השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בתחילת הריאיון לירן דיבר על 3 מליון שקל נזק בגלל הרדיוסים אם אני לא טועה. זה ירד בהמשך למליון וחצי. "לא יכולנו למכור כרטיסים וחסויות" , למה שלא תדבר על זה שאת הכסף מ9000 הנרקומנים קיבלת בתחילת העונה ונחסכו לך הוצאות אבטחה שלא הוצאת במשחקים האלה?
מצחיק כשזה מתחבר לנקודה שלהם הוצאות אבטחה זה הוצאות כבירות שמקזזות את ההכנסות ממכירת כרטיסים ומנויים, וכשזה נחסך להם- צרצרים.
מקווה לא לראות פה גם את השניים האלה בקרוב

שולט בחומר שניתן לו. לגבי מה שיש בחומר צריך כמו תמיד להטיל ספק.
דיבר על שקיפות אבל לא פירט מהם הגרעונות בפועל (לא צבע את ה6.5) וכשנשאל על שאר החובות מלמל תשובה לא ברורה על חובות מתגלגלים.
פחות מתחבר לאנשים שעולים למסיבת עיתונאים בלי תשובות לקייס שהם מעלים בעצמם.
אבל שיהיה לו בהצלחה, בחור חביב סה״כ.

שחר כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:57 קשה לשפוט לפי מסיבת עיתונאים, אבל לפי האינטוטיציה שלי, מוכתר נשמע כמו בחור רציני שמבין עניין ושולט בחומר.

אבל הוא גם עילג בדיבור קצת, וגם כבר דיברת על העונשים הקולקטיביים, בוא תציע אלטרנטיבה. אל תגיד עונשים קולקטיבים, אין קהל, נפגענו בכסף. אז יגידו לו, יהיה קהל בוא נוריד נקודות, זה יותר טוב?
תהיה אמיץ ותגיד, העונשים צריכים להיות םרטניים נגד המתפרעים.

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:28שקרים.

אני רוב הזמן בעדך. אבל תגובות כאלה הן סתם מעצבנות שלא תורמות כלום..ואל תתחיל להגיד לי "להביא הוכחות".

אפילו לא מבין על איזה שקרים אתה מדבר.

redrony כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:01

שחר כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:57 קשה לשפוט לפי מסיבת עיתונאים, אבל לפי האינטוטיציה שלי, מוכתר נשמע כמו בחור רציני שמבין עניין ושולט בחומר.

אבל הוא גם עילג בדיבור קצת, וגם כבר דיברת על העונשים הקולקטיביים, בוא תציע אלטרנטיבה. אל תגיד עונשים קולקטיבים, אין קהל, נפגענו בכסף. אז יגידו לו, יהיה קהל בוא נוריד נקודות, זה יותר טוב?
תהיה אמיץ ותגיד, העונשים צריכים להיות םרטניים נגד המתפרעים.

זה לא להיות אמיץ, זה להזמין כאוס.
אני חושב שבין גישה ההפללה (שזה בעייני אחריות המשטרה ולא המועדונים) לבין גישת העונשים הקולקטיביים, יש ספקטרום רחב של דרכי פעולה שפשוט לא עובדים בהם כי זה נוח לדיינים.

אני למדתי בחיים האלה שיש אנשים שמדברים ויש אנשים שעושים
ימדד רק לפי המעשים שלו

עוד ניגוד בין הצד של תושב לכאורה(יניב פרנקו) למוכתר, זה לגבי בדיקת הנאותות
מוכתר טוען שהיא על דוחות כספיים

שפת הגוף שלו, דברה שקר, ויותר מפעם אחת.

כלומר מתוך ה-14 מליון, 8.5 מליון הלכו על גרעונות שהניסנובים יצרו

רדפוקס כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:52

oleg neduda כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:47

רדפוקס כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:26
לא הבנת נכון.
2 מיליון מתוך ה-16 בכלל סגרו גרעון של עונה קודמת.
מתוך ה-14 של העונה הזאת 12 כבר התבזבזו על -
6.5 כיסוי החובות (תביעות, הלוואות)
1.5 כיסוי לנזק על הרדיוסים שקיבלנו
1 על רכישת שחקנים (אוז׳בולט ולאיוס)
3 לתקציב השחקנים

הוא בוודאות אמר שיש כרגע 2 מיליון שעדיין לא נצבעו והם ייצבעו בהמשך, בין היתר בהתאם לעלייה או אי עלייה לפלייאוף העליון (ושזה כסף שבכלל יתקבל בספטמבר בשנה הבאה). ככה או ככה, דיי ברור שכמעט כל הסכום המטורף הזה הלך לפח. פשוט הזיה

זה בדיוק מה שרשמתי, זה פשוט מתוך ה-14 ולא מה-16.

אוקיי, אז התמונה פחות מביכה, אבל עדיין מביכה מאוד

אני רוצה לנצל את הבמה ולבקש סליחה ומחילה על כל הדברים שכתבתי נגד דראפיץ'.
זה נכון שהוא לא מאמן,אדם הזוי,בובה עלובה ואפס בכל מה שקשור לכדורגל בכלל ולאימון בפרט.
ועדיין שאני רואה ושומע את שאר הדמויות שהן בעלות תפקיד במועדון הזה,הוא נראה לידן כמו אנצ'לוטי

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:26

Xavi כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:24

Gili כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:23
הזייה מוחלטת.
אם אכן לוקחים את הדברים בface value, הגרעונות שהניסנובים יצרו הם מטורפים.

לא גרעונות, לקחו כסף לכיס

אם יש לך הוכחות אז תשלח

לא, כי אתה לא מפסיק להציף אותנו ב"הוכחות" עם הסיסמאות שלך

רדפוקס כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:26

oleg neduda כתב: ↑20 דצמבר 2022, 13:20 הדבר המעניין היחיד - מכרו שחקנים ב-16 מיליון שקל. ככל שלא נעלה לפלייאוף העליון (וכבר עכשיו דיי ברור שלא נעלה), כנראה שלא תישאר אגורה לתקציב של שנה הבאה (מתוך ה-16 מיליון, 14 מיליון כבר נצבעו עבור שנת 2022 ואחורה, וה-2 מיליון הנותרים לא נצבעו "אבל מן הסתם תהיה להם השפעה אם נעלה לפלייאוף עליון או לא").

אם זה נכון - זה חתיכת חלם. 16 מיליון שקל שהלכו לפח, כאילו לא התקבלו.

לא הבנת נכון.
2 מיליון מתוך ה-16 בכלל סגרו גרעון של עונה קודמת.
מתוך ה-14 של העונה הזאת 12 כבר התבזבזו על -
6.5 כיסוי החובות (תביעות, הלוואות)
1.5 כיסוי לנזק על הרדיוסים שקיבלנו
1 על רכישת שחקנים (אוז׳בולט ולאיוס)
3 לתקציב השחקנים

בקיצור מרבית הכסף התבזבז על
1. התנהלות כלכלית חובבנית וקמצנית שהובילה לגירעון בעונה הכי מוצלחת מקצועית מזה עשור והצורך להסתמך על הלוואות
2. התנהלות מקצועית חובבנית שהובילה לרכש הזוי וגרוע וצורך לשלם חוזים במיליונים בגלל שהחתימו שחקנים גרועים ביוקר שאף אחד לא רוצה

מבחינתי החלק הכי מעניין פה זה ה-8.5 מיליון (!) שהלכו לכיסוי גרעון בשנתיים האחרונות וככל הנראה הסיבה העיקרית לסגל המעליב שהתכנס פה העונה. בעיקר מרתיח שרק עכשיו, חודש דצמבר, טורחים לספר לנו על זה.
ספציפית מעניין אותי מה מקור הגרעון. זה הלוואות שהם לקחו לתפעול הקבוצה? זה חובות לשחקנים שלא שולמו? זה הלוואת בעלים?

הפועל היו בהפסד מצטבר של 16,000,000 שקלים מאז 16/17 איך אתה חושב שכיסו אותם? דרך הלוואות.

השאלה היא איך דווקא השנה בוזבז "6,500,000 שקלים" על החזר הלוואות וחובות.

הוקיץ' כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:38 מבחינתי החלק הכי מעניין פה זה ה-8.5 מיליון (!) שהלכו לכיסוי גרעון בשנתיים האחרונות וככל הנראה הסיבה העיקרית לסגל המעליב שהתכנס פה העונה. בעיקר מרתיח שרק עכשיו, חודש דצמבר, טורחים לספר לנו על זה.
ספציפית מעניין אותי מה מקור הגרעון. זה הלוואות שהם לקחו לתפעול הקבוצה? זה חובות לשחקנים שלא שולמו? זה הלוואת בעלים?

זו בדיוק הנקודה. לא רק שהמטומטמים האלה לא מביאים שקל מהבית, הם עוד יוצרים גירעונות עם הניהול הבסטיונרי שלהם.
"הקהל זה הדבר הכי חשוב במועדון", ברור, כי מתייחסים אליו כמו אל כספומט.

ואיך אפשר לטעון "לניהול שמרני" ושהם לא מוציאים שקל שאין להם, ומצד שני לטעון שמיליוני שקלים שהגיעו ממכירת שחקנים הלכו לכיסוי גירעון?

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:48 הפועל היו בהפסד מצטבר של 16,000,000 שקלים מאז 16/17 איך אתה חושב שכיסו אותם? דרך הלוואות.

השאלה היא איך דווקא השנה בוזבז "6,500,000 שקלים" על החזר הלוואות וחובות.

למה להביא שקל מהבית שאפשר לגלגל הלוואות

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:48 הפועל היו בהפסד מצטבר של 16,000,000 שקלים מאז 16/17 איך אתה חושב שכיסו אותם? דרך הלוואות.

השאלה היא איך דווקא השנה בוזבז "6,500,000 שקלים" על החזר הלוואות וחובות.

מה זא איך - נכנס הרבה כסף דווקא השנה, ככה סוגרים הלוואות

אגב, אפשר סופית לקבור את ספין ה"רוב הכסף מהמכירות לא נכנס השנה" שליווה אותנו לכל אורך הקיץ?

לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

dino כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:08 עוד ניגוד בין הצד של תושב לכאורה(יניב פרנקו) למוכתר, זה לגבי בדיקת הנאותות
מוכתר טוען שהיא על דוחות כספיים

לא שיש לי מושג מה קורה בבדיקת הנאותות, אבל בדיקה חשבונאית ומשפטית על עסק כזה היא פשוטה מאוד ובוודאי שלא לוקחת כל כך הרבה זמן. הפועל תל אביב זה עסק סופר פשוט מהבחינות האלה
מקצה לקצה מדןבר פה בבדיקה שתימשך קרוב לחודשיים. זה המון המון זמן ולפחות על סמך זה, הבדיקות כוללות הרבה יותר מבדיקות של מספרים וחשיפות משפטיות

הוקיץ' כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:38 מבחינתי החלק הכי מעניין פה זה ה-8.5 מיליון (!) שהלכו לכיסוי גרעון בשנתיים האחרונות וככל הנראה הסיבה העיקרית לסגל המעליב שהתכנס פה העונה. בעיקר מרתיח שרק עכשיו, חודש דצמבר, טורחים לספר לנו על זה.
ספציפית מעניין אותי מה מקור הגרעון. זה הלוואות שהם לקחו לתפעול הקבוצה? זה חובות לשחקנים שלא שולמו? זה הלוואת בעלים?

1.5 ציבוטרו
2-2.5 עאבד את בוזגלו
500 רודריגז

לאט לאט נחבר את הפאזל.

370,000 שקלים פליפה
900,000 שקלים אחמד עאבד
1,000,000 שקלים מאור בוזגלו
1,500,000 שקלים עופר ציבוטרו

3,770,000 שקלים.

555 כתב:לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מה קרה?
עם מי רבת?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑20 דצמבר 2022, 18:28

555 כתב:לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מה קרה?
עם מי רבת?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הוא הבן של אודליה אולי

רדפוקס כתב: ↑20 דצמבר 2022, 18:56

לירון האדום כתב: ↑20 דצמבר 2022, 18:28

555 כתב:לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מה קרה?
עם מי רבת?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הוא הבן של אודליה אולי

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 15:50 לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מצטייר כבן אדם ומשתמש הזוי
מה קרה? אתה כבר לא חלק מההנהלה? לא מקבל מהם מידע?
אז מתחילים ללכלך?

מתי הייתי בעדם?
בלהגיד שיש גירעון ואין כסף?
זה להיות בעדם?

Or_5 כתב: ↑21 דצמבר 2022, 10:40

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 15:50 לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מצטייר כבן אדם ומשתמש הזוי
מה קרה? אתה כבר לא חלק מההנהלה? לא מקבל מהם מידע?
אז מתחילים ללכלך?

שחררו מהבן אדם אכלתם את הראש, רוה הדברים שהוא אומר מגובים ועומדים במבחן המציאות, אז מה אתם לא יודעים מי זה ומה המקור שלו, סו פאקינג ואטץ בסדר לפעמים הוא חוטא במסתורין, בלי אנשים כאלו הפורום הזה היה שוקע כמו קודמו. תתקדמו, יש מישהו שיודע יותר מכם ולא שופך עליכם הכל, ואו.

Piz כתב: ↑21 דצמבר 2022, 11:13

Or_5 כתב: ↑21 דצמבר 2022, 10:40

555 כתב: ↑20 דצמבר 2022, 15:50 לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מצטייר כבן אדם ומשתמש הזוי
מה קרה? אתה כבר לא חלק מההנהלה? לא מקבל מהם מידע?
אז מתחילים ללכלך?

שחררו מהבן אדם אכלתם את הראש, רוה הדברים שהוא אומר מגובים ועומדים במבחן המציאות, אז מה אתם לא יודעים מי זה ומה המקור שלו, סו פאקינג ואטץ בסדר לפעמים הוא חוטא במסתורין, בלי אנשים כאלו הפורום הזה היה שוקע כמו קודמו. תתקדמו, יש מישהו שיודע יותר מכם ולא שופך עליכם הכל, ואו.

עלק מגובים. לרוב (לפחות בתקופה האחרונה) הוא זורק סיסמאות כמו "שקרים שקרים שקרים" סתם בשביל להוציא פה עיניים, ומצד שני לא מהסס לכתוב למשתמשים אחרים שכותבים פה דברים דומים תגובה של "תביאו הוכחות".

זה נכון שמדובר סה"כ בפורום בו כל אחד רשאי לכתוב את דעתו, אבל לאחרונה התגובות שלו סתם מדליקות פה אנשים.

גם אני יכול מחר לפתוח נושא שהכותרת שלו היא "התפתחויות דרמטיות בעסקת הרכישה" בלי לפרט, רק כדי לתת לאנשים תחושה שאני יודע דברים ולגרום להם לגרד בגוף.

רדפוקס כתב: ↑20 דצמבר 2022, 18:56

לירון האדום כתב: ↑20 דצמבר 2022, 18:28

555 כתב:לקבור יחד עם כל ההנהלה, המאמנים, השחקנים (מלבד לאיוס) וכל מי שאחראי על הפועל.

מה קרה?
עם מי רבת?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הוא הבן של אודליה אולי

יש סיכוי לא רע

גם אני לפעמים מתרגז מהסגנון של 555 והודעותיו המעורפלות, אבל תמיד אעדיף משתמשים כמוהו שתורמים מידע לפורום פי מיליון מאשר חבורת המקרתיסטים המאוסים שמנסים להשחיר את פניו

D red imperia כתב: ↑21 דצמבר 2022, 14:33 גם אני לפעמים מתרגז מהסגנון של 555 והודעותיו המעורפלות, אבל תמיד אעדיף משתמשים כמוהו שתורמים מידע לפורום פי מיליון מאשר חבורת המקרתיסטים המאוסים שמנסים להשחיר את פניו

+1

D red imperia כתב: ↑21 דצמבר 2022, 14:33 גם אני לפעמים מתרגז מהסגנון של 555 והודעותיו המעורפלות, אבל תמיד אעדיף משתמשים כמוהו שתורמים מידע לפורום פי מיליון מאשר חבורת המקרתיסטים המאוסים שמנסים להשחיר את פניו

הגמל לא רואה וכו׳

מה הכוונה

oleg neduda כתב: ↑20 דצמבר 2022, 16:12

dino כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:08 עוד ניגוד בין הצד של תושב לכאורה(יניב פרנקו) למוכתר, זה לגבי בדיקת הנאותות
מוכתר טוען שהיא על דוחות כספיים

לא שיש לי מושג מה קורה בבדיקת הנאותות, אבל בדיקה חשבונאית ומשפטית על עסק כזה היא פשוטה מאוד ובוודאי שלא לוקחת כל כך הרבה זמן. הפועל תל אביב זה עסק סופר פשוט מהבחינות האלה
מקצה לקצה מדןבר פה בבדיקה שתימשך קרוב לחודשיים. זה המון המון זמן ולפחות על סמך זה, הבדיקות כוללות הרבה יותר מבדיקות של מספרים וחשיפות משפטיות

כן זה די ברור שאין לך מושג. מוכתר אומר את מה שטענתי, לא בודקים שום פוטנציאל, בודקים דוחות כספיים, ספרים, וכו'. העיקר יצאת עלי בהיסטריה לא ברורה, חוצפן.

וזה הכי רחוק מ "בדיקה מאוד פשוטה" במיוחד ב"עסק" כזה כמו מועדון כדורגל רקוב ש"מפוקח" על ידי הבקרה, הגוף הכי חובבני שיש. בשביל זה צריך משרד חקירות, רואי חשבון ועורכי דין.

אני גם תוהה מדוע החלטת שזה ייקח "חודשיים" זה כאילו מד זמן ידוע? אף אחד לא יודע כמה זמן זה ייקח. יכול לקחת שבועיים, יכול לקחת חצי שנה.

כמה שטויות אתה כותב, ועוד מחלק לי ציונים.

555 כתב: ↑21 דצמבר 2022, 22:11מה הכוונה

אל תתייחס , אני חושב שמה שאתה כותב די תואם את המציאות במועדון.

chimpfive כתב: ↑22 דצמבר 2022, 03:31

oleg neduda כתב: ↑20 דצמבר 2022, 16:12

dino כתב: ↑20 דצמבר 2022, 14:08 עוד ניגוד בין הצד של תושב לכאורה(יניב פרנקו) למוכתר, זה לגבי בדיקת הנאותות
מוכתר טוען שהיא על דוחות כספיים

לא שיש לי מושג מה קורה בבדיקת הנאותות, אבל בדיקה חשבונאית ומשפטית על עסק כזה היא פשוטה מאוד ובוודאי שלא לוקחת כל כך הרבה זמן. הפועל תל אביב זה עסק סופר פשוט מהבחינות האלה
מקצה לקצה מדןבר פה בבדיקה שתימשך קרוב לחודשיים. זה המון המון זמן ולפחות על סמך זה, הבדיקות כוללות הרבה יותר מבדיקות של מספרים וחשיפות משפטיות

כן זה די ברור שאין לך מושג. מוכתר אומר את מה שטענתי, לא בודקים שום פוטנציאל, בודקים דוחות כספיים, ספרים, וכו'. העיקר יצאת עלי בהיסטריה לא ברורה, חוצפן.

וזה הכי רחוק מ "בדיקה מאוד פשוטה" במיוחד ב"עסק" כזה כמו מועדון כדורגל רקוב ש"מפוקח" על ידי הבקרה, הגוף הכי חובבני שיש. בשביל זה צריך משרד חקירות, רואי חשבון ועורכי דין.

אני גם תוהה מדוע החלטת שזה ייקח "חודשיים" זה כאילו מד זמן ידוע? אף אחד לא יודע כמה זמן זה ייקח. יכול לקחת שבועיים, יכול לקחת חצי שנה.

כמה שטויות אתה כותב, ועוד מחלק לי ציונים.

לך תקרא מה שכתבתי לך יגנב דעת
גם אז כתבתי שאין לי מושג מה קורה בבדיקה עצמה (תבדוק אותי), אבל שמה שאתה כותב זה ערימת שטויות של מישהו שמברבר הרבה בתחום שבו אין לו שמץ של מושג.

לגבי ה״ייקח חודשיים״ - ברור שזה ייקח קרוב לחודשיים ואולי אפילו יותר ינודניק טרחן. אנחנו כבר חודש אחרי חתימת ההסכם והבדיקה כנראה לא תסתיים מחר. איך אתה אומר שזה יכול לקחת שבועיים כשכבר עבר חודש?

והכי מצחיק אותי שהטיעון שלך זה ״אפילו מוכתר אמר״. הבן אדם התייחס לזה בחצי משפט ואמר שבודקים מספרים 3 שנים אחורה והבדיקה קשה ומורכבת. הוא גם לא אמר שבודקים חשיפות משפטיות. אז לא בודקים?

אני אגיד לך שוב למרות שאתה תמשיך לא להבין - בדיקת ״מספרים 3 שנים אחורה״ על עסק כזה, על ידי משרד כמו דלויט (שהוא הרו״ח פה), זה עניין של שבועיים בלחץ. עורכי הדין שהודקים משפטית עובדים במקביל.

רק למען הסדר הטוב - אני שותף במחלקה מסחרית באחד מ-5 המשרדי עו״ד הגדולים בארץ, עשיתי עשרות בדיקות נאותות על עסקים יותר ופחות מורכבים. לך תתווכח איתי על דברים אחרים

שמע, באמת שלא זכרתי מהתגובות שלך שאתה קשקשן טרחן וגם ילד קטן שנעלב מסתבר

בחיים לא האמנתי שנושא כמו דוחות כספיים יכול להוציא כאלה אמוציות מאנשים.
חברים יקרים, שתו כוס מים, הכל טוב, לשניכם יש מה לתרום לדיון