רוכש למועדון - צעדים פרקטים של אוהדים/מתווכים/אנשי עסקים לאיתור רוכש

[555]

אנחנו הלכה למעשה מחזיקים את המועדון בליגת העל מאז שמני ויצמן כבר לא קשור אליו. הכסף שמגיע מהאוהדים גבוה בהרבה מהכסף שמגיע מהבעלים (לצורך העניין ההכנסות הטבעיות לפני התערבות בעלים ב-2018/19 הוערכו ב-30 מיליון שקל, כיום הן אמורות להיות גבוהות בהרבה):

https://m.ynet.co.il/Articles/5318757

ההכנסות היו 19 מיליון שקלים בסוף והוצאות גבוהות יותר.

לינק למידע?

כתבה על הגירעון שעמד על 7 מיליון בסיום העונה.

[De Niro]

אני למדתי להאמין אך ורק לדוח מפורט וחתום על ידי רואה חשבון.
דוח כזה פורסם בזמנו באחד האתרים בתקופת הבעלים הקודמים.

[Ron.T]

ההכנסות היו 19 מיליון שקלים בסוף והוצאות גבוהות יותר.

לינק למידע?

כתבה על הגירעון שעמד על 7 מיליון בסיום העונה.

ייתכן שבעונה הספציפית הזאת אתה צודק (למרות שאם ההכנסות היו 19 מיליון והתקציב מעל 34 כדבריך,הגירעון היה צריך להיות מעל 15 מיליון), אבל מאז המעבר לבלומפילד ההכנסות זינקו וההוצאות לא עלו באופן משמעותי, בנוסף היינו רואים אותם בוכים ומעלים את הדרישות מהקונה הפוטנציאלי אם כך היה הדבר.

[555]

לינק למידע?

כתבה על הגירעון שעמד על 7 מיליון בסיום העונה.

ייתכן שבעונה הספציפית הזאת אתה צודק, אבל מאז המעבר לבלומפילד ההכנסות זינקו וההוצאות לא עלו באופן משמעותי, בנוסף היינו רואים אותם בוכים ומעלים את הדרישות מהקונה הפוטנציאלי אם כך היה הדבר.

מה? הגירעון בעונת 2019/2020 היה גדול בפי 2.

[Ron.T]

כתבה על הגירעון שעמד על 7 מיליון בסיום העונה.

ייתכן שבעונה הספציפית הזאת אתה צודק, אבל מאז המעבר לבלומפילד ההכנסות זינקו וההוצאות לא עלו באופן משמעותי, בנוסף היינו רואים אותם בוכים ומעלים את הדרישות מהקונה הפוטנציאלי אם כך היה הדבר.

מה? הגירעון בעונת 2019/2020 היה גדול בפי 2.

פי 2 ? אז הם שילמו 14 מיליון מכיסם ?

[555]

ייתכן שבעונה הספציפית הזאת אתה צודק, אבל מאז המעבר לבלומפילד ההכנסות זינקו וההוצאות לא עלו באופן משמעותי, בנוסף היינו רואים אותם בוכים ומעלים את הדרישות מהקונה הפוטנציאלי אם כך היה הדבר.

מה? הגירעון בעונת 2019/2020 היה גדול בפי 2.

פי 2 ? אז הם שילמו 14 מיליון מכיסם ?

לא משנה זה מ2017. ההפסד היה כמעט 2 מיליון שקלים.

[555]

ההכנסות גבוהות מאוד בכללי ממכירת כרטיסים ומנויים, אבל 10 אחוז עמלה ללאן, 10 אחוז להתאחדות, דמי אבטחה ושיטור והקנסות של האוהדים בנוסף לדמי השימוש בבלומפילד, מוריד משמעותית את ההכנסות מקהל, שבעונת 19/20 זה עמד על 13,500,000 מיליון שקלים אבל עם כל האלה זה לא משאיר הרבה כסף.

[555]

שכר השחקנים עמד בפועל על כ-11.7 מיליון שקל, ושכר המאמנים הסתכם לסך של כ-2 מיליון שקל. שכר העובדים הסתכם לסך של 2.647,837 מיליון שקל, עלות משחקים ואימונים הסתכמו בסך של 7.433,635 מיליון שקל והוצאות הנהלה והוצאות כלליות הסתכמו לסך של 7.578,610 מיליון שקל. 366,673 שקל בגין הוצאות מימון.

