Re: חצי גמר הפלייאוף - לאן ממשיכים מכאן?
נשלח: 10 יוני 2026, 11:10
או ששקרו לוRed_man כתב:עורך הדין של ירושלים טען שהיו התרעות בטלפונים ושזה היה מחזה מפחיד. אף אחד לא טרח לעצור ולטעון שהבן אדם משקר במצח נחושה?
שדים 2.0
https://www.shedim.org/
או ששקרו לוRed_man כתב:עורך הדין של ירושלים טען שהיו התרעות בטלפונים ושזה היה מחזה מפחיד. אף אחד לא טרח לעצור ולטעון שהבן אדם משקר במצח נחושה?
ובאותם סגלים.איש גדול כתב: ↑10 יוני 2026, 10:49 זה ברור שצריך להיות לנו פה נצחון טכני
אין אופציה אחרת
אבל גם אם אני הולך רחוק ובא הכי להתחשב במצב ובירושלים אין שום היגיון להתחיל מחדש ב-0-0.
זה משחק ששוחק 3 רבעים שלמים והיינו בו ביתרון 10.
אז גם אם הלכתי רחוק לטובת ירושלים הפיתרון היחיד הוא להמשיך את המשחק מאותה נקודה שהפסיק.
וגם בזה אין היגיון והלכתי ממש לטובתם
במקרה כזה חובה אותם סגלים כי יש מצבת עבירותיותם שירן הלא מקורי כתב: ↑10 יוני 2026, 11:18ובאותם סגלים.איש גדול כתב: ↑10 יוני 2026, 10:49 זה ברור שצריך להיות לנו פה נצחון טכני
אין אופציה אחרת
אבל גם אם אני הולך רחוק ובא הכי להתחשב במצב ובירושלים אין שום היגיון להתחיל מחדש ב-0-0.
זה משחק ששוחק 3 רבעים שלמים והיינו בו ביתרון 10.
אז גם אם הלכתי רחוק לטובת ירושלים הפיתרון היחיד הוא להמשיך את המשחק מאותה נקודה שהפסיק.
וגם בזה אין היגיון והלכתי ממש לטובתם
היו רק 2 דייניםRed_man כתב:החלטות בית הדין של האיגוד צריכות להיות פה אחד?
לא הבנתי את הטענה של היו חילוקי דעות ולכן הלכנו על הדין המקל. אם יש שלושה דיינים וזה 2 בעד משחק חוזר 1 נגד אז זה דבר אחד ובסדר. אבל אם זה 2 נגד ו1 בעד ואז הוא מנצח זאת בדיחה.
איך הם מצליחים לעשות הכל הכי מפגר שאפשר?
ענו כבר שיש 2 דיינים וזה העיוות. תשמע זה לא באמת בית משפט אין פה תקנות וסדרי דין רגילים. זה לא אותו דבר. גם להשוות את זה לרצח עם כל הכבוד זה קצת מרחיק לכת.
לא הבנתי , הרי התובע כתב במפורש שלדעתו צריך לקבוע הפסד טכני לירושלים.הרי שהגענו למסקנה שבלי הנחיה מפורשת של התקנון או של התובע
אה אז פתאום אכפת להם מהתקנון אחרי שמשתינים עליו כבר שניםRed Wolf כתב: ↑10 יוני 2026, 11:04ההסבר של הדיינים להחלטה לערוך משחק חוזר בין הפועל ת"א להפועל ירושלים, מתוך פסק הדין: "התלבטנו רבות בעניין זה, דעות בית הדין חלוקות שכן אנו רואים את חשיבות המשחק הספורטיבי ומנגד את הוראות התקנון ולאחר ששקלנו גם אפשרות של קיום המשכו של המשחק שיחל בתחילת הרבע הרביעי שימשיך באותן הנסיבות בהן הופסק המשחק ולאחר שלא מצאנו אפשרות זו בתקנון, הרי שהגענו למסקנה שבלי הנחיה מפורשת של התקנון או של התובע אין באפשרותנו לקבוע את המשכו של המשחק בנקודה בה הפסיק. לאור הנחת בית הדין, במקרה של חילוקי דעות בין הדיינים הרי שההחלטה המתקבלת הינה לפי הצד המקל החלטנו כי על הצדדים לקיים משחק חוזר"

לא הבנתי. ישבו אתמול 2 דיינים והיועצת המשפטית של המועדון שנשלחה לייצג אותו לא קמה והתרעמה על הטמטום הזה?
