]

סומך שוב מגלה סימני הקצנה מדאיגים.

[טכנית לארז]

תופעה עולמית.

[D&3]

אם יש מישהו אחר שמתעניין למה הנתונים שהצורר הביא מארהב לא רלוונטים אשמח להסביר

אני אשמח, מודה שהנתונים הנ"ל לא לגמרי ברורים לי.

כי מוצג שם שיעור שינוי.
המסקנה היחידה שאפשר להסיק מזה שגל האומיקרון הגיע למדינות היותר מחוסנות קודם( no Shit, כמו שהוא הגיע קודם ללונדון או אמסטרדם ככה הוא הגיע קודם לניו יורק או בוסטון בטח ובטח בהשוואה לפאקינג ויומינג, צפון דקוטה אלבמה מיסיסיפי ועוד ), לכן העלייה התלולה יותר בקווים הכחולים בתקופה האחרונה.

אין שום השוואה בין מחוסנים ללא מחוסנים, בפועל בכל המדינות שהסתכלתי עליהן הלא מחוסנים מהווים את רב התחלואה הקשה, וזה אפילו לא קרוב.

נניח לא רואים בגרף הזה שבגל הדלתא מתו הרבה יותר אנשים בלא מחוסנות מאשר ב מחוסנות, כי לדעתי גם ב baseline של שני הגרפים היו יותר מתים בלא מחוסנות( למעט הגל הראשון, המדינות הטראמפיסטיות חוטפות הרבה יותר חזק ).

ואם כבר אנחנו מדברים על ארה"ב וגל הדלתא, המדינות שחטפו הכי חזק הן הצעירות יותר, עד כדי כך החיסונים( והטמטום בצד השני ) עשו עבודה טובה.

[נחמן אש הפרויקטור]

D3, אל תתחסל שוב.
נקשרתי אליך.
ד"ש מנטאשה.