בגין הוצאות משפטיות ומפרק הוציאה הקבוצה סך של 955,200 שקל. על עמלות סוכנים שילמה הקבוצה סך של כ-670 אלף שקל, על השאלת שחקנים סך של כ-176 אלף שקל ובגין קנסות התאחדות ואופ"א שילמה הקבוצה סך של 144,500 שקל. סך השקעות הבעלים בתקופת הדוח עמד על כ-2.4 מיליון שקל.

[Ron.T]

מה המקור לנתונים שאתה מביא ?

[555]

מה המקור לנתונים שאתה מביא ?

זה הדו"ח הכספי של הקבוצה שפורסם בוואן.

[De Niro]

מומלץ להאמין רק לדוח המקורי של רואה החשבון שהוכן עבור המועדון.
לא חושב שפורסם אחד כזה בתקופת הבעלים הנוכחי.

[De Niro]

פורסם באוגוסט 2016
הדוח עצמו במרכז הכתבה

כתבה מוואלה!
חשיפה: הדו"ח הכספי השנתי המטורף של הפועל תל אביב
https://sports.walla.co.il/item/2984371

[555]

מומלץ להאמין רק לדוח המקורי של רואה החשבון שהוכן עבור המועדון.
לא חושב שפורסם אחד כזה בתקופת הבעלים הנוכחי.

לא פורסם כמו פעם

[El dudernio]

אנחנו הלכה למעשה מחזיקים את המועדון בליגת העל מאז שמני ויצמן כבר לא קשור אליו. הכסף שמגיע מהאוהדים גבוה בהרבה מהכסף שמגיע מהבעלים (לצורך העניין ההכנסות הטבעיות לפני התערבות בעלים ב-2018/19 הוערכו ב-30 מיליון שקל, כיום הן אמורות להיות גבוהות בהרבה):

https://m.ynet.co.il/Articles/5318757

לפי אור בוקר באותה עונה ". תקציב התפעול השוטף יחד עם שכר השחקנים מוערך בכ-17 מיליון שקל בלבד"
https://www.haaretz.co.il/sport/israel- ... -1.7794627

אבל שוב זה לא הנושא, אם אתה חושב שאתה יכול לנהל קבוצה ללא גב כלכלי רק על בסיס הכנסות בטוחות אתה מהר מאוד תמצא את עצמך בליגה הארצית.

[האדום הצורר]

מעשית הפועל מאז 2014 מתבססת כמעט בלעדית על הכנסות שוטפות. חוץ מקלישאות לא כתבת כאן הרבה.

[D red imperia]

מעשית הפועל מאז 2014 מתבססת כמעט בלעדית על הכנסות שוטפות. חוץ מקלישאות לא כתבת כאן הרבה.

מ-2003 אתה מתכוון...

[D&3]

לעבור לבעלות אוהדים זו מכת מוות למועדון הגם ככה גוסס הזה

[De Niro]

צריך לחפש רוכש אמיד למועדון.הסיכוי למצוא נמוך , אבל זו הדרך היחידה לנסות לקדם את המועדון.הכסף הוא שם המשחק בימינו.

[dino]

הכל רק אחרי תוצאות הבחירות בקאס/ערעורים למיניהם
עד אז הכל על הולד, כולל החיים עצמם

[יהלום14אדום]

בינתיים יצטרכו לשלם לבוזגלו עוד 1.3 מיליון ₪.
מנהלים דגולים

[DJSavta]

באמת לא מבין את האהבלים האלה...
בסוף הם יצרו יותר חובות משהם סגרו.

[kruvi]

באמת לא מבין את האהבלים האלה...
בסוף הם יצרו יותר חובות משהם סגרו.

הייתה קורונה, לא היו הכנסות, הבינו שיצטרכו להביא כסף מהבית, וזה יהרג ובל יעבור מבחינתם. אז החליטו לשחרר בכל מיני טענות מצוצות מהאצבע, העיקר לא לשלם.
קודם כל לדחות, אחרי זה כבר יתמודדו בבוררות.
עכשיו הגיעה הבוררות, ובכל זאת צריך לשלם.
אז או שיהיה מספיק כסף מההכנסות השנה כדי לשלם, ואז זה כמובן על חשבון חיזוק, ובטח על חשבון פיטורים של מי שצריך לפטר. או שימכרו את כל מה שאפשר למכור בינואר.
וכמובן שיש את האופציה השלישית - פירוק.

