השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:38 הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

מזוהה, תן דוגמה איך זה בא לידי ביטוי בשנים האחרונות? מבחינת אוהדים... עזוב עכשיו סמל, צבע וכו'..
לגבי ביתר, אני מסכים. לגבי הפועל, לא מסכים.

הצבי ישראל כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:45

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:38 הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

מזוהה, תן דוגמה איך זה בא לידי ביטוי בשנים האחרונות? מבחינת אוהדים... עזוב עכשיו סמל, צבע וכו'..
לגבי ביתר, אני מסכים. לגבי הפועל, לא מסכים.

זה לא חייב לבוא לידי ביטוי
מבחינת קהל יש הכל מהכל. למה אתה חושב שיש יריבות גדולה עם ביטר, על איזה משהו מקצועי? זה קרב זהויות. אבל עדיין, יריב לוין ישנא את ביטר. זה פשוט כבר הושרש בכולם.

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:38 הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

מלחמה אבודה
תראה את הפועל כדורסל שהיו הכי פנאטים לאותה אידיאולוגיה סטיגמטית של הפעל
הגיעה הבעלים הכי מכביסט שאפשר בנוסף ימני ודתי בקיצור 180 מעלות בכל וקטור אפשרי. אתה רואה לבד שעם הכסף והאפשרות להיות יותר מכבי ממכבי וכל האידיאולגיה התפוגגה
זה משחק אבוד

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 11:27

הצבי ישראל כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:45

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:38 הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

מזוהה, תן דוגמה איך זה בא לידי ביטוי בשנים האחרונות? מבחינת אוהדים... עזוב עכשיו סמל, צבע וכו'..
לגבי ביתר, אני מסכים. לגבי הפועל, לא מסכים.

זה לא חייב לבוא לידי ביטוי
מבחינת קהל יש הכל מהכל. למה אתה חושב שיש יריבות גדולה עם ביטר, על איזה משהו מקצועי? זה קרב זהויות. אבל עדיין, יריב לוין ישנא את ביטר. זה פשוט כבר הושרש בכולם.

כי זה לא נכון לעת הזאת להגיד שהפועל מזוהה עם השמאל. זה שייך לשנים עברו, השנאה בין המועדונים תמיד תשאר.

לדעתי הפועל מזוהה עם השמאל, בטח בעיני הימין, זו גם הסיבה להתנכלות של ארגון בן גביר לאוהדי הפועל בשנה החולפת.
אם הם לא היו רואים את הפועל כשמאל הם לא היו רודפים ככה את אוהדיה.

אם כבר נגררנו לדיון המעיק הזה אז -
כדי לדייק הפועל מזוהה עם סוציאליזם ומעמד הפועלים = שמאל חברתי.
זה לא בהכרח משליך או סותר דעות ״ימניות״ או ״נייטרליות״ בנושאים אחרים.
בלי קשר שחררו כבר מהדיכוטומיה המפלגת והרדודה הזאת של שמאל-ימין שמשרתת רק את הרעים.

רדפוקס כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 12:40 אם כבר נגררנו לדיון המעיק הזה אז -
כדי לדייק הפועל מזוהה עם סוציאליזם ומעמד הפועלים = שמאל חברתי.
זה לא בהכרח משליך או סותר דעות ״ימניות״ או ״נייטרליות״ בנושאים אחרים.
בלי קשר שחררו כבר מהדיכוטומיה המפלגת והרדודה הזאת של שמאל-ימין שמשרתת רק את הרעים.

תודה רבה. שחררו אותנו מהפוליטיקה הזאת בהפועל.
מעמד הפועלים מזמן כבר לא רלוונטי ובטח שלא רלוונטי לפוליטיקה של היום.
שבית"ר "הטהורה לעד" תישאר הקבוצה הפוליטית היחידה בארץ.
לא רוצה לשמוע על הפועל ופוליטיקה, מספיק הרס ופילוג יש במדינה הזאת בגלל זה, תשאירו לי את הפועל כדבר הנייטרלי היחיד שעוד נשאר להישען עליו.

כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

לפילוגים והשיסוי צריך לבוא בטענות לאיש אחד, מוכר רהיטים שמסרב להזדקן.
לו לאיש הזה מאוד חשוב שאתה תראה הבדלים ומה זה שמאל? בהגדרה של האיש- כל מי שלא מצביע למה שמרכיב את ממשלתו. הוא המציא הכל, זה שלו, לא שלנו. הוא גרם לזה שהעם חצוי, כי זה משרת אותו.

פתח את הכיס אבאל'ה.

Mhga פחחחח

כל עונה מחדש אני אומר אין מה להתלהב מגביע הטוטו וצוחקים עליי, צוחק מי שצוחק אחרון.

אדום כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 20:50 פתח את הכיס אבאל'ה.

חייב
נגמרו המשחקים של ״בניה״
רוצים לעלות? עושים ככל הניתן כדי להביא סגל הכי טוב שאפשר ולא מסתמכים על ״זה מספיק״ וחולשה של שאר הקבוצות

בכל מערכת תמיד יש סימנים שמעידים על קשיים אפשריים.
שמאמן מסלק שני שחקנים שהוא בחר בעצמו (נדמה לי שדגו הוא הסמכות המקצועית היחידה במועדון) אחרי חודש שהוא בעצמו בחר בהם, משהו לא תקין.
דגו בחר כשוער בכיר מישהו שנפלט מהפועל חדרה ומכבי פ"ת. כנראה שזה שוער מעבר לשיא (אם היה לו שיא).
הסגל שהוא גיבש נטול שחקנים וותיקים , מנוסים. מוזר כי דגו מכיר היטב את האופי של הליגה הלאומית.

מוזר שספרא טרם בחר במנהל מקצועי. היה לו זמן רב לחשוב ולפנות למועמד לתפקיד.
יותר חשוב מחיזוק זה או אחר.

הלוטוס הלבן כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 21:49 בכל מערכת תמיד יש סימנים שמעידים על קשיים אפשריים.
שמאמן מסלק שני שחקנים שהוא בחר בעצמו (נדמה לי שדגו הוא הסמכות המקצועית היחידה במועדון) אחרי חודש שהוא בעצמו בחר בהם, משהו לא תקין.
דגו בחר כשוער בכיר מישהו שנפלט מהפועל חדרה ומכבי פ"ת. כנראה שזה שוער מעבר לשיא (אם היה לו שיא).
הסגל שהוא גיבש נטול שחקנים וותיקים , מנוסים. מוזר כי דגו מכיר היטב את האופי של הליגה הלאומית.

מוזר שספרא טרם בחר במנהל מקצועי. היה לו זמן רב לחשוב ולפנות למועמד לתפקיד.
יותר חשוב מחיזוק זה או אחר.

חייב מנהל מקצועי, לא מבין מי אומר שזה לא חשוב, גם בתקציב גדול תביא מאמן שלא יודע לבחור שחקנים אתה נופל

tormenta כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 07:37

הגלמוד מלוד כתב: ↑25 אוגוסט 2024, 22:34 חברה מצטער לנפץ לכם את האשליה אבל מה אתם חושבים שאומר "הפועל"? באמת לא נפל לכם האסימון כשהחלטתם לאהוד את הקבוצה שיש משהו בכל האדום הזה והסמל והשם שעומד ביחד עם ערכי הסוציאליזם?

סבבה, אתם בורים היסטורית, בעיה שלכם, בטוח שיש מספיק אוהדים שזה מפריע להם. ומחר יחליפו את הסמל כי פטיש ומגל זה סמולני מדי, גם תהיו בסדר? וגם את השם, נכון?

הסמל של הפטיש והמגל זה סמל שהוא בסך הכל סימבולי, היום אין לו שום משמעות. כנל לגבי הצבע האדום והשם הפועל.

איזה משפט מרתק...