אני הראשון לבקר אותה אבל אתה מבין שככה בית הדין של האיגוד עובד? זה באמת אבל באמת לא תלוי בה. היא לא המציאה את התקנון.יותם שירן הלא מקורי כתב: ↑10 יוני 2026, 11:59לא הבנתי. ישבו אתמול 2 דיינים והיועצת המשפטית של המועדון שנשלחה לייצג אותו לא קמה והתרעמה על הטמטום הזה?
לכן, אני חושש שהם לא ישנו את פסק הדין ולא יקבעו הפסד טכני וחושב שאנחנו צריכים כבר להיות מוכנים להגיש עתירה למחוזי.ברי שתכליתה של המסגרת הדינית התקנונית היא לראות לקיומם של משחקים ספורטיביים שיוכרעו על המגרש בבחינת "הקבוצה הטובה תנצח".
תכלית ההוראות התקנוניות אינן לשמש כר נרחב לנסחים דקדקניים ולאומני "מלאכת מחשבת" של ספירה חשבונאית.
לפיכך, אף על פי שההפרה מצד חולון קשה יותר ואולי הרבה יותר מזו של גלבוע, כיון שעונת המשחקים על סף סיום , נראה לנו נכון יותר וצודק יותר שההכרעה תיפול בשדה המשחק, על
דרך של משחק חוזר.
למה הפועל לא צד לדיון? הרי אנחנו מושפעים ישירות מההחלטה. אם אנחנו לא צד אז איך אנחנו יכולים לערער בדיוק?רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147
צריך להבין שהפועל תל אביב לא צד לדיון.
מדובר בבית דין למשמעת שבו דנים בכתב האישום שהגיש התובע נגד הפועל ירושלים על הפרה של התקנון.
נתנו להפועל לטעון טיעון קצר אבל זה לפנים משורת הדין כי אנחנו לא אמורים להיות צד לדיון.
לפי התקנון על קבוצה שמסרבת לעלות למשחק נגזר הפסד טכני אוטומטי אלא אם התקיימו נסיבות מיוחדות להורות על קיומו של משחק חוזר.
האפשרות להורות על המשך המשחק מהנקודה בה הופסק לא קיימת.
מכיוון שמדובר בכתב אישום חלים כללים דומים לדיון פלילי.
במקרה כזה, בגלל שהיו דני דיינים (וזה לא ברור לי למה) מה שמכריע זו הדעה המקלה.
דיין אחד חשב שצריך לקבוע הפסד טכני והשני חשב שהיו פה נסיבות מיוחדות שמצדיקות משחק חוזר.
לכן הדעה המקלה הכריעה וקבעו משחק חוזר.
הדעה הזו התבססה על פסק דין קודם של בית הדין העליון.
https://cdn.ibasketball.co.il/2021/06/% ... %D7%9F.pdf
אחרי שקראתי את פסק הדין הזה אני לא אופטימי לגבי הסיכויים של הערעור, במיוחד כי אב בית הדין שם הוא מודריק, אוהד מכבי שהוא אב בית הדין העליון גם כיום.
מצד אחד, שם היתה אחריות גם לקבוצה המארחת שבגלל שלא דאגה לכך שיהיה במקום גנרטור היתה הפסקת חשמל של יותר משעה באמצע המשחק ואז חולון סירבה לחזור לשחק. וזה משהו שאצלנו לא קרה.
אצלנו אין ספק שאין לנו שום אחריות לכך שהמשחק הופסק.
מצד שני, כתוב שם:לכן, אני חושש שהם לא ישנו את פסק הדין ולא יקבעו הפסד טכני וחושב שאנחנו צריכים כבר להיות מוכנים להגיש עתירה למחוזי.ברי שתכליתה של המסגרת הדינית התקנונית היא לראות לקיומם של משחקים ספורטיביים שיוכרעו על המגרש בבחינת "הקבוצה הטובה תנצח".
תכלית ההוראות התקנוניות אינן לשמש כר נרחב לנסחים דקדקניים ולאומני "מלאכת מחשבת" של ספירה חשבונאית.
לפיכך, אף על פי שההפרה מצד חולון קשה יותר ואולי הרבה יותר מזו של גלבוע, כיון שעונת המשחקים על סף סיום , נראה לנו נכון יותר וצודק יותר שההכרעה תיפול בשדה המשחק, על
דרך של משחק חוזר.
אם זאת רק הכרזה לקראת הערעור מחר אז בסדר אבל אם חלילה יוחלט שיהיה משחק חוזר מה זה ייתן אם לא נגיע? אנחנו רוצים אליפות בכדורסל לא בצדק טהור.
כשהדיינים מחפשים מתחת האדמה איך לא לתת ניצחון טכני, אפשר לפסוק מה שרוצים.
מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147
תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
מליניאק כבר שלח אותם לאשפוז כפוי ו-mri מוחמילפורד כתב: ↑10 יוני 2026, 13:39מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
זאת ההזדמנות של עופר לפוצץ את כל עניין האיגוד ובית הדין המושחת הזה , האווירה הציבורית אתנו לשם שינוי . חייבים להניח שההחלטה לא תשונה ולהחליט על דרך פעולה הכי אגרסיבית אפשרית .
זה משפט המפתחמילפורד כתב: ↑10 יוני 2026, 13:39מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
על זה התבססו בפסק הדין של בית הדין העליון שמוזכר פה.התלבטנו רבות בעניין זה, דעות בית הדין חלוקות שאנו רואים את חשיבות המשחק הספורטיבי ומנגד את הוראות התקנון
רק דיין אחדמילפורד כתב:מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
אני באמת חושב שצריך להיות מאוד תמים (או בכוח להיתמם) בשלב הזה כדי לקחת את זה לרמת טעות/שבץ/עיוורון ולא לכיווני השחיתות והריקבון.מילפורד כתב: ↑10 יוני 2026, 13:39מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
צריך לדאוג שהדיין הזה יפוטר. זה הזיה.Nati כתב: ↑10 יוני 2026, 14:34רק דיין אחדמילפורד כתב:מתוך פסק הדין:רדנקו כתב: ↑10 יוני 2026, 13:01 קראתי את פסק הדין. למי שרוצה הנה הלינק
https://ibasketball.co.il/wp-content/up ... df?1433147תסלחו לי , אבל בין הטקסט לעיל לבין מה שמופיע אחריו בפסק הדין (כבר צוטט פה מקודם) , צריך לשלוח את הדיינים לבדוק שהם לא עברו שבץ בתהליך.דייני בית הדין המשמעתי של איגוד הכדורסל כתב:התרשמנו שהקבוצה לא פעלה כדי לנסות ולחדש את המשחק עם אותם שחקנים שיתכן והיו מוכנים לשחק ואף לא עשתה די כדי לשכנע את השחקנים הזרים לשוב למשחק.
מכלול הדברים יצר תחושות מאוד קשות בקרב השחקנים הזרים שלטענת הקבוצה אינם מורגלים באירועים מסוג זה עד כדי כך שהם חשו סכנה להם ולמשפחותיהם שנכחו במשחק ולראייה 3 שחקנים מתוך 5 הזרים ששותפו במשחק עזבו את הארץ למחרת היום.
התובע מצדו טען שהנסיבות לא עלו בגדי דרגת קיצוניות המצדיקה את אי חידוש המשחק וכי על הנאשמת היה לפעול על פי הוראות השופטים, ולהורות לשחקניה להשתתף במשחק.
לאחר ששמענו את טענות הצדדים הגענו למסקנה כי עם כל ההבנה לקושי אותו חוו השחקנים אנו מקבלים את טענת התובע. לצערנו אנו מצויים במספר שנים של אירועים חריגים, במלחמה ובהתאם נדרש האיגוד והקבוצות לפעול בהתאם להנחיות פיקוד העורף.
משפיקוד העורף אישר את המשך המשחק במתכונת ללא קהל, ומשהחליטו השופטים כי בנסיבות העניין יש להמשיך את המשחק אנו סומכים על החלטת השופטים (מדובר בשלושה שופטים בכירים) כי שקלו את כל השיקולים הרלוונטיים בזמן אמת.
משסירבה הקבוצה לחזור למגרש אנו מרשיעים את הקבוצה הנאשמת בהתאם לעברות המיוחסות לה בכתב האישום
השני הלך על טכני