[DJSavta]

באמת לא מבין את האהבלים האלה...
בסוף הם יצרו יותר חובות משהם סגרו.

הייתה קורונה, לא היו הכנסות, הבינו שיצטרכו להביא כסף מהבית, וזה יהרג ובל יעבור מבחינתם. אז החליטו לשחרר בכל מיני טענות מצוצות מהאצבע, העיקר לא לשלם.
קודם כל לדחות, אחרי זה כבר יתמודדו בבוררות.
עכשיו הגיעה הבוררות, ובכל זאת צריך לשלם.
אז או שיהיה מספיק כסף מההכנסות השנה כדי לשלם, ואז זה כמובן על חשבון חיזוק, ובטח על חשבון פיטורים של מי שצריך לפטר. או שימכרו את כל מה שאפשר למכור בינואר.
וכמובן שיש את האופציה השלישית - פירוק.

אז אני מבין שהיו כאן 3 מטרות:
1. לדחות כמה שיותר את התשלום.
2. להפחית כמה שאפשר מהתשלום.
3. להגיע למצב שאם צריך לשלם (וברור שצריך) אז הכסף בא מהמועדון ולא מהבעלים.

אז זה גם דופק את השם הגם ככה דפוק של המועדון, מרחיק שחקנים, גם יוצר עוד חובות ותביעות וגם פוגע מקצועית ישירות בקבוצה ובעתיד שלה.
טפי עליהם חלאות

[D&3]

ייאוש

[קפטן ג'ק]

ייאוש

חכה, ייאוש זה כשאייל ברקוביץ נוטש במפתיע את רעננה, קונה את הפועל ב-800,000 ש"ח במכירת חיסול סופעונה, שם את הבן שלו מגן שמאלי, ואת אח שלו מאמן.
יש עוד מה לצפות ולאן לשאוף עד לתחתית של הג'ורה

[ההוא עם האדום]

אני תוהה האם בועז תושב (שכביכול אמון מבחינת ההנהלה על מכירת הקבוצה לגורם מתאים) מחזיק בסרטון או במצגת איכותית באנגלית, משהו ייצוגי ומעוצב שסוקר את הנכס שמוצע למכירה (רקע היסטורי וייחודיות, נכסים, חובות, עלויות תפעול ואחזקה, מוניטין, פוטנציאל השבחה, מחיר מבוקש)? האם למישהו אי פעם בפורום יצא לראות את המצגת הנ"ל?
יש בכלל מצגת פיצ' מסודרת שאפשר לשלוח בתפוצה נרחבת למועמדים פוטנציאליים לרכישה (גם לעשירים שעדיין לא יודעים בעצמם שהם מועמדים פוטנציאליים)? יש עבודת מטה מסודרת כלשהי לשם איתור מועמדים כאלו ויצירת קשר איתם?
או שכל 'מאמצי המכירה' בדמות רכילויות וגישושים בע"פ, פעם בכמה חודשים, מבלי שזה יוביל אותנו לשום מקום?
בניסוח אחר - למישהו מהפורום ידוע האם תושב מקיים מאמצי מכירה אקטיביים ויסודיים (כמו שראוי), או שמאמץ המכירה או רק בכאילו - מאמץ פאסיבי / רפה / חובבני ?

אני לא חושב שבועז תושב הוא הבעיה.
הבעיה היא הניסנובים והעובדה שהם לא רק מוכנים להגיד מה המחיר של הפועל, אלא גם לא עושים שום מאמץ אמיתי מצידם כדי לקדם מכירה.

לתת לפרופסור מאיכילוב (מוערך מאוד מאוד, אבל עדיין עובד במשרה מלאה) לטפל בנושא - זה לא באמת לקדם רכישה. לתת לבועז תושב (שגם לו יש המון עיסוקים אחרים) את האחריות לעניין, זה גם לא יקדם כלום.

מה כן צריך לעשות? להביא מתווך לעניין או איש עסקים עם רקע מכירתי שיוכל לטפל עבור הפועל בעניין הרוכש עבור שכר מכובד. זה יותר חשוב מכל בן שהר או חוזה חדש לאלטמן.