טכנית לארז כתב:לדעתי הפועל מזוהה עם השמאל, בטח בעיני הימין, זו גם הסיבה להתנכלות של ארגון בן גביר לאוהדי הפועל בשנה החולפת.
אם הם לא היו רואים את הפועל כשמאל הם לא היו רודפים ככה את אוהדיה.

בן גביר הוא חלאה והפך את המשטרה למיליציה פרטית שלו ורואה בנו שמאל, זה עדיין לא מוציא את האוהדים שלנו נקיים מהסיפור מולם.
אני בטוח שזריקת הרימוני עשן במחצית הראשונה והדלקת אבוקות במחצית השנייה היא באשמת המשטרה. אפס במודעות עצמית.


Sent from my iPhone using Tapatalk

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 15:19

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

לפילוגים והשיסוי צריך לבוא בטענות לאיש אחד, מוכר רהיטים שמסרב להזדקן.
לו לאיש הזה מאוד חשוב שאתה תראה הבדלים ומה זה שמאל? בהגדרה של האיש- כל מי שלא מצביע למה שמרכיב את ממשלתו. הוא המציא הכל, זה שלו, לא שלנו. הוא גרם לזה שהעם חצוי, כי זה משרת אותו.

כן ברור.

שאלהים יעזור לי.....

אי אפשר להתכחש לשורשים של הפועל בתנועת השמאל. הפועל הוקמה במסגרת ההסתדרות, התאגדות פועלים ועובדים מזרמים שונים: ממפא"יניקים (הרוב) ועד קומוניסטים (וגם כאלה שלא היו סוציאליסטים). הם הקימו לעצמם מוסדות רווחה, קופות חולים, עיתונות, תרבות, ביטחון וגם אגודות ספורט. בגדול, זה היה שמאל סוציאליסטי דמוקרטי שלא רק שלא החריב שום מדינה, הוא בנה את מדינת ישראל. כל הדיבור על לנין וסטלין לא מאוד רלוונטי כאן. הפטיש והצבע האדום היה גם הסמל של מפא"י, מפ"ם ומפלגות סוציאל דמוקרטיות באירופה. לשמאל הזה אנחנו חייבים את הזכויות (המעטות והמתמעטות) שיש לעובדים בישראל. אגב, הפועל היא אגודה יותר ישראלית ממכבי ובית"ר, שהוקמו באירופה.

זה נכון שהיום אנחנו רחוקים שנות אור מזה, ובכל זאת יש להפועל גם היום צביון של סובלנות, שוויון וקבלת האחר שאין בכל מועדון. הצביון הזה שואב מעולם הערכים של אותו שמאל סוציאליסטי (שבישראל היו בו גם שחיתות וגזענות, יש לומר). בהפועל יש מקום לכולם (חוץ מגזענים וכו'), אבל יש להכיר בהיסטוריה.

לעניין טראמפ, מדובר בפאשיסט גזען, ולכן לא צריך את סטאלין: מספיק שנסכים שהפועל זה מועדון שערכיו הם סובלנות וקבלת האחר כדי שנרצה להימנע משימוש בסיסמאות שמזוהות איתו. בנימה זו, נקווה שספרא יפתח את הכיס ויביא בלם טוב ללאומית.

הפועל תמיד הייתה מועדון שהוקם על ערכי שמאל סוציאליסטיים, והערכים האלו הם עדיין הבסיס שלנו. היום אנחנו מועדון מרכז-שמאל ליברלי קלאסי. אצלנו אין מקום למקרים כמו של סבע, ואף אחד לא יישפט לפי מוצא או גזע. מצד שני, גם לא יהיו הצהרות פוליטיות חד צדדיות מהקהל, רק כאלה שנלחמות באנטי-חברתיות כמו גזענות או נושאי הפליטים.

