השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 10:29

dino כתב: ↑18 יולי 2026, 10:05

tormenta כתב: ↑18 יולי 2026, 10:00

נו בסדר אנחנו יודעים את זה, מה זה אומר שזה בעצם בסדר שכל החיזוק יגיע בדקה ה90? מה עם חשיבות של מחנה אימונים ביחד? אירופה? להגיע למשחק שגם ככה אנחנו בעמדת נחיתות עם חיזוק אז על כמה וכמה בלי חיזוק ועוד איבוד משמעותי מההתקפה (לויזו) זה סוג של ויתור מראש והתפללות לנס.

חשיבות המחנה וההכנה המוקדמת זה מאוד נמוך ביחס לחשיבות למצוא שחקן טוב, באם עוד לא מצאו כאלו שעונים לדרישות(מקצועית, כספית, ללא חששות מהמצב פה)
על לודוגורץ כבר נאמר, מראש עם זר או בלי זר אתה תבוא מעמדת נחיתות כאנדרדוג ודווקא שם הפועל יודעת לשחק.

פלאטו שרון אמר שאתה תבכה על החיים בכל מקרה, אבל עדיף לבכות עליהם במרצדס מאשר לבכות עליהם בסובארו.

ובאותו משקל, אתה תהיה אנדרדוג בכל מקרה, אבל עדיף להיות אנדרדוג עם זרתותח ב- 10 וזראכזר בשמונה וחלוץ שיודע לכבוש, מאשר אנדרדוג עם ״המשכיות״.

זה שזה עדיף זה ברור, אבל ככל הנראה המציאות היא שהם לא בחרו לוותר על זה מאיזשהי סיבה מקצועית, אלא שפשוט היעד שלהם לגבי הרכש לא הגיע לידי מיצוי אם במו״מ, אם בחוסר פשרה לגבי האופציות האחרות ואולי בחירה להמשיך לחפש משהו מתאים.
הרי היינו כמובן יכולים להביא אופציות פחות טובות ממה ששואפים, כמו שאמר הפילוסוף אבוקסיס ״להביא רק כדי להגיד הבאנו״
מבחינה כספית יש גבולות כמו כל מועדון, הגבולות שלנו דומים להפועל ב״ש(שהם מעבר לביטר בלא מעט).

להחליף את שאנדה ואת בואטנג, לצערי, לא אמור להיות בראש סדר העדיפויות שלנו כרגע.
החשש שלי הוא שגם מה שכן אמור להיות בראש סדר העדיפויות, לא יתממש - קשר אחורי מחליף ברמה, בלם מחליף ברמה, מגן שמאלי מחליף ברמה, חלוץ שלישי סביר.

ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

dino כתב: ↑18 יולי 2026, 12:00

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 10:29

dino כתב: ↑18 יולי 2026, 10:05

חשיבות המחנה וההכנה המוקדמת זה מאוד נמוך ביחס לחשיבות למצוא שחקן טוב, באם עוד לא מצאו כאלו שעונים לדרישות(מקצועית, כספית, ללא חששות מהמצב פה)
על לודוגורץ כבר נאמר, מראש עם זר או בלי זר אתה תבוא מעמדת נחיתות כאנדרדוג ודווקא שם הפועל יודעת לשחק.

פלאטו שרון אמר שאתה תבכה על החיים בכל מקרה, אבל עדיף לבכות עליהם במרצדס מאשר לבכות עליהם בסובארו.

ובאותו משקל, אתה תהיה אנדרדוג בכל מקרה, אבל עדיף להיות אנדרדוג עם זרתותח ב- 10 וזראכזר בשמונה וחלוץ שיודע לכבוש, מאשר אנדרדוג עם ״המשכיות״.

זה שזה עדיף זה ברור, אבל ככל הנראה המציאות היא שהם לא בחרו לוותר על זה מאיזשהי סיבה מקצועית, אלא שפשוט היעד שלהם לגבי הרכש לא הגיע לידי מיצוי אם במו״מ, אם