אגב, זה בדיוק מה שבמכבי עשו - נתנו את המפתחות בעניין לאביב בושינסקי שקם בבוקר וחשב על איך למכור את מכבי (בהתנדבות אם אני לא טועה, אבל עדיין). היום לצערי אין אף אחד במועדון שהדבר הזה בראש סדר העדיפויות שלו, לכן צריך להביא מישהו (בתשלום) שאצלו זה כן יהיה.

היה נכון לפני חצי שנה,
והיה נכון לפני שלוש שנים,
וזה נכון גם עכשיו.

תעשו כבר משהו כדי למכור את הפועל.

[D red imperia]

איך ימכרו את המועדון אם כל כמה שנים מתחלפים הבעלים, לא סוגרים את החובות של הבעלים הקודמים, ואף מגדילים לעשות ומייצרים חובות חדשים משל עצמם כתוצאה מניהול כושל וחובבני? מי יכניס את הראש הבריא שלו למיטה חולה כגון זו? שאלו את עצמכם האם אתם הייתם ניאותים לעשות עסקים מול חלמאים שכאלה ורוכשים מהם סחורה משומשת? טייקונים מיליארדרים לא הגיעו לאן שהגיעו על שום היותם פראיירים נאיביים.

[לירון האדום]

באמת לא מבין את האהבלים האלה...
בסוף הם יצרו יותר חובות משהם סגרו.

הייתה קורונה, לא היו הכנסות, הבינו שיצטרכו להביא כסף מהבית, וזה יהרג ובל יעבור מבחינתם. אז החליטו לשחרר בכל מיני טענות מצוצות מהאצבע, העיקר לא לשלם.
קודם כל לדחות, אחרי זה כבר יתמודדו בבוררות.
עכשיו הגיעה הבוררות, ובכל זאת צריך לשלם.
אז או שיהיה מספיק כסף מההכנסות השנה כדי לשלם, ואז זה כמובן על חשבון חיזוק, ובטח על חשבון פיטורים של מי שצריך לפטר. או שימכרו את כל מה שאפשר למכור בינואר.
וכמובן שיש את האופציה השלישית - פירוק.

אז אני מבין שהיו כאן 3 מטרות:
1. לדחות כמה שיותר את התשלום.
2. להפחית כמה שאפשר מהתשלום.
3. להגיע למצב שאם צריך לשלם (וברור שצריך) אז הכסף בא מהמועדון ולא מהבעלים.

אז זה גם דופק את השם הגם ככה דפוק של המועדון, מרחיק שחקנים, גם יוצר עוד חובות ותביעות וגם פוגע מקצועית ישירות בקבוצה ובעתיד שלה.
טפי עליהם חלאות

בגדול כן, אלו כנראה היו המטרות של הפועל.
בפועל, עפ"י הפרסומים הניסנובס היו ערבים אישית להסכם עם בוזגלו.
בכל מקרה, מי שמעסיק את השחקנים זה המועדון (חברה בע"מ) והיא זאת שמחויבת בתשלומים.

[De Niro]

האם לדעתכם ההפסדים בבוררות לבוזגלו ועאבד עלולים לגרום לכך שלא יתנו לנו לפתוח את העונה הבאה לפני שהמועדון משלם את כל הסכום?

[איל]

הרציונל היחידי שעולה לי בראש להחלטה "לפטר" שחקן עם חוזה כבד בעיתוי כזה , זה עניין המענקים מהמדינה וההתחייבות לקצץ את שכר השחקנים ,
בוזגלו נגרע ממצבת השכר (פוטר) לשנה הספציפית הזו (גם כי היה גמור מבחינה גופנית) ובכך אפשר היה להינות מהמענקים הנכבדים .
מזכיר שגם הסגל שנבנה שנה שעברה היה עלוב והחיזוק שהגיע , הגיע על חשבון השנה הזו , מבחינת הניסנובים שנת הקורונה הייתה חלום רטוב (כמו להרבה
עסקים במשק שנהנו ממענקים יפים ששיפרו את שורת הרווח) .
לגבי דוחות כספיים הם לא לעולם לא יפרסמו דוחות כי שם אפשר יהיה לראות שהמועדון מוחזק מהכנסות עצמיות ואם יש השקעת בעלים היא זניחה מאוד .

[Mr.china]

היינו צריכים להתפרק ממזמן, עם כל הצער שבדבר עד שזה לא יקרה אני לא רואה אופק, בטח שההתנהלות ממשיכה עם אותם אנשים שעשו את זה לפני.