לגבי MHGA, אפשר להבין את ההסתייגות, אבל זה לא בהכרח קשור לטראמפ. זה משפט אמריקאי מפורסם שדווקא מתאים לסיטואציה. הפועל גדולה שוב זו נקודת מבט אובייקטיבית, שונה לגמרי מהפרשנות של טראמפ על אמריקה

הלוטוס הלבן כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 21:49 בכל מערכת תמיד יש סימנים שמעידים על קשיים אפשריים.
שמאמן מסלק שני שחקנים שהוא בחר בעצמו (נדמה לי שדגו הוא הסמכות המקצועית היחידה במועדון) אחרי חודש שהוא בעצמו בחר בהם, משהו לא תקין.
דגו בחר כשוער בכיר מישהו שנפלט מהפועל חדרה ומכבי פ"ת. כנראה שזה שוער מעבר לשיא (אם היה לו שיא).
הסגל שהוא גיבש נטול שחקנים וותיקים , מנוסים. מוזר כי דגו מכיר היטב את האופי של הליגה הלאומית.

מוזר שספרא טרם בחר במנהל מקצועי. היה לו זמן רב לחשוב ולפנות למועמד לתפקיד.
יותר חשוב מחיזוק זה או אחר.

אתה צודק לגבי מנהל מקצועי, לדעתי מכוונים למישהו מחו"ל וכנראה שזה לוקח זמן

הצבי ישראל כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:45

dino כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 10:38 הפועל מזוהה עם השמאל, ככה זה, כמו שביטר מזוהה עם רפש הימין וזה בסדר גמור להיות ימני ולאהוד הפועל.
לרוב אוהדים מתחילים לאהוד ממגוון סיבות ואין אחת שהיא נכונה יותר.
הפועל עם כל הזהות שמאל שהיא קיימת, היא לדעתי הקבוצה הכי ארץ ישראלית שיש, אפשר למצוא בה הכל מהכל, כולל טרנסים וגם אנשים שחושבים שהם כלב. יריב לוין ודב חנין ביחד. השניה לזה היא מכ חיפה. אני מתכוון לקבוצות עם קהל רציני ולא מכ פתח תקווה.

מזוהה, תן דוגמה איך זה בא לידי ביטוי בשנים האחרונות? מבחינת אוהדים... עזוב עכשיו סמל, צבע וכו'..
לגבי ביתר, אני מסכים. לגבי הפועל, לא מסכים.

משחק הזדהות ותמיכה עם מבקשי מקלט?

https://sport1.maariv.co.il/general/Article-767105/

דו קיום עם ערבים?

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... QT6ykjx0ij

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

צ'ה גווארה גרוע מהיטלר? אתה סגור על זה שבנאדם שהקים מחנות השמדה ואחראי למוות של עשרות מיליונים וחשב לשעבד את כל מזרח אירופה לגזע העליון- עדיף על צ'ה גוןארה?
סוציאליזם פירק מדינות? אתה רוצה שנדבר על צ'ילה של פינושה? על קובה של בטיסטה? על סומוסה בניקרגואה? על מילאיי עכשיו בארגנטינה?
וטוב לך בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל? ישראל באותה דעה בעניין?

אנשים שומעים יותר מידי את יורם כרכפטל

תא מרבוטא כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 08:45

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

צ'ה גווארה גרוע מהיטלר? אתה סגור על זה שבנאדם שהקים מחנות השמדה ואחראי למוות של עשרות מיליונים וחשב לשעבד את כל מזרח אירופה לגזע העליון- עדיף על צ'ה גוןארה?
סוציאליזם פירק מדינות? אתה רוצה שנדבר על צ'ילה של פינושה? על קובה של בטיסטה? על סומוסה בניקרגואה? על מילאיי עכשיו בארגנטינה?
וטוב לך בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל? ישראל באותה דעה בעניין?

