השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Tenacious D כתב: ↑12 אפריל 2023, 23:57 סליחה על ההודעה הזאת כי אני בדרך כלל מסתכל על החיובי בחיים, אבל די חלאס דני פרנקו מאמן חלש וכמעט הפסיד את המשחק הזה על החילופים מהבית שלו. כל הזמן מתעקש ללכת על שחקנים שלא בפורמה ולא חי את המשחק באמת.
גם אם עושים דאבל שילך הביתה שלו, מאמן אפס.

לפני שבועיים שכתבתי את זה יצאו עליי.. אולי לא הייתי צריך לרשום אפס אבל כמה "שיכור מאהבה" להפועל צריך להיות בשביל לא להבין שהוא בעיה גדולה בקבוצה הזאת ושהוא לא מתאים. ויכול להיות שלסגל כזה צריך מאמן זר או מישהו עם אופי חזק?

ד"א גם לשחקנים, להנהלה ולנו הקהל יש חלק במה שקרה לעונה פתאום.

כל אלה שהפכו ל- ורדה רזיאל-ז'קונט - "תזרקו אותו!!!", יש לכם אלטרנטיבה טובה יותר???
השם היחיד שעולה לי לראש זה ננו גינזבורג אבל מי יודע איך הוא יתפקד כשיחזור לאמן בארץ, עם כל הלחצים, התקשורת, הקהל וכו'. זה שונה מאוד ממה שיש לו בחו"ל, ההישגים שלו בקבוצות ובנבחרת צ'כיה לא רלוונטיים לגמרי בעניין הזה.

אם מגיעים לשלב הגמר הכל ישכח

פרנקו לא איזה מאמן ענק והוא בהחלט נכשל בלגרום לקבוצה הזאת להשתפר במהלך העונה, אבל אני באמת לא מבין מה אתם רוצים מניהול המשחק שלו היום ספציפית, הוא עשה הרבה התאמות נכונות היום כלקח ממשחקים קודמים.

- הביא הרבה דרכים לשבור את הלחץ של ירושלים על כל המגרש, למעשה כמעט אף פעם לא כדררנו על הלחץ, אלא שברנו אותו באמצעות אחד מהפורוודים לרוב.
- שיחק בהתחלה בעיקר על ברנדון בראון במקום בכח על קורנליוס מה שלא עבד במשחקים קודמים
- סרק את אדם אריאל מהתחלה כדי לנסות ולפתוח את המשחק, אבל גם הוריד אותי מייד שקורנליוס ירד כי הוא לא יכול לשמור על זבוב.

הוא לא אשם בזה שאונוואקו לא הופיע למחצית הראשונה,שג''יקובן וגינת לא שומרים, ושמקריי לא מסוגל לשחק נורמלי מול ירושלים כי הוא רק עושה בלהיות עצבני.

Matan כתב: ↑30 אפריל 2023, 09:04הוא לא אשם בזה שאונוואקו לא הופיע למחצית הראשונה,שג''יקובן וגינת לא שומרים, ושמקריי לא מסוגל לשחק נורמלי מול ירושלים כי הוא רק עושה בלהיות עצבני.

ספציפית בדברים האלה הוא כן אשם. הוא המאמן, הוא צריך להנהיג. הוא צריך לדאוג שהשחקנים כן יגיעו למשחק.
יש לו בעיות אישיות עם השחקנים, וזה לא צריך להיות ככה.

נגיד וכל מה שאמרת נכון,
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים שומרים (גינת וג׳ייקובן)?
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים מופיעים למשחקים גדולים, והאם הם מבינים את האחריות שמוטלת עליהם כשהמחליף שלהם פצוע (אונוואקו)?
למאמן אין אחריות לאיך ג׳ורדן מקריי מגיע כל פעם עצבני מול ירושלים כי הם שומרים אותו חזק?
מאמן צריך להביא את הקבוצה מוכנה בכל האספקטים.
אני מסכים עם אמירות כמו ״הוא לא אשם שהחטיאו מצבים נוחים״. אבל מה שאתה רשמת? כן, מאמן טוב דואג גם לזה.

האדס כתב: ↑30 אפריל 2023, 09:08 נגיד וכל מה שאמרת נכון,
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים שומרים (גינת וג׳ייקובן)?
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים מופיעים למשחקים גדולים, והאם הם מבינים את האחריות שמוטלת עליהם כשהמחליף שלהם פצוע (אונוואקו)?
למאמן אין אחריות לאיך ג׳ורדן מקריי מגיע כל פעם עצבני מול ירושלים כי הם שומרים אותו חזק?
מאמן צריך להביא את הקבוצה מוכנה בכל האספקטים.
אני מסכים עם אמירות כמו ״הוא לא אשם שהחטיאו מצבים נוחים״. אבל מה שאתה רשמת? כן, מאמן טוב דואג גם לזה.

צודק לחלוטין!
מידת השליטה והתחכום במשחק זה בלעדית המאמן.
תשימו את המאמן של ירושלים במקום פרנקו עם אותו הסגל ותראו מיד הבדל תאומי.
החוכמה היא איך להוציא שלם גדול מסך חלקיו. לא היה לנו את זה בהפועל בהרבה מאד משחקים העונה!
הרבע הרביעי הבליט היטב איך קבוצה מאומנת, עם מגבלות, עובדת מול קבוצה שאין לה את זה. הפועל נפלו על אי יכולת ליצור מצבי התקפה . הסתמכנו בעיקר על יכולת אישית, ופעולות אוטומטיות הנובעות ממנה. שום חוכמת משחק.
לא חושב שמבחינת חומר ירושלים עולים עלינו.

האדס כתב: ↑30 אפריל 2023, 09:08 נגיד וכל מה שאמרת נכון,
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים שומרים (גינת וג׳ייקובן)?
למאמן אין אחריות לאיך שחקנים מופיעים למשחקים גדולים, והאם הם מבינים את האחריות שמוטלת עליהם כשהמחליף שלהם פצוע (אונוואקו)?
למאמן אין אחריות לאיך ג׳ורדן מקריי מגיע כל פעם עצבני מול ירושלים כי הם שומרים אותו חזק?
מאמן צריך להביא את הקבוצה מוכנה בכל האספקטים.
אני מסכים עם אמירות כמו ״הוא לא אשם שהחטיאו מצבים נוחים״. אבל מה שאתה רשמת? כן, מאמן טוב דואג גם לזה.

בוודאי שיש לו אשמה גם בזה (ביחד עם השחקנים המדוברים), כוונתי הייתה שמבחינה טקטית הוא עשה הרבה התאמות חכמות למשחק הזה, ולדעתי זה אחת הסיבות שהיינו יותר קרובים מ2 השחקים הקודמים מולם. בתמונה היותר גדולה הוא לא הצליח לפתור אף אחת מהבעיות הגדולות של הקבוצה הזאת.

הבעיה הכי גדולה בהפועל היא שכל אחד אומר מה שהוא רוצה בערך למאמן ואף אחד לא עושה לזה סוף.
הביאו שחקנים טובים מאד כמו מקריי ואונוואקו שהצטרפו לג'ייקובן, אבל מאמן שלא ממש יכול להשתלט עליהם והם לא סופרים אותו.
עכשיו זה כבר מאוחר, אבל או שאתה המאמן ואתה סותם לשחקנים שלך את הפה מתחילת העונה או שאתה אבוד. ועכשיו פרנקו אבוד.
אתמול מקריי לחלוטין היה השחקן הכי גרוע על המגרש ב-2 הקבוצות ברבע השלישי, הוא ירד לספסל וכל הזמן רק סינן קללות שם ולא הצטרף לפסקי הזמן מרגע זה ואילך.
מה זו השכונה הזו? פאקינג קבוצה מקום שני בליגה עם סיכוי עדיין לאליפות. זה לא שאתמול ירדנו ליגה. מה זה זה?

ראיתי לפני איזה שבועיים את המאמן של ירושלים ליטרלי צורח על קרינגטון או בראון - פאקינג שחקני טופ שם - בירידה לפסל זמן על זה שלא ביצעו תרגיל כמו שצריך, בהתקפה שבכלל הסתיימה בסל!
השחקן לא אמר מילה. חזר לספסל והקשיב לכל מילה ומילה של המאמן בפסק הזמן ואח"כ יישם את זה כמו גדול.
פשוט לקנא בהם איך למרות שעל הנייר הם יותר חלשים גם מהפועל וגם ממכבי הם מתנהלים ומשחקים כיחידה אחת ועושים ביתר ספר לכל הצמרת כבר חצי עונה.

שמחתי מאוד שפרנקו הושיב את מקריי על הספסל
והופעתי מאוד שהוא העלה אותו למגרש במחצית השנייה.
לדעתי היה צריך להשאיר אותו על הספסל עד הסוף ולא לרשום למשחק הבא.
אם הוא רוצה שייתיחסו אליו כמו אל דז'יקיץ הוא צריך להיות דומיננטי וקשוח כמו דז'יקיץ והשחקנים צריכים לדעת שאם לא יכבדו אותו לא ישחקו.

סומך כתב: ↑30 אפריל 2023, 10:34 שמחתי מאוד שפרנקו הושיב את מקריי על הספסל
והופעתי מאוד שהוא העלה אותו למגרש במחצית השנייה.
לדעתי היה צריך להשאיר אותו על הספסל עד הסוף ולא לרשום למשחק הבא.
אם הוא רוצה שייתיחסו אליו כמו אל דז'יקיץ הוא צריך להיות דומיננטי וקשוח כמו דז'יקיץ והשחקנים צריכים לדעת שאם לא יכבדו אותו לא ישחקו.

נמר לא יהפוך חברבורותיו.
אם רוצים מאמן אמיתי אז יביאו מאמן אמיתי ולא יצפו שמר פרנקו, שבזמנו בירושלים ויתר לליאור אליהו על כמה אימונים כל שבוע כי לא היה לו זין לסוע עד ירושלים, יגדל ביצים ויהפוך להיות מאמן אמיתי ששחקנים מכבדים.

דגי'קיץ' לא כזה דומיננטי וקשוח.
השחקנים שלו פשוט מעריכים אותו מבחינה מקצועית ולכן הם מכבדים את מה שהוא אומר.
גם אם פה ושם הוא צועק.

עונה הבאה יכול להיות שירושלים יבנו קבוצת גלאקטיקוס בגלל התקציב העצום שיש להם ואוליי גיקיץ יתפנה, מקווה שבמצב כזה יהיה אפשר להחתים אותו

רדנקו כתב: ↑30 אפריל 2023, 13:58 דגי'קיץ' לא כזה דומיננטי וקשוח.
השחקנים שלו פשוט מעריכים אותו מבחינה מקצועית ולכן הם מכבדים את מה שהוא אומר.
גם אם פה ושם הוא צועק.

דומיננטי וקשוח לא= מאמן שצורח כמו משוגע.
זה נראה שיש אליו יראת כבוד שחלק ממנה היא שהוא קשוח וקצר עם השחקנים שלו כשהם מפשלים.
לגבי להביא אותו זו כנראה בדיחה מצחיקה. אין סיכוי שירושלים מחליפה אותו שנה הבאה.

לא יודע אם הבעיה במאמן.
אבל יש בשוק מאמנים עם רזומה (ויש לו רזומה די מרשים) כמו של דז'יקיץ' שיהיו מוכנים לאמן בישראל?

ישרוד עד אמצע מאי?

7even כתב:ישרוד עד אמצע מאי?

פרנקו תלוי בדבר אחד בלבד, חסדי ג'ייקובן בראון, הוא יכול להציל אותו, והוא יכול להוריד לו כאפה ולא לעלות לשחק. הוא תלוי בו ב100 אחוז.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

תסבירו לי בבקשה מה הוא מרוויח מקיצור הסגל כשהוא שורף את אדם אריאל?

De Niro כתב: ↑30 אפריל 2023, 16:03 לא יודע אם הבעיה במאמן.
אבל יש בשוק מאמנים עם רזומה (ויש לו רזומה די מרשים) כמו של דז'יקיץ' שיהיו מוכנים לאמן בישראל?

יש פה סוג של סגל אולסטר ( בטח ביחס למה שהיה לנו בשנים האחרונות) , הבעיה היא במאמן חד משמעית

7even כתב: ↑07 מאי 2023, 21:20 ישרוד עד אמצע מאי?

לפטר את פרנקו עכשיו זה חתיכת הימור, אבל עם איך שהקבוצה נראית + התבזות בדרבי במשחק האחרון של העונה, הייתי מהמר על אברהמי לאמן בפלייאוף. אברהמי הוא בדיוק המאמן שיכול לתת לקבוצת כוכבים כזאת לזרוח בלי לנסות להוכיח שהוא יודע הכל במעט זמן (לצורך העניין - ההיפך המוחלט מרמי הדר)

Frenzy כתב:

7even כתב: ↑07 מאי 2023, 21:20 ישרוד עד אמצע מאי?

לפטר את פרנקו עכשיו זה חתיכת הימור, אבל עם איך שהקבוצה נראית + התבזות בדרבי במשחק האחרון של העונה, הייתי מהמר על אברהמי לאמן בפלייאוף. אברהמי הוא בדיוק המאמן שיכול לתת לקבוצת כוכבים כזאת לזרוח בלי לנסות להוכיח שהוא יודע הכל במעט זמן (לצורך העניין - ההיפך המוחלט מרמי הדר)

אף אחד לא יחליף לך מאמן העונה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

רק הפועל כתב:

De Niro כתב: ↑30 אפריל 2023, 16:03 לא יודע אם הבעיה במאמן.
אבל יש בשוק מאמנים עם רזומה (ויש לו רזומה די מרשים) כמו של דז'יקיץ' שיהיו מוכנים לאמן בישראל?

יש פה סוג של סגל אולסטר ( בטח ביחס למה שהיה לנו בשנים האחרונות) , הבעיה היא במאמן חד משמעית

ברוררר

Chegi כתב: ↑07 מאי 2023, 21:47 תסבירו לי בבקשה מה הוא מרוויח מקיצור הסגל כשהוא שורף את אדם אריאל?

הוא מרוויח את זה שהוא לא משתף שחקן שלא שומר ולא קולע.

כי מקריי היום שמר חבל על הזמן. קלעו עליו אולי 15 נקודות ישירות

צודק, חייבים לתת לאדם אריאל הרבה דקות על חשבון מקריי.

פרנקו הוא אחד המאמנים הותיקים והמנוסים בליגת העל, אבל הדבר היחיד שאני יכול להגחד על סגנונו הוא שהוא מצליח לשכנע בכל קבוצה בה הוא נמצא להעלות תקציב ולהביא כוכבים. הבעיה שהוא חושב שאז נגמר תפקידו והוא לא מנהל חדר הלבשה עם מחוייבות וסינרגיה בין כל השחקנים.

ההבדל בין פרנקו לבין המאמן של ירושלים הוא שפרנקו מאושר עד הגג מניצחון כזה והמאמן של ירושלים היה צורח על השחקנים איך הם ספגו 91 נקודות ושזה לא יכול להימשך ככה.
בהתאם לכך המאמן של ירושלים יסיים את העונה עם הרבה יותר הישגים על סגל פחות מוכשר ופרנקו יישאר עם " איזה יפה שיחקנו בינואר מול גראן קנאריה

מאמן הוא לא קוסם. דז'יקיץ היה עושה מהשחקנים שלנו קבוצת הגנה טובה יותר? ספק רב.

De Niro כתב: ↑08 מאי 2023, 00:28 מאמן הוא לא קוסם. דז'יקיץ היה עושה מהשחקנים שלנו קבוצת הגנה טובה יותר? ספק רב.

מאמין שכן, אם תסתכל על השחקנים של הפועל מבחינה פרסונלית תמצא שחקנים מוכשרים מאוד מבחינה הגנתית

הדשא של השכן

Frenzy כתב: ↑07 מאי 2023, 23:01

7even כתב: ↑07 מאי 2023, 21:20 ישרוד עד אמצע מאי?

לפטר את פרנקו עכשיו זה חתיכת הימור, אבל עם איך שהקבוצה נראית + התבזות בדרבי במשחק האחרון של העונה, הייתי מהמר על אברהמי לאמן בפלייאוף. אברהמי הוא בדיוק המאמן שיכול לתת לקבוצת כוכבים כזאת לזרוח בלי לנסות להוכיח שהוא יודע הכל במעט זמן (לצורך העניין - ההיפך המוחלט מרמי הדר)

זו הטרלה הקטע עם אברהמי?

7even כתב: ↑08 מאי 2023, 01:29

Frenzy כתב: ↑07 מאי 2023, 23:01

7even כתב: ↑07 מאי 2023, 21:20 ישרוד עד אמצע מאי?

לפטר את פרנקו עכשיו זה חתיכת הימור, אבל עם איך שהקבוצה נראית + התבזות בדרבי במשחק האחרון של העונה, הייתי מהמר על אברהמי לאמן בפלייאוף. אברהמי הוא בדיוק המאמן שיכול לתת לקבוצת כוכבים כזאת לזרוח בלי לנסות להוכיח שהוא יודע הכל במעט זמן (לצורך העניין - ההיפך המוחלט מרמי הדר)

זו הטרלה הקטע עם אברהמי?

לא. לא המאמן שהייתי רוצה למאבקים של עונה שלמה, אבל אם כבר מהמרים אז על מאמן שידע להתמודד עם אגו וכוכבים ולשים את האגו שלו בצד בשביל הפועל. לא רואה אף מאמן אחר פנוי שהייתי מהמר עליו.

Frenzy כתב: ↑08 מאי 2023, 06:32

7even כתב: ↑08 מאי 2023, 01:29

Frenzy כתב: ↑07 מאי 2023, 23:01

לפטר את פרנקו עכשיו זה חתיכת הימור, אבל עם איך שהקבוצה נראית + התבזות בדרבי במשחק האחרון של העונה, הייתי מהמר על אברהמי לאמן בפלייאוף. אברהמי הוא בדיוק המאמן שיכול לתת לקבוצת כוכבים כזאת לזרוח בלי לנסות להוכיח שהוא יודע הכל במעט זמן (לצורך העניין - ההיפך המוחלט מרמי הדר)

זו הטרלה הקטע עם אברהמי?

לא. לא המאמן שהייתי רוצה למאבקים של עונה שלמה, אבל אם כבר מהמרים אז על מאמן שידע להתמודד עם אגו וכוכבים ולשים את האגו שלו בצד בשביל הפועל. לא רואה אף מאמן אחר פנוי שהייתי מהמר עליו.

פשוט אברהמי לא הסתדר בעליל עם הדקייס כמו נייט.
הוא יסתדר עם יותר? מקריי והצ'יף אוכלים אותו לארוחת בוקר(את פרנקו הם כרגע רק שמים על הגריל, אולי יאכלו)

לא הבנתי, אתה טוען שאברהמי לא הסתדר עם נייט רובינסון? לא חושב שאפשר היה לנהל אותו יותר טוב (חוץ מאולי לוודא שהכדור האחרון ההוא ישאר בידיים שלו).

אני כבר הרבה זמן אומר שאברהמי זה המאמן שאני רוצה בהפועל.
אבל לא באיזו שטות כזאת של להביא אותו רק לפלייאוף.
מי שמע על הנפצה כזאת אחרי עונה כזאת להחליף מאמן בשביל הפלייאוף? העונה הזאת היא של פרנקו לטוב ולרע.
אם היא תיהיה יותר טובה ממה שהיתה עד כה, אז גם מגיע לו להמשיך.

אברהמי הוא מאמן העונה בליגה.חד משמעית.

אולי אברהמי מאמן העונה בליגת העל, זה עדיין לא אומר שהוא מתאים להפועל.
זה קצת מזכיר לי את הכדורגל. הפועל כדורגל תמיד הצליחה רק כשהיה רס"ר על הקוים.
האחרון שהיה כזה בכדורסל - ראלף קליין.
אני רוצה מאמן שכל שחקן שיורד לספסל עם פרצוף יידע שהוא מושבת עד להודעה חדשה.
תגידו אולד פאשן תגידו אולד סקול, זה מה שאני רוצה. ב NBA זה די אבוד, באירופה זה עוד קיים ואפשרי.
רק ככה נצליח בעקביות.

אני מת על אברהמי. ונעשה לו עוול גדול בהפועל, ואני מקווה מאד בשבילו שהוא מתחיל לעשות תיקון עכשיו.
אבל הוא לא מתאים לנו בסיטואציה הנוכחית. אנחנו קבוצת צמרת ששואפת רחוק גם בליגה וגם באירופה.
זה תיק רציני מאד, ולהפיל אותו על מאמן שמעולם לא בנה קבוצת צמרת ומעולם לא בנה קבוצה לאירופה, זה לא הגיוני ולא הוגן

רק הפועל כתב: ↑08 מאי 2023, 00:38

De Niro כתב: ↑08 מאי 2023, 00:28 מאמן הוא לא קוסם. דז'יקיץ היה עושה מהשחקנים שלנו קבוצת הגנה טובה יותר? ספק רב.

מאמין שכן, אם תסתכל על השחקנים של הפועל מבחינה פרסונלית תמצא שחקנים מוכשרים מאוד מבחינה הגנתית

תמצא גם שחקנים מלאי אגו. לאור מה שבנה בירושלים השנה, מאמין שדזיקיץ לא היה מביא את רוב הזרים שלנו. רק את מנפורד וגיילן אולי

היחידים שיכולים להתאים להפועל בעונה הבאה הם דן שמיר וננו גינסבורג
אלא אם הולכים על מאמן זר ואז באמת אני רוצה מישהו סטייל דיזקיץ

רק להבהיר:
1. אני לא אומר שצריך להעיף את פרנקו, אני אומר שאם תהיה התבזות בדרבי, אני לא רואה אותו יוצא מזה בפלייאוף ואז אני לא בטוח מה הימור גדול יותר - להשאר איתו או להחליף אותו.
2. אם מהמרים על להחליף אותו, הייתי רוצה לראות את אברהמי מגיע לפלייאוף. אם כבר מפנטזים אז שאברהמי יגיע לפלייאוף עם הבטחה להיות עוזר מאמן שנה הבאה תחת שם אירופי גדול (ננו גינצבורג?)

ולגבי הצורך ברס"ר - די נו, אנחנו כבר לא בעולם הזה. רס"ר יכול לעבוד עם קבוצה אפורה וגם אז כמעט רק אם יש לו רזומה שמבחינת השחקנים יכול להצדיק את ההתנהלות שלו.