[רדפוקס]

עננת "חובות אירופה" מתחילה לא להיות ביג אישיו, הרי מעריכים את העניין ב-10-15 מיליון ש"ח.
הניסנובים הצליחו כבר לצבור חובות (אולי חלק שולמו כבר) באזור ה-3-4 מיליון ש"ח (הערכה גסה).

עצוב שהקהל ככולו כל כך עייף ממלחמות אחרי כל מה שעברנו בעשור הקודם שאפילו המחאה הקטנטונות שהייתה נגדם נבלעה.
אם הקהל של הפועל היה במטריקס, 99% ממנו היו לוקחים את הגלולה הכחולה - פה ושם פלייאוף עליון במקרה, איזה שחקן נוער שמצית את הדמיון לפני שהופך להיות אשפה, גמר גביע בטעות.
להיאחז בכל דבר רק לא להתמודד עם המציאות - והמציאות היא שהעתיד עגום עם חבורת הרפש הזאת שמנהלת אותנו.

[dino]

זה היה טמטום אז והיה ברור שהם יחטפו על זה

[Ron.T]

הרציונל היחידי שעולה לי בראש להחלטה "לפטר" שחקן עם חוזה כבד בעיתוי כזה , זה עניין המענקים מהמדינה וההתחייבות לקצץ את שכר השחקנים ,
בוזגלו נגרע ממצבת השכר (פוטר) לשנה הספציפית הזו (גם כי היה גמור מבחינה גופנית) ובכך אפשר היה להינות מהמענקים הנכבדים .
מזכיר שגם הסגל שנבנה שנה שעברה היה עלוב והחיזוק שהגיע , הגיע על חשבון השנה הזו , מבחינת הניסנובים שנת הקורונה הייתה חלום רטוב (כמו להרבה
עסקים במשק שנהנו ממענקים יפים ששיפרו את שורת הרווח) .
לגבי דוחות כספיים הם לא לעולם לא יפרסמו דוחות כי שם אפשר יהיה לראות שהמועדון מוחזק מהכנסות עצמיות ואם יש השקעת בעלים היא זניחה מאוד .

אני מאוד מקווה שהם יודעים מה הם עושים ויש להם תוכנית איך לשלם את כל ההפסדים וגם את מה שבדרך, איכשהו יש לי תחושת בטן שזה לא המצב.

[dino]

לא נראה שהם יודעים
יותר נראה שהם חושבים שכולם מטומטמים חוץ מהם.

[טכנית לארז]

אם לא יבוא אותו "רוכש", לא רואה איך במוקדם או במאוחר נימנע מהלקים קבוצת אוהדים.

זה מתישהו צריך להיחתך לכאן או לכאן.

[D&3]

גם אני אהבתי את העונה בלאומית, אבל מכאן ועד קבוצת אוהדים המרחק גדול

[De Niro]

אם לא ישלמו את החובות לישראלים לא ייתנו לנו לפתוח את העונה הבאה.

[בני12]

זה היה טמטום אז והיה ברור שהם יחטפו על זה

[Giovanni Giorgio]

גם אני אהבתי את העונה בלאומית, אבל מכאן ועד קבוצת אוהדים המרחק גדול

השאלה היא מה האלטרנטיבה, אתה מציג את קבוצת האוהדים כמעודת לכישלון שזה לגמרי סביר אבל מה האופציה האחרת? להישאר עם הניסנובס עד שיבוא משיח?
אנחנו כבר מספיק זמן איתם כדי להבין שזה לא יתפתח לשום מקום חיובי
אנחנו מספיק זמן מחכים לרוכש עשיר בשביל להבין שזה כנראה גם לא יקרה

הנק׳ שאנשים לא מבינים שאם היה את אותו הרוכש אז חובות של 15 מיליון זה לא מה שהיה מרחיק אותו, אנשי עסקים ממולחים כמו הניסנובס גם הם לא היו מצליחים להרחיק אותו
כל הכסף הזה הוא שטויות בהשוואה להשקעה בקבוצה בסדרי גודל שמצפים להם בהפועל לעונה, בטח לעשור
אין את המיץ׳ הזה מעבר לפינה, אין את יענקלה שרק מחפש לבזבז עלינו, יש חול וחולירה

או שאנחנו לוקחים את הגורל לידיים שלנו, למרות הסיכויים לכישלון, או שאנחנו ממשיכים במתכונת הנוכחית שלדעתי היא 100% כישלון