אני באמת לא יודע עד כמה אתה מכיר את צ'ה גווארה אבל מהודעתך אני מניח שאתה לא. מדובר ברוצח המונים מתועב. וכן, הוא גרוע לפחות כמו היטלר, לידיעתך..
ככה על קצה המזלג מבחר ציטוטים מיומניו, נאומיו, ומכתביו שאולי לא הכרת:

"הוצאנו להורג המון אנשים על-ידי פלוגות סער, ללא ידיעה האם הם באמת אשמים. באותו זמן, המהפכה לא יכלה לעצור ולבצע חקירות".
"אנחנו דוחים כל גישה שלווה. אלימות היא בלתי-נמנעת. כדי להקים את הסוציאליזם, נהרות הדם חייבים לזרום".
"אני חייב להתוודות, אבא, על הרגע שבו גיליתי שאני ממש אוהב להרוג".
"אני נשבע בפני תמונתו של מפקדנו הוותיק סטאלין שלא אנוח עד שאראה את התמנונים הקפיטליסטיים האלה מושמדים,
"לירות באנשים? כן, אנו יורים באנשים ונמשיך לעשות זאת כל עוד נצטרך. מאבקנו הוא מאבק עד המוות".
"שנאה היא המרכיב המרכזי של מאבקינו. שנאה כה אלימה עד כי היא מניעה אדם מעבר לגבולותיו הטבעיות, וכך הופכת אותו למכונת הרג אלימה וקרה"
"מהפכה עם חופש העיתונות לא יכולה להתבצע. העיתונות היא כלי של האליגרכיה".

גווארה היה נוהג להוציא להורג בלילות, ולעתים עשה זאת באופן פומבי תוך שהוא מזמין את ההמונים לצפות.
בפעמים אחרות הוא שידר את ההוצאות להורג בטלוויזיה או הקליט אותן לצורך סרטי קולנוע.
ב-1960, בייבוא מתקדם מברית-המועצות, יזם גווארה הקמת מחנה כפייה במערב קובה. למחנה זה נשלחו כל אותם אנשים שהעזו לא לאמץ את האידאולוגיה המרקסיסטית של המשטר.
בין הפשעים של "המתנגדים" שנשלחו למחנה: שתיית אלכוהול, שוטטות, זלזול ברשויות, עצלות והשמעת מוסיקה רועשת.

והנה ישירות ממאקו:
מאוחר יותר הפך המחנה למושבת עונשין שאליה נשלחו הומוסקסואלים, מתנגדי משטר וקתולים. על-פי חלק מן העדויות, ההומוסקסואלים זכו במחנות של צ'ה ליחס הגרוע ביותר.
צ'ה גווארה בנה מחנות כפייה, גם לילדים. היו שם מחלקות מיוחדות להומוסקסואלים. מדינת המשטרה שהוא הקים בקובה ביחד עם פידל קסטרו רצחה תוך שלוש השנים הראשונות שלה יותר בני אדם מאשר היטלר רצח בשש השנים הראשונות שלו בשלטון. בקיצור, צ'ה גווארה היה חלאת המין האנושי.

בחייאת, למה להרוס את האשכול על אדמונד היקר?

7even כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 09:52

תא מרבוטא כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 08:45

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

צ'ה גווארה גרוע מהיטלר? אתה סגור על זה שבנאדם שהקים מחנות השמדה ואחראי למוות של עשרות מיליונים וחשב לשעבד את כל מזרח אירופה לגזע העליון- עדיף על צ'ה גוןארה?
סוציאליזם פירק מדינות? אתה רוצה שנדבר על צ'ילה של פינושה? על קובה של בטיסטה? על סומוסה בניקרגואה? על מילאיי עכשיו בארגנטינה?
וטוב לך בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל? ישראל באותה דעה בעניין?

אני באמת לא יודע עד כמה אתה מכיר את צ'ה גווארה אבל מהודעתך אני מניח שאתה לא. מדובר ברוצח המונים מתועב. וכן, הוא גרוע לפחות כמו היטלר, לידיעתך..
ככה על קצה המזלג מבחר ציטוטים מיומניו, נאומיו, ומכתביו שאולי לא הכרת:

