יד אליהו

[בני12]

כמה חפצים נזרקו לפרקט במשחקים של הפועל בשנתיים האחרונות?
אם יש צורך להתרענן אפשר לשתות מים, לא צריך לספר מעשיות

אין כמעט משחק של הפועל שלא נזרקו בו מציתים למגרש

[רווי]

כל רבע שני בערך נזרק משהו לא כל משחק שני

[למה זה טוב]

כל רבע נרצח מישהו לא כל רבע שני

[א.ב]

כמה חפצים נזרקו לפרקט במשחקים של הפועל בשנתיים האחרונות?
אם יש צורך להתרענן אפשר לשתות מים, לא צריך לספר מעשיות

אין כמעט משחק של הפועל שלא נזרקו בו מציתים למגרש

זה בדיוק מה ששימון מזרחי היה אומר

[Mr.china]

כמה חפצים נזרקו לפרקט במשחקים של הפועל בשנתיים האחרונות?
אם יש צורך להתרענן אפשר לשתות מים, לא צריך לספר מעשיות

עדיף מים ולא קולה.

כי שהם משפריצים אותם לפחות הפרקט לא דביק ורק שחקנים מחליקים ונפצעים
(קרה מספר פעמים בסדרות שנה שעברה)

[בני12]

כמה חפצים נזרקו לפרקט במשחקים של הפועל בשנתיים האחרונות?
אם יש צורך להתרענן אפשר לשתות מים, לא צריך לספר מעשיות

אין כמעט משחק של הפועל שלא נזרקו בו מציתים למגרש

זה בדיוק מה ששימון מזרחי היה אומר

זה מה שמי שנמצא במשחקים רואה.
יכול להיות שאתה מחרים כבר כמה שנים?

[רווי]

האם האירגון מחרים את יד אליהו באופן גורף?? כי זה לא נחשב,משחק בית

[רדנקו]

האם האירגון מחרים את יד אליהו באופן גורף?? כי זה לא נחשב,משחק בית

איזה משחק?

[רווי]

הגביע

[Red_man]

הגביע

המשחק בירושלים בארנה.

[רווי]

הגביע

המשחק בירושלים בארנה.

צודק סטלה שלי סליחה

[בני12]

אז בסוף נושא התאים ביד אליהו נסגר בשליש מהמחיר שמכבי דרשה וזה הולך לשיפוץ התאים ולא למכבי
https://www.one.co.il/Article/24-25/2,6 ... tml?ref=hp

[גביזון]

אז בסוף נושא התאים ביד אליהו נסגר בשליש מהמחיר שמכבי דרשה וזה הולך לשיפוץ התאים ולא למכבי
https://www.one.co.il/Article/24-25/2,6 ... tml?ref=hp

ענק

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[רק הפועל]

יש חדש בנוגע לדד לין להפקדה על השיפוץ.?

[תא מרבוטא]

https://m.maariv.co.il/economy/israel/article-1170472

לא לדאוג עוד מעט נצטרך לעזוב גם שם

מכבי ואנחנו בדרייב אין

[Red_man]

https://m.maariv.co.il/economy/israel/article-1170472

לא לדאוג עוד מעט נצטרך לעזוב גם שם

מכבי ואנחנו בדרייב אין

וואו מי ראה את זה בא חוץ ממלא אנשים?
אולם מיושן באיזור ששווה הרבה כסף ולעירייה יש אינטרס שיהיו שם מגורים ומשרדים.
אמרתי את זה פה כמה פעמים דרייב אין של 10,000 מקומות הוא אינטרס של העירייה לא פחות משל הפועל. מבחינת מיקום הדרייב אין עולה על יד אליהו ומדובר בהשלמה מעולה מבחינתם לגני התערוכה.
מתי מתחיל קמפיין לא באים לדרייב אין?

[רווי]

בואו לא נגזים.. גם אם יקרה, בקצב שקורים פה דברים, ייקח לפחות 5 שנים עד הדחפור הראשון. עד אז הדרייב אין יעמוד בעזרת השם.

[גביזון]

אז חיכו לפראייר כמו עופר בשביל להקים אולם עירוני חדש? אז למה לא להרוס את הדרייב אין עם הריבועים ולבנות מהתחלה כמו שצריך?

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[רווי]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

[אוהד כורסא]

יש עדכון איפה עומד כל עניין השיפוץ? אמור לקרות משהו החודש לא?

[הפועל]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

[רדנקו]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

[בני12]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

יש טענות בפייסבוק (לא יודע אם הן אמיתיות) שחולדאי חזר בו מהנכונות לשים את המאה מליון ש"ח שהעירייה התחייבה להם במסגרת הקול הקורא.

[רדנקו]

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

יש טענות בפייסבוק (לא יודע אם הן אמיתיות) שחולדאי חזר בו מהנכונות לשים את המאה מליון ש"ח שהעירייה התחייבה להם במסגרת הקול הקורא.

לא ראיתי משהו כזה ואין לי מושג. בכל מקרה זה היה 50 ולא 100.

[רווי]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

התכוונתי יותר לחנויות והמסחר שבתחומי הפרוייקט. אבל עבר זמן ואין לי באמת מושג וידע על זה.

[ההוא מפעם]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

התכוונתי יותר לחנויות והמסחר שבתחומי הפרוייקט. אבל עבר זמן ואין לי באמת מושג וידע על זה.

מוגבל ההכנסות וגם זכויות השימוש

[ההוא מפעם]

למה פראייר? איש עסקים, ישים כסף ויהיו לו הכנסות עתידיות מהחלק שלו בחתיכת נדלן הזאת .

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

אם עופר ינסה לפתוח את תנאי החוזה מול העירייה האם זה לא יידרוש הליך מחדש ולא יפתח פתח לעתירות ?
העירייה הציעה חוזה X ( ואפילו הצהירה שזה חוזה שתפור לבקשה של עופר), עכשיו עופר רוצה לשנות את התנאים ויש פה שתי בעיות
א. מנהל תקין/כסף ציבורי : למה שהעירייה תוותר על זכות של העירייה/הציבור ותעניק אותה לעופר
ב. מכרזית : הוציאו מכרז בתנאים X עכשיו הופכים אותו לתנאים טובים יותר Y

האם זה לא עשוי לסבך את הנושא משפטית ?

[רדנקו]

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

אם עופר ינסה לפתוח את תנאי החוזה מול העירייה האם זה לא יידרוש הליך מחדש ולא יפתח פתח לעתירות ?
העירייה הציעה חוזה X ( ואפילו הצהירה שזה חוזה שתפור לבקשה של עופר), עכשיו עופר רוצה לשנות את התנאים ויש פה שתי בעיות
א. מנהל תקין/כסף ציבורי : למה שהעירייה תוותר על זכות של העירייה/הציבור ותעניק אותה לעופר
ב. מכרזית : הוציאו מכרז בתנאים X עכשיו הופכים אותו לתנאים טובים יותר Y

האם זה לא עשוי לסבך את הנושא משפטית ?

זה לא מכרז. זה קול קורא. לבדוק אם יש ענין. זה שונה.

[הפועל]

נדמה לי שהמכרז עם העיריה כולל רק שימוש חינם למשחקי הפועל, ולא הכנסות מאירועים באולם

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

יש טענות בפייסבוק (לא יודע אם הן אמיתיות) שחולדאי חזר בו מהנכונות לשים את המאה מליון ש"ח שהעירייה התחייבה להם במסגרת הקול הקורא.

לדעתי התחייבו רק ל50 מיליון.

[הוקיץ']

למיטב ידיעתי, זה לא נכון.
מכרז זה הליך שמוגדר ומגודר בחוק עם תנאים מאוד קשיחים. קול קורא זה הליך וולונטרי וקיום מו"מ לאחריו זה משהו די נפוץ.

[ההוא מפעם]

לצערי נראה שהבעיה שלנו היא יותר בנושא העלות, לכן או שהעירייה תבנה את זה בכסף ציבורי
או שלא יהיה אולם חדש עשרת אלפים מקומות

[אוהד כורסא]

לצערי נראה שהבעיה שלנו היא יותר בנושא העלות, לכן או שהעירייה תבנה את זה בכסף ציבורי
או שלא יהיה אולם חדש עשרת אלפים מקומות

יש עדכון כלשהו בנושא שעל בסיסו כתבת את ההודעה הפסימיות הזו? ובעניין מנהל תקין ראינו מה קרה עם מכבי והתאים. השקיעו 2 מיליון קיבלו מאה. אין תשואות כאלה בעולם.

[הוקיץ']

כאמור, קול קורא הוא לא הליך נדרש על פי חוק וגם אין חוק שמגדיר אותו. מו"מ שלאחר הקול קורא זה משהו די נפוץ למיטב ידיעתי (אני לא עו"ד ולא מבין בזה יותר מדי).
האם תיאורטית יכול לבוא יזם ולהתלונן שהפרטים של החוזה הסופי שונים מהפרטים של הקול הקורא? אולי, אבל אם מראש אין חובה לצאת בקול קורא אני לא בטוח מה הכוח של תלונה כזו.

[רדנקו]

קול קורא אכן לא קשיח כמו מכרז אבל גם במקרה של קול קורא יש הגבלות על גוף ציבורי. שינוי מהותי בתנאים שהיו יכולים להתאים ליזם אחר זה בגדר בעיה

היום לפי תקנות המכרזים אפשר לשנות נאים של חוזה אפילו אחרי הכרזה על זוכה (אמנם התקנות הכלליות אבל תקנות העיריות דומות). זה בסמכות ועדת המכרזים. ברור שזה לא יקרה לעיתים קרובות כי זו פגיעה בעקרון השוויון, אבל הדין בהחלט מאפשר את זה.
ובקול קורא יש גמישות גדולה יותר משמעותית. מזכיר לך שהתכוונו לחתום על חוזה ישירות עם הפועל ואז החליטו בכל זאת לבחון מתעניינים נוספים.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[Red_man]

ביום שאנשים יבינו שקול קורא זה לא מכרז יהיה קל יותר.

[Red_man]

יהיה קל יותר כשתיהיה התקדמות בשיפוץ בלי קשר לדיון על ההבדל בין קול קורא למכרז. עופר יצטרך לעמוד בהתחייבות הזו עם שינוי בתנאי הקול קורא או בלי שינוי

מסכים שיהיה יותר קל כשיהיה הסכם חתום. אבל אנשים לא מבינים את ההבדל ובונים על זה תאוריות שלמות חסרות קשר למציאות

[Nati]

לצערי נראה שהבעיה שלנו היא יותר בנושא העלות, לכן או שהעירייה תבנה את זה בכסף ציבורי
או שלא יהיה אולם חדש עשרת אלפים מקומות

כמו שספרא לא יגיע.
כשהגיע,הקבוצה לא באמת מעניינת אותו.
לא ישקיע,הוא לא כל כך עשיר.
כשהתברר שהכל שטויות,התחלת לחפש את עופר.
לא הגיע הזמן שתפסיק להכנס לכיס של אנשים??

[בני12]

יהיה קל יותר כשתיהיה התקדמות בשיפוץ בלי קשר לדיון על ההבדל בין קול קורא למכרז. עופר יצטרך לעמוד בהתחייבות הזו עם שינוי בתנאי הקול קורא או בלי שינוי

מה רוצים מעופר עכשיו?
כשהעירייה תתקדם עם השיפוץ נראה מה עם עופר

[El dudernio]

נכון. וזו הסיבה לטענת עופר שהוא לא היה מוכן לשים ערבות כפי שנקבע בפסק הבורר.
הוא טען שהוא רוצה לנהל מו"מ עם העיריה על תנאי החוזה ואם הוא יפקיד ערבות הוא מאבד את כוח המיקוח שלו.

יש טענות בפייסבוק (לא יודע אם הן אמיתיות) שחולדאי חזר בו מהנכונות לשים את המאה מליון ש"ח שהעירייה התחייבה להם במסגרת הקול הקורא.

לדעתי התחייבו רק ל50 מיליון.

התחייבו ל 50 מליון מהעלות הראשונית, עופר התחייב לשאר העלות הראשונית.

כלומר בהנחה שכתב הכמויות למכרז הינו 300, העיריה תשלם 50 ועופר 250. אבל אם בפועל העלותה תהיה 350 העיריה תצטרך להוסיף עוד 50.... וכאן בעצם נעוץ הבסיס למו"מ...

1. על העלות הראושנית - מה קורה עם עופר צריך לשלם 300?
2. על העלויות הנוספות - אם עופר משלם מה הוא מקבל בתמורה?

נכון לכרגע 10 האירועים בשנה ושטח וחצי למסחר לא הופך את העיסקה לכלכלית... אבל זה בסיס שניתן להתחיל ממנו.

[ההוא מפעם]

לצערי נראה שהבעיה שלנו היא יותר בנושא העלות, לכן או שהעירייה תבנה את זה בכסף ציבורי
או שלא יהיה אולם חדש עשרת אלפים מקומות

כמו שספרא לא יגיע.
כשהגיע,הקבוצה לא באמת מעניינת אותו.
לא ישקיע,הוא לא כל כך עשיר.
כשהתברר שהכל שטויות,התחלת לחפש את עופר.
לא הגיע הזמן שתפסיק להכנס לכיס של אנשים??

אם אתה משקר, לפחות תשקר עם שכל
א. אני בין הראשונים שאמרתי שספרא כן יחתום וכן סגור בהפועל
ב. צדקתי שאמרתי שהוא לא מהאגף העשיר של המשפחה, במזמן שאנשים פינטזו פה על "יותר עשיר מגולדהר"
זה לא נגדו, זה עובדות. הוא באמת לא עשיר כמו הפנטזיות שרצו פה הוא עשיר מאוד ( בסביבות מה שכתבתי )
ג. מעולם לא אמרתי שלא ישקיע אז אל תשקר, אמרתי שזאת לא השקעה שתסכן את מכבי/חיפה ובינתיים לא ראינו
כמו בשאר הפעמים אני צדקתי.
* אם אתה חושב ששנה הבאה ספרא ישתולל ואפשר יהיה להתחרות במכבי אני מזמין אותך בפני כל הפורום להתערב על
10,000 שלא נסיים בין שלושת הראשונות בשנה באה. ( וזה לא לגנותו של ספרא, זה פשוט פרופורציות נכונות ) \

ד. אני לא נגדר עופר בכלל, אני משבח איפה שמגיע ומבקר איפה שלדעתי מגיע. כשאמרתי שהוא מדבר יותר מידי
ושלא בטובתו הסתבר שגם עופר חושב ככה והודיע על סגירת הטוויטר.

גם לגבי האולם אני מתייחס אך ורק לעובדות ולהגיון, לטעון שב 2027 אפשר לבנות זול יותר מ 2014 זה בעייתי לכל הפחות. אם בניית פייס ארנה בירושלים עלתה 400 מיליון של אז, לא תבנה יותר בזול מזה 12 שנים אחרי
* התנצלותי בפני חברי הפורום על ההיגררות הזאת למשחקי הבוץ.
ומראש גם לזה שאני אביא שתי ציטוטים על כל ציטוט שהוא ינסה להביא פה כד לעוות את הדברים שאמרתי וכתבתי