השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

להביא כסף שמספיק לארבעה שחקנים בלחץ
לקבוצה שמוכרת 10k מנויים זאת הונאה שאלוהים יודע איך אוהדי כדורגל מנוסים יכולים לאכול

אין דבר כזה להעמיד חצי קבוצת כדורגל, לא בשם שום תהליך ולא בשם השקעה במעטפת. כלום
אין לכם מספיק כסף? אחלה, תקנו את הפועל רמת גן

בכדורסל אתה מועדון גדול ולא היה כסף 40 שנה.
אז?

Jackie treehorn כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:05 להביא כסף שמספיק לארבעה שחקנים בלחץ
לקבוצה שמוכרת 10k מנויים זאת הונאה שאלוהים יודע איך אוהדי כדורגל מנוסים יכולים לאכול

אין דבר כזה להעמיד חצי קבוצת כדורגל, לא בשם שום תהליך ולא בשם השקעה במעטפת. כלום
אין לכם מספיק כסף? אחלה, תקנו את הפועל רמת גן

אמרת את זה גם על הניסנובס? בעיקר המשפט האחרון

מה זה המשפט של מינצברג
"רוצים לנצח את מכבי בהכל"?
זה מדאיג.
מנותק לחלוטין.
איך תנצח יא קוקו

בלי כסף גדול לא תהיה פה קבוצה
לפחות היו דואגים לספונסרים חזקים
כלום ושום דבר

תעיף ליציע כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:15 בכדורסל אתה מועדון גדול ולא היה כסף 40 שנה.
אז?

להצליח במשהו שאתה בנחיתות בו מחייב מקצוענות וכישרון
ואני לא מזהה אצלם לא את זה ולא את זה

למעשה הם כל כך לא קשורים לענף
שבינואר שנה שעברה הם אמרו שהם יהיו מעוניינים לקנות את הפועל גם אם נרד ללאומית כאילו זה עניין שולי
וזה במקום להשקיע ולהציל את המיזם שהם רק הרגע קנו.

תחבר את כל הנקודות בין זה לבין הקישקוש על ניק האמונד, עזיז קאינודו, world class team ותראה אם אתה מאמין לדרך שלהם או לא

תעיף ליציע כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:32 מה זה המשפט של מינצברג
"רוצים לנצח את מכבי בהכל"?
זה מדאיג.
מנותק לחלוטין.
איך תנצח יא קוקו

כבר הבנו שבדיבורים הם אלופים. talk is cheap

אנשי מרקטינג. זהו. כל מה שהם בנו זה אריזה יפה למוצר מכוער.

המוצר לא מכוער כי יש לו אוהדים יפים ,צבע יפה.
המוצר מקולקל.
וגם הם לצערי.

מה היה גורם לכם להיות מרוצים שהוא היה אומר? "נפיק לקחים"? "נעשה את הצעדים הנכונים"?
זה גם ככה להגיד קלישאות, ולפחות נראה שהם קרי רוח.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:51 מה היה גורם לכם להיות מרוצים שהוא היה אומר? "נפיק לקחים"? "נעשה את הצעדים הנכונים"?
זה גם ככה להגיד קלישאות, ולפחות נראה שהם קרי רוח.

שילך הביתה ולא יתראיין בכלל. ממתי בעלים יושב להראיין אחרי משחק, ועוד אחרי הגיהנום שהקהל שלך עבר אתמול.
אידיוט

שלא יקריא מדף מסרים.
שיגיד אני מתנצל ויקום מהמסיבת עיתונאים.
במקום זה הוא בא עם המסרים של 100 שנה השחוקים שהם בנו עם דלויט.

אין משהו אחר חוץ מדף מסרים במצב כזה.
אם היה נגמר 1-1 והוא היה מקריא דף מסרים נראה לי שזה היה פחות בעייתי.
אם הוא היה אומר "ציפיתי למשהו אחר לגמרי" זה היה נשמע יותר טוב<?

יש שם ניתוק ברמת ההבנה לאיזה שוק הוא מדבר
הוא מדבר לאמריקאים וכנראה יקח לו זמן להפנים את הישראליות

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 10:00 אין משהו אחר חוץ מדף מסרים במצב כזה.
אם היה נגמר 1-1 והוא היה מקריא דף מסרים נראה לי שזה היה פחות בעייתי.
אם הוא היה אומר "ציפיתי למשהו אחר לגמרי" זה היה נשמע יותר טוב<?

רשמתי לך מה רציתי, אתה לא קורא?
שיגיד אני מתנצל, שיקום ושילך.
זה מסר אחד - נכשלנו הערב כמועדון ואני מצטער בפני ה-15 אלף איש שעמדו שעה וחצי בתור כמו כבשים כדי לראות אותנו מתבזים.

אם הוא היה עושה את מה שתיארת, זה היה די מעביר מסר שמחר בבוקר המאמן הולך הביתה.

אני חושב שאנחנו מבינים מסרים בצורה שונה. אבל זה היופי במסר, כל אחד מבין משהו אחר.
אני חושב ש״אני מתנצל״ יותר קרוב ל״אני ראש המערכת ואני מתנצל בפני האוהדים שלנו״.
שוב, כל אחד מבין דברים אחרת, זה בסדר.

הם מנותקים לגמרי, ראינו את זה מהתחלה כאשר מינו את פאקינג חן סול, ללא שום ניסיון למנהל המקצועי של הפועל, בגלל שהוא "הרשים" אותם עם המצגות באנגלית. יש לנו פה עסק עם חובבנים, הם חייבים להביא פיגורה מקצועית במקום החן סול הזה ועכשיו, לא יכול להיות שהפועל חוטפים חמישייה בדרבי והכל כאילו בסדר ואף אחד לא משלם את המחיר, זה הזוי לגמרי, זה מה שיביא לעוד תבוסות וחמישיות.

כן חייבים שמישהו ישלם את המחיר, זה בטוח יסגור את הפערים הכלכליים.

חובבנות , ניתוק ואדישות. הכל ביחד.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 10:57 כן חייבים שמישהו ישלם את המחיר, זה בטוח יסגור את הפערים הכלכליים.

אתה מבין שזה בדיוק נכון? כשיש לך תקציב נמוך, אתה הרבה יותר צריך אנשי מקצוע חזקים שימקסמו את היכולת של השחקנים שאתה יכול להביא?
מכיר את המושג אליפות בטלפון? הוא נכתב בדיוק על המקרה ההפוך.

לראות שני זרים שלנו שלא פותחים אפילו בהרכב ולא רלוונטים בכלל למחשק ומצד שני את אובראיין, מאסון ומייסון...
הזיה...איזה פערים...

האמריקאים חייבים להתעורר על עצמם...וחן סול - באמא...לך כבר הביתה.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 10:57 כן חייבים שמישהו ישלם את המחיר, זה בטוח יסגור את הפערים הכלכליים.

לשיטתך אם כן צריך פשוט להמשיך כאילו כלום? באמת? מי בנה את הסגל המביך הזה, מי הביא את קיונדו? מי לא הביא מגן ימני? מי בנה אמצע כל כך חלש? הגנה מרגרינה?

רדפוקס כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 00:06
RnM כתב: ↑26 ספטמבר 2023, 23:54 חברים, אני לא גיליתי את אמריקה, אבל אני ברילוקיישן מקצועי בשנתיים האחרונות בפלורידה. מהחלון של המשרד שלי רואים את האיצטדיון של מיאמי בכדורגל (זה בכלל בפורט לודרדייל).

בשנה שעברה ראיתי אותם מול ברצלונה וגם השנה יצא לי לראות משחק אחד של מסי. יצא לי גם להיות בכמה וכמה משחקי nba - ממשחק פתיחת העונה מול שיקאגו בשנה שעברה, משחקים חשובים מול גולדן סטייט, בוסטון, מילווקי וגם משחקי פלייאוף (לא בגמר לצערי).

אצל אמריקאים, תרבות ומעטפת זה דבר אחד - למכור וכמה שיותר למכור, מרצ׳נדייס, אוכל, שתיה וכמה שיותר למסחר את המועדון. מועדון מצליח זה מועדון שמייצר כסף, זה לא מועדון שצובר נקודות או מצליח מקצועית, כמובן שיש קשר בין מועדון מצליח ספורטיבית לכסף, אבל עובדה שבקהאם מחזיק פה את הקבוצה שנים בלי שום הישג משמעותי, כי הקבוצה פשוט מייצרת כסף. אנשים מגיעים במסוק פרטי למשחק, מתקבלים על ידי דיילות ומוכנסים ישירות ל-VIP, מסביב לאיצטדיון יש אינסוף דוכנים למכירה של כל דבר שאתם יכולים להעלות על דעתכם, עם אנשי מכירות שאתם לא מבינים בכלל כמה הם מוצלחים. לדוגמה - מצאתי את עצמי בבית אחרי משחק עם פאקינג גרביים לבנות (של בנות, לא בצבע לבן) של מיאמי, בצבע ורוד, שאין לי מושג בכלל למה קניתי, בין עוד כמה וכמה שטויות שמכרו לי באיצטדיון.

זה הבסיס שהם רוצים לייצר - פלטפורמה למכירת מוצרים, לא מועדון מצליח מקצועית, כל הדיבורים על תהליך ודרך זה מס שפתיים. בספורט האמריקאי הקהל = לקוחות. זה מה שאנחנו עבורם וככל שנהיה לקוחות משלמים יותר ולא גורמים בעיות (זורקים אבוקות, גורמים להורדת נקודות), יהיה להם יותר קל להעביר אותנו הלאה .....

הם חשבו שיילך להם עם ״מנהל מקצועי״ ו״מאמן״ בשקל וחצי, בואו נקווה שזה לא יתפוצץ להם בפרצוף ...
אם זה מה שהם חושבים אז הם טעו בקהל היעד.
הכדורגל פה זה כדורגל "מלחמתי", התרבות כדורגל פה דומה יותר לסרביה/יוון/טורקיה מאשר לתרבות אמריקאית או אפילו אנגלית.

אני לא מחזיק בדעתך שהם חושבים שאפשר לעשות פה כסף רציני ממרצנדייז, כי זה פשוט לא אפשרי ולא מציאותי.

ברור שאפשר.אבל שאתה מוכר צעיף וקובע לילד ב 120 שח( שהעלות שלהם,ואני מגזים- 10 שקלים) במקום ב60 או 70,אז מעט פראיירים בלבד( ואני לצערי ביניהם) יקנו

L.S כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:54
טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 09:51 מה היה גורם לכם להיות מרוצים שהוא היה אומר? "נפיק לקחים"? "נעשה את הצעדים הנכונים"?
זה גם ככה להגיד קלישאות, ולפחות נראה שהם קרי רוח.
שילך הביתה ולא יתראיין בכלל. ממתי בעלים יושב להראיין אחרי משחק, ועוד אחרי הגיהנום שהקהל שלך עבר אתמול.
אידיוט

איו בעיה
1- יבוצעו שינויים בסגל המקצועי( ומחר להביא מאמן ומנהל מקצועי נורמאליים)
2- בינואר יוקצו מליון דולר לרכש.
לא כזה מסובך

RnM כתב: ↑26 ספטמבר 2023, 23:54 חברים, אני לא גיליתי את אמריקה, אבל אני ברילוקיישן מקצועי בשנתיים האחרונות בפלורידה. מהחלון של המשרד שלי רואים את האיצטדיון של מיאמי בכדורגל (זה בכלל בפורט לודרדייל).

בשנה שעברה ראיתי אותם מול ברצלונה וגם השנה יצא לי לראות משחק אחד של מסי. יצא לי גם להיות בכמה וכמה משחקי nba - ממשחק פתיחת העונה מול שיקאגו בשנה שעברה, משחקים חשובים מול גולדן סטייט, בוסטון, מילווקי וגם משחקי פלייאוף (לא בגמר לצערי).

אצל אמריקאים, תרבות ומעטפת זה דבר אחד - למכור וכמה שיותר למכור, מרצ׳נדייס, אוכל, שתיה וכמה שיותר למסחר את המועדון. מועדון מצליח זה מועדון שמייצר כסף, זה לא מועדון שצובר נקודות או מצליח מקצועית, כמובן שיש קשר בין מועדון מצליח ספורטיבית לכסף, אבל עובדה שבקהאם מחזיק פה את הקבוצה שנים בלי שום הישג משמעותי, כי הקבוצה פשוט מייצרת כסף. אנשים מגיעים במסוק פרטי למשחק, מתקבלים על ידי דיילות ומוכנסים ישירות ל-VIP, מסביב לאיצטדיון יש אינסוף דוכנים למכירה של כל דבר שאתם יכולים להעלות על דעתכם, עם אנשי מכירות שאתם לא מבינים בכלל כמה הם מוצלחים. לדוגמה - מצאתי את עצמי בבית אחרי משחק עם פאקינג גרביים לבנות (של בנות, לא בצבע לבן) של מיאמי, בצבע ורוד, שאין לי מושג בכלל למה קניתי, בין עוד כמה וכמה שטויות שמכרו לי באיצטדיון.

זה הבסיס שהם רוצים לייצר - פלטפורמה למכירת מוצרים, לא מועדון מצליח מקצועית, כל הדיבורים על תהליך ודרך זה מס שפתיים. בספורט האמריקאי הקהל = לקוחות. זה מה שאנחנו עבורם וככל שנהיה לקוחות משלמים יותר ולא גורמים בעיות (זורקים אבוקות, גורמים להורדת נקודות), יהיה להם יותר קל להעביר אותנו הלאה .....

הם חשבו שיילך להם עם ״מנהל מקצועי״ ו״מאמן״ בשקל וחצי, בואו נקווה שזה לא יתפוצץ להם בפרצוף ...

זה מודל כלכלי אחד.
לדעתי אתה טועה בהבנה שלך את המודל שלהם, כי הם באופן דיי גלוי אמרו אותו.
המודל הכלכלי של קבוצת הרכישה הזו היא השבחה ומכירה.
לכן הדבר הכי חשוב להם הוא לייצר בסיס הכנסות קבוע, ניקוי חובות, בסיס מקצועי סביר ולהעביר את הקבוצה למכירה.
אם הם באמת עשו תחקיר טוב, הם הבינו שאי אפשר להרוויח המדברים שאתה מציין.
מוצרי המזון שנמכרים סביב המשחק לא שייכים למועדונים, ההכנסות ממרצנדייס בישראל נמוכות משמעותית מבעולם, בעיקר בגלל שאין פה תרבות צריכה של אביזרי ספורט כמו בחו״ל (בפרט ארה״ב). כדי להצליח למכור במסות, שההערכה הגסה שלי זה שרק מכבי וחיפה מצליחות בזה, אתה צריך להיות:
1. מאוד מאוד אהוד (זה אומר בסיס אוהדים יוצא דופן)
2. בעל מערכות שיווק חזקות מאוד (שגם להן יש תקרה)
3. הצלחה מקצועית (אנשים קונים חולצה של קבוצה מצליחה, לא של קבוצה חלשה)

מאמין שתוך שנה-שנתיים הם יודיעו שהקבוצה למכירה או יעשו את זה מאחורי הקלעים.
רק נותר לקוות שהם ימכרו למישהו שבאמת רוצה להפוך אותנו לקבוצת צמרת ולא לעוד אחד שרוצה לעשות סיבוב.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 10:57 כן חייבים שמישהו ישלם את המחיר, זה בטוח יסגור את הפערים הכלכליים.

אם מחפשים שעיר לעזאזל ובוחרים את חן סול - זה באמת לא טוב.
אם חושבים איזו עמדה במערכת הכי קריטית כשהתקציב קטן בסדר גודל משל היריבות - אז מבינים שהאיש שבוחר על מי לבזבז את מעט הכסף שיש, והביא לך איתו את מי שהביא, הוא מועמד ראשון להחלפה במישהו שיודע מה הוא עושה.

אבל בסוף זה עניין של תקציב, זה מאוד פשוט.
המגן הימני שלך זה אזוגי כנראה כי השמיכה לא מספיק ארוכה כדי שגם יהיה לך מגן ימני ראוי, או בלם עם רזומה מרשים יותר מאחד שירד לליגה צרפתית שלישית.
גם מנהל מקצועי ש"יודע מה הוא עושה" לא יפתור את הבעיה הזו ולא ימצא לך פתרון קסם שיעמיד עבורך הרכב של 11 שחקנים ברמה של צמרת.

ברור שאפשר לעשות דברים אחרים אחרת, ולהביא את X במקום Y או את המאמן ההוא במקום זה. זה לא משנה את התמונה הגדולה והיא שאתה עוד קבוצה בליגה ולפיכך אתה בהחלט יכול לקבל תבוסות של 5 ומעלה מחיפה בש ומכבי

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 11:45 אבל בסוף זה עניין של תקציב, זה מאוד פשוט.
המגן הימני שלך זה אזוגי כנראה כי השמיכה לא מספיק ארוכה כדי שגם יהיה לך מגן ימני ראוי, או בלם עם רזומה מרשים יותר מאחד שירד לליגה צרפתית שלישית.
גם מנהל מקצועי ש"יודע מה הוא עושה" לא יפתור את הבעיה הזו ולא ימצא לך פתרון קסם שיעמיד עבורך הרכב של 11 שחקנים ברמה של צמרת.

ברור שאפשר לעשות דברים אחרים אחרת, ולהביא את X במקום Y או את המאמן ההוא במקום זה. זה לא משנה את התמונה הגדולה והיא שאתה עוד קבוצה בליגה ולפיכך אתה בהחלט יכול לקבל תבוסות של 5 ומעלה מחיפה בש ומכבי

תסתכל על בית"ר ותבין שמנהל מקצועי שיודע מה הוא עושה (או במקרה של בית"ר מאמן שיודע מה הוא עושה שגם אחראי על רכש) יכול להעמיד קבוצה ראויה מאוד. כנ"ל הפועל חיפה.

ביטר זו עוד קבוצה של הממסד שנהנית מהנחות מכל מי שצריך והייתה אמורה לרדת כבר ליגה בבית הדין. וממה ההתלהבות הגדולה? הם סיימו איתנו פליאוף תחתון אשתקד.
הם הגיעו לגמר גביע ונצחו ואנחנו הגענו לגמר גביע והפסדנו. גם לנו הייתה ההבלחה שהייתה להם מינוס הזכיה בגמר.
תבוסות ממכבי גם הם קיבלו ויקבלו. שנה שעברה למשל הם קיבלו מהן 4-0 בסיבוב הראשון. בטח היה נגמר יותר אם למכבי זה היה חשוב ולא היה מדובר באחותם הקטנה. אבל אצלם זה עובר בשקט.

אנחנו לא באמת שונים מאף קבוצה אחרת בליגה בניהול מקצועי. כמו ביטר או הפועל חיפה, פעם אנחנו מסיימים פליאוף עליון, פעם תחתון, פעם מפחדים לרדת ליגה.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 11:45 אבל בסוף זה עניין של תקציב, זה מאוד פשוט.
המגן הימני שלך זה אזוגי כנראה כי השמיכה לא מספיק ארוכה כדי שגם יהיה לך מגן ימני ראוי, או בלם עם רזומה מרשים יותר מאחד שירד לליגה צרפתית שלישית.
גם מנהל מקצועי ש"יודע מה הוא עושה" לא יפתור את הבעיה הזו ולא ימצא לך פתרון קסם שיעמיד עבורך הרכב של 11 שחקנים ברמה של צמרת.

ברור שאפשר לעשות דברים אחרים אחרת, ולהביא את X במקום Y או את המאמן ההוא במקום זה. זה לא משנה את התמונה הגדולה והיא שאתה עוד קבוצה בליגה ולפיכך אתה בהחלט יכול לקבל תבוסות של 5 ומעלה מחיפה בש ומכבי

אם "ברור שאפשר לעשות דברים אחרת" אז למה להמשיך לעשות דברים עקום?
לא מבין מה רעיון של להסתכל על התקציב ואז להרים ידיים.
כל הרעיון בספורט זה לנסות לנצח, ולעשות מה שצריך כדי להגדיל את הסיכוי שזה יקרה.
לפי השיטה שלך בכלל לא צריך משחקי ליגה, אפשר פשוט לדרג את הקבוצות לפי התקציב ולשכוח מכל הבלגן הזה.

זה בגדול מה שקורה פה ובכל הליגות בעולם.
כמה אליפויות סיטי הפסידה באנגליה בשנים האחרונות? פסז בצרפת? זלצבורג באוסטריה?

יש איזשהו רף מיננימלי מבחינה כלכלית לדעתי שאתה צריך לעמוד בו כדי שתוכל לשאוף להתמודד בצורה שוויונית. נניח להיות במצב של שני שליש תקציב מהיריבה. נניח חצי.
ברגע שאתה במחוזות החמישית או השישית זה אבוד ולא יעזור לך שום מנהל מקצועי.

כן, בעיחדן השייחים אני חושב שהקבוצות העשירות יכולות לשחק ביניהן ויתר הקבוצות שמהוות תפאורה די מיותרות בעסק.
אצלינו לצורך העניין זה חיפה, בש ומכבי, אם כי גם בין שלושתן למכבי יתרון כלכלי עצום.

Sin Queso כתב:
טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 11:45 אבל בסוף זה עניין של תקציב, זה מאוד פשוט.
המגן הימני שלך זה אזוגי כנראה כי השמיכה לא מספיק ארוכה כדי שגם יהיה לך מגן ימני ראוי, או בלם עם רזומה מרשים יותר מאחד שירד לליגה צרפתית שלישית.
גם מנהל מקצועי ש"יודע מה הוא עושה" לא יפתור את הבעיה הזו ולא ימצא לך פתרון קסם שיעמיד עבורך הרכב של 11 שחקנים ברמה של צמרת.

ברור שאפשר לעשות דברים אחרים אחרת, ולהביא את X במקום Y או את המאמן ההוא במקום זה. זה לא משנה את התמונה הגדולה והיא שאתה עוד קבוצה בליגה ולפיכך אתה בהחלט יכול לקבל תבוסות של 5 ומעלה מחיפה בש ומכבי
תסתכל על בית"ר ותבין שמנהל מקצועי שיודע מה הוא עושה (או במקרה של בית"ר מאמן שיודע מה הוא עושה שגם אחראי על רכש) יכול להעמיד קבוצה ראויה מאוד. כנ"ל הפועל חיפה.

חד משמעית. מאמן מנוסה שהוא פיגורה כמו רב"ש למשל או רוני לוי שבונה את הסגל בעצמו , ואנחנו מצליחים כמו הפועל חיפה וכו'.
בלי סקאוטינג אקטיבי ובלי נעליים.
אבל כנראה שהמעטפת חשובה יותר מניסיון וזו התוצאה.
כל עוד זה לא יופנם בין מקבלי ההחלטות נתבזה כמועדון ונלחם בתחתית.
צריך להחליף דיסקט ומהר.
הבעיה היא שנראה שיש שם למעלה ניתוק ואדישות.
שאלו את אחד הבעלים בליגה אחרי הזכיה בתואר מה השתנה? הוא ענה הבאתי מאמן טוב.
ככה פשוט. לא צריך לסבך מידי.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:03 זה בגדול מה שקורה פה ובכל הליגות בעולם.
כמה אליפויות סיטי הפסידה באנגליה בשנים האחרונות? פסז בצרפת? זלצבורג באוסטריה?

יש איזשהו רף מיננימלי מבחינה כלכלית לדעתי שאתה צריך לעמוד בו כדי שתוכל לשאוף להתמודד בצורה שוויונית. נניח להיות במצב של שני שליש תקציב מהיריבה. נניח חצי.
ברגע שאתה במחוזות החמישית או השישית זה אבוד ולא יעזור לך שום מנהל מקצועי.

כן, בעיחדן השייחים אני חושב שהקבוצות העשירות יכולות לשחק ביניהן ויתר הקבוצות שמהוות תפאורה די מיותרות בעסק.
אצלינו לצורך העניין זה חיפה, בש ומכבי, אם כי גם בין שלושתן למכבי יתרון כלכלי עצום.

אבל לא דיברתי על אליפות, וברור לכולם שאליפות של לסטר זה פוקס של פעם בכמה עשורים.
אני מדבר על לנסות לנצח.
בשביל זה צריך לעשות דברים שיגדילו את הסיכוי שלך לנצח, לא לחבק ידיים ולהגיד "אבל יש להם יותר כסף". וגם לא למנות מטיסי רחפנים ועורכי מצגות לתפקיד המנהל המקצועי, אם אפשר.

teknoboy כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:44
טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:03 זה בגדול מה שקורה פה ובכל הליגות בעולם.
כמה אליפויות סיטי הפסידה באנגליה בשנים האחרונות? פסז בצרפת? זלצבורג באוסטריה?

יש איזשהו רף מיננימלי מבחינה כלכלית לדעתי שאתה צריך לעמוד בו כדי שתוכל לשאוף להתמודד בצורה שוויונית. נניח להיות במצב של שני שליש תקציב מהיריבה. נניח חצי.
ברגע שאתה במחוזות החמישית או השישית זה אבוד ולא יעזור לך שום מנהל מקצועי.

כן, בעיחדן השייחים אני חושב שהקבוצות העשירות יכולות לשחק ביניהן ויתר הקבוצות שמהוות תפאורה די מיותרות בעסק.
אצלינו לצורך העניין זה חיפה, בש ומכבי, אם כי גם בין שלושתן למכבי יתרון כלכלי עצום.
אבל לא דיברתי על אליפות, וברור לכולם שאליפות של לסטר זה פוקס של פעם בכמה עשורים.
אני מדבר על לנסות לנצח.
בשביל זה צריך לעשות דברים שיגדילו את הסיכוי שלך לנצח, לא לחבק ידיים ולהגיד "אבל יש להם יותר כסף". וגם לא למנות מטיסי רחפנים ועורכי מצגות לתפקיד המנהל המקצועי, אם אפשר.

אני חושב שבגדול יש להם הרבה יותר כסף ואין ממש מה לעשות חוץ מלחבק ידיים.
האם יכולנו לעקוץ איזה דרבי בתקופה הזו? כן היו פה ושם. את התמונה הכוללת זה לא היה משנה גם אם היית מגרד איזה נצחון דרדלה פעם ב-3 עונות.

אנחנו עם רצף של 26 (!!!) משחקים ללא ניצחון מולם, זה לא קשור להבדלי תקציב,
אפילו לריינה/פ"ת/סכנין/ק"ש אין רצף כזה נוראי נגדם.

טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:48
teknoboy כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:44
טכנית לארז כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:03 זה בגדול מה שקורה פה ובכל הליגות בעולם.
כמה אליפויות סיטי הפסידה באנגליה בשנים האחרונות? פסז בצרפת? זלצבורג באוסטריה?

יש איזשהו רף מיננימלי מבחינה כלכלית לדעתי שאתה צריך לעמוד בו כדי שתוכל לשאוף להתמודד בצורה שוויונית. נניח להיות במצב של שני שליש תקציב מהיריבה. נניח חצי.
ברגע שאתה במחוזות החמישית או השישית זה אבוד ולא יעזור לך שום מנהל מקצועי.

כן, בעיחדן השייחים אני חושב שהקבוצות העשירות יכולות לשחק ביניהן ויתר הקבוצות שמהוות תפאורה די מיותרות בעסק.
אצלינו לצורך העניין זה חיפה, בש ומכבי, אם כי גם בין שלושתן למכבי יתרון כלכלי עצום.
אבל לא דיברתי על אליפות, וברור לכולם שאליפות של לסטר זה פוקס של פעם בכמה עשורים.
אני מדבר על לנסות לנצח.
בשביל זה צריך לעשות דברים שיגדילו את הסיכוי שלך לנצח, לא לחבק ידיים ולהגיד "אבל יש להם יותר כסף". וגם לא למנות מטיסי רחפנים ועורכי מצגות לתפקיד המנהל המקצועי, אם אפשר.
אני חושב שבגדול יש להם הרבה יותר כסף ואין ממש מה לעשות חוץ מלחבק ידיים.
האם יכולנו לעקוץ איזה דרבי בתקופה הזו? כן היו פה ושם. את התמונה הכוללת זה לא היה משנה גם אם היית מגרד איזה נצחון דרדלה פעם ב-3 עונות.

בתור התחלה, בשמחה הייתי מחליף את העשרים ומשהו דרבים האחרונים בתרחיש של ניצחון דרדלה פעם בשלוש עונות.
דבר שני, יש חיים ויש כדורגל ויש מחזורי ליגה וגביע גם מחוץ לשני דרבים בשנה, ואם במקום למקסם את הסיכויים שלנו להצליח בהם אנחנו מסתפקים בלמשוך כתפיים ולהגיד שלמכבי יש יותר כסף, אז יותר מדי טוב לא ייצא לנו מזה.

כל המאמנים שקיבלו חמישיות בדרבי היו זחוחים מקצועית (לפחות באותו משחק).
לעומת זאת , כל אלו שהוציאו תיקו בדרבי הבינו את היטב את הכלים שיש לרשותם , והכינו את השחקנים בהתאם.
מאמן שעובד בהפועל ופועל בצורה הראשונה , ולא מפנים ומודה בטעות , אסור שיאמן במועדון גם בעתיד. זה כתם על כולנו. ואין ממנו דרך חזרה לאמן במועדון.

סומך כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 12:52 אנחנו עם רצף של 26 (!!!) משחקים ללא ניצחון מולם, זה לא קשור להבדלי תקציב,
אפילו לריינה/פ"ת/סכנין/ק"ש אין רצף כזה נוראי נגדם.

זה בעיקר עניין מנטלי של המפגש הזה ואיך כל צד לוקח את המשחק
ריינות, סכנינות וקרית שמונאיות ואחרות, לא יצליחו לגרום למכמבי לבוא במוכנות כמו לדרבי והן בעצמן קרוב לודאי יגיעו למפגש כזה ללא יומרות מיוחדות מלבד לצאת בכבוד.
דרבי זה דרבי ושפערי הרמות גדולים והפועל מצליחה כל פעם להכניס את מכמבי למוכנות מעל הממוצע והפועל בעצמה עולה עם קוף גורילה על הכתפיים ורק בגלל ההרמה והבלון הענק שהיא דואגת לנפח למשחקים האלו(מכמבי סופרת נקודות והעיקר שלנו כל העונה זה הדרבי!), אז ככה אנחנו מקבלים את הרצף

חכה, אולי הוא יפנים.
וכן, בכל הדרבים שקיבלנו חמישייה באנו בגישה מנותקת.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית

Re: הקבוצה האמריקאית