"הוצאנו להורג המון אנשים על-ידי פלוגות סער, ללא ידיעה האם הם באמת אשמים. באותו זמן, המהפכה לא יכלה לעצור ולבצע חקירות".
"אנחנו דוחים כל גישה שלווה. אלימות היא בלתי-נמנעת. כדי להקים את הסוציאליזם, נהרות הדם חייבים לזרום".
"אני חייב להתוודות, אבא, על הרגע שבו גיליתי שאני ממש אוהב להרוג".
"אני נשבע בפני תמונתו של מפקדנו הוותיק סטאלין שלא אנוח עד שאראה את התמנונים הקפיטליסטיים האלה מושמדים,
"לירות באנשים? כן, אנו יורים באנשים ונמשיך לעשות זאת כל עוד נצטרך. מאבקנו הוא מאבק עד המוות".
"שנאה היא המרכיב המרכזי של מאבקינו. שנאה כה אלימה עד כי היא מניעה אדם מעבר לגבולותיו הטבעיות, וכך הופכת אותו למכונת הרג אלימה וקרה"
"מהפכה עם חופש העיתונות לא יכולה להתבצע. העיתונות היא כלי של האליגרכיה".

גווארה היה נוהג להוציא להורג בלילות, ולעתים עשה זאת באופן פומבי תוך שהוא מזמין את ההמונים לצפות.
בפעמים אחרות הוא שידר את ההוצאות להורג בטלוויזיה או הקליט אותן לצורך סרטי קולנוע.
ב-1960, בייבוא מתקדם מברית-המועצות, יזם גווארה הקמת מחנה כפייה במערב קובה. למחנה זה נשלחו כל אותם אנשים שהעזו לא לאמץ את האידאולוגיה המרקסיסטית של המשטר.
בין הפשעים של "המתנגדים" שנשלחו למחנה: שתיית אלכוהול, שוטטות, זלזול ברשויות, עצלות והשמעת מוסיקה רועשת.

והנה ישירות ממאקו:
מאוחר יותר הפך המחנה למושבת עונשין שאליה נשלחו הומוסקסואלים, מתנגדי משטר וקתולים. על-פי חלק מן העדויות, ההומוסקסואלים זכו במחנות של צ'ה ליחס הגרוע ביותר.
צ'ה גווארה בנה מחנות כפייה, גם לילדים. היו שם מחלקות מיוחדות להומוסקסואלים. מדינת המשטרה שהוא הקים בקובה ביחד עם פידל קסטרו רצחה תוך שלוש השנים הראשונות שלה יותר בני אדם מאשר היטלר רצח בשש השנים הראשונות שלו בשלטון. בקיצור, צ'ה גווארה היה חלאת המין האנושי.

זה לא כל כך מאקו הציטוטים, אלא מאתר מידה של גדי טאוב

https://mida.org.il/2017/10/10/מודל-לחי ... צח-המונים/

רוצח נתעב אינו בליגה של הפיכת גרמניה, החזקה באירופה, למכונת השמדה. בדם קר.

בכל מקרה, אפשר ועדיף להימנע בעניננו מאזכור הצורר הנתעב.

7even כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 09:52

תא מרבוטא כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 08:45

7even כתב: ↑26 אוגוסט 2024, 14:27 כל מילה. זה באמת כבר נהיה כ"כ טרחני.
מה זה בכלל ימין ושמאל בעולם שלנו? הכל כבר כ"כ מעורפל.
הגדרות ששמורות למשועממים שמנסים להיאחז באיזה משהו שכבר לא קיים.
כמו לראות תמונות של צ'ה גווארה על חולצות, כשהבנאדם היה יותר גרוע מהיטלר. אנשים לא מבינים מה הם מעריצים. הכל ערטילאי ומעורפל.
סוציאליזם פירק מדינות. לא תודה. לא רוצה להיות ונצואלה וקובה. טוב לי בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל.

רק הפועל!

צ'ה גווארה גרוע מהיטלר? אתה סגור על זה שבנאדם שהקים מחנות השמדה ואחראי למוות של עשרות מיליונים וחשב לשעבד את כל מזרח אירופה לגזע העליון- עדיף על צ'ה גוןארה?
סוציאליזם פירק מדינות? אתה רוצה שנדבר על צ'ילה של פינושה? על קובה של בטיסטה? על סומוסה בניקרגואה? על מילאיי עכשיו בארגנטינה?
וטוב לך בישראל בלי הגדרות ימין ושמאל? ישראל באותה דעה בעניין?

אני באמת לא יודע עד כמה אתה מכיר את צ'ה גווארה אבל מהודעתך אני מניח שאתה לא. מדובר ברוצח המונים מתועב. וכן, הוא גרוע לפחות כמו היטלר, לידיעתך..
ככה על קצה המזלג מבחר ציטוטים מיומניו, נאומיו, ומכתביו שאולי לא הכרת:

"הוצאנו להורג המון אנשים על-ידי פלוגות סער, ללא ידיעה האם הם באמת אשמים. באותו זמן, המהפכה לא יכלה לעצור ולבצע חקירות".
"אנחנו דוחים כל גישה שלווה. אלימות היא בלתי-נמנעת. כדי להקים את הסוציאליזם, נהרות הדם חייבים לזרום".
"אני חייב להתוודות, אבא, על הרגע שבו גיליתי שאני ממש אוהב להרוג".
"אני נשבע בפני תמונתו של מפקדנו הוותיק סטאלין שלא אנוח עד שאראה את התמנונים הקפיטליסטיים האלה מושמדים,
"לירות באנשים? כן, אנו יורים באנשים ונמשיך לעשות זאת כל עוד נצטרך. מאבקנו הוא מאבק עד המוות".
"שנאה היא המרכיב המרכזי של מאבקינו. שנאה כה אלימה עד כי היא מניעה אדם מעבר לגבולותיו הטבעיות, וכך הופכת אותו למכונת הרג אלימה וקרה"
"מהפכה עם חופש העיתונות לא יכולה להתבצע. העיתונות היא כלי של האליגרכיה".

גווארה היה נוהג להוציא להורג בלילות, ולעתים עשה זאת באופן פומבי תוך שהוא מזמין את ההמונים לצפות.
בפעמים אחרות הוא שידר את ההוצאות להורג בטלוויזיה או הקליט אותן לצורך סרטי קולנוע.
ב-1960, בייבוא מתקדם מברית-המועצות, יזם גווארה הקמת מחנה כפייה במערב קובה. למחנה זה נשלחו כל אותם אנשים שהעזו לא לאמץ את האידאולוגיה המרקסיסטית של המשטר.
בין הפשעים של "המתנגדים" שנשלחו למחנה: שתיית אלכוהול, שוטטות, זלזול ברשויות, עצלות והשמעת מוסיקה רועשת.

והנה ישירות ממאקו:
מאוחר יותר הפך המחנה למושבת עונשין שאליה נשלחו הומוסקסואלים, מתנגדי משטר וקתולים. על-פי חלק מן העדויות, ההומוסקסואלים זכו במחנות של צ'ה ליחס הגרוע ביותר.
צ'ה גווארה בנה מחנות כפייה, גם לילדים. היו שם מחלקות מיוחדות להומוסקסואלים. מדינת המשטרה שהוא הקים בקובה ביחד עם פידל קסטרו רצחה תוך שלוש השנים הראשונות שלה יותר בני אדם מאשר היטלר רצח בשש השנים הראשונות שלו בשלטון. בקיצור, צ'ה גווארה היה חלאת המין האנושי.

1. נניח שמה שגדי טאןב כתב נכון. שזה חתיכת נניח. למה דווקא שש השנים הראשונות לשלטון? לפי ההגיון הזה מכבי חשמונאים טובה יותר ממכבי תל אביב- כי בשש השנים *הראשונות* לליגה בישראל היא הייתה שיאנית האליפויות ביחד עם המשטרה הבריטית. למה להתייחס הלאה
2. התעלמת לחלוטין מהתועבה שמשטרים קפיטליסטיים ביצעו
3. צה גווארה הןא הסוציאליסט היחיד מבחינתך? מה לגבי אדוארד ברנשטיין? מה לגבי פרדיננד לסל? ואם קןבה זה המודל לדוקטורינת שמאל שלטונית מה לגבי שוודיה?
4. אם אתה דןאג, ובצדק לזכויות הלהטב אתה חושב שהשנאה בלעדית לשמאל הגווארי? כי הנה נניח מישהו אחר אנטי להטבי (וכן זה ניצן הורוביץ כתב. אמין לפחות כמו גדי טאןב) https://nitzan.org.il/%D7%96%D7%94%D7%9 ... %A1%D7%A8/

בנסיון להחזיר את האשכול למטרתו המקורית, מדברים כרגע עם ארבעה מועמדים למנהל המקצועי:
בוקסנבוים (ברצינות???), בניון, שי אהרון ואופיר חיים.
כנראה שמועמדותו של בוקסנבוים ירדה (תודה לאל).

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=481828

אם אלה האופציות, אז או שי אהרון או כלום. עדיף להישאר עם דגו סמכות מקצועית בודדת מאשר להכניס רעל כמו בניון למועדון, או להביא אחד בלי מושג בכדורגל כמו אופיר חיים להיות מנהל מקצועי.

קוקאין ואלכוהול כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 11:27 אם אלה האופציות, אז או שי אהרון או כלום. עדיף להישאר עם דגו סמכות מקצועית בודדת מאשר להכניס רעל כמו בניון למועדון, או להביא אחד בלי מושג בכדורגל כמו אופיר חיים להיות מנהל מקצועי.

מסכים, למרות שלבניון יש קבלות וגם קשרים טובים, הבעיה שלו היא האישיות חרא

לירון האדום כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 11:44

קוקאין ואלכוהול כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 11:27 אם אלה האופציות, אז או שי אהרון או כלום. עדיף להישאר עם דגו סמכות מקצועית בודדת מאשר להכניס רעל כמו בניון למועדון, או להביא אחד בלי מושג בכדורגל כמו אופיר חיים להיות מנהל מקצועי.

מסכים, למרות שלבניון יש קבלות וגם קשרים טובים, הבעיה שלו היא האישיות חרא

איזה קבלות יש לו בתור מנהל מקצועי?
הוא לא הסתכסך עם כל העולם בכל תפקיד מקצועי שביצע עד עכשיו?

בניון הוא סכסכן סדרתי.
עופר חיים לא מאמין שיעזוב משרה קבועה עבור ורגועה בהתאחדות.
שי אהרון נשוי להפועל ירושלים.
בוקסה כנראה הריאלי ביותר.
בסוף יגיע חן סול דגם חשמלי.

בוקסה? מתלבטים עלינו?

רק לא בניון.

לתחושתי אלו שמות סרק, אבל רק תחושה

אין שום סיכוי שספרא יקיף את הבן שלו בליצנים שעלו בכתבה הזאת.
מקווה שלא לאכול את הכובע, אבל זו עוד כתבת פמפום שמות סתמית בעיניי

בן לוז כתב:

לירון האדום כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 11:44

קוקאין ואלכוהול כתב: ↑27 אוגוסט 2024, 11:27 אם אלה האופציות, אז או שי אהרון או כלום. עדיף להישאר עם דגו סמכות מקצועית בודדת מאשר להכניס רעל כמו בניון למועדון, או להביא אחד בלי מושג בכדורגל כמו אופיר חיים להיות מנהל מקצועי.

מסכים, למרות שלבניון יש קבלות וגם קשרים טובים, הבעיה שלו היא האישיות חרא

איזה קבלות יש לו בתור מנהל מקצועי?
הוא לא הסתכסך עם כל העולם בכל תפקיד מקצועי שביצע עד עכשיו?

בניון הסתכסך עם הקהל של מכבי חיפה בגלל שהם טענו שהוא גזר קופון על העברוצ שחקנים אליהם ושימש כסוכן בזמן שהוא שחקן פעיל.


Sent from my iPhone using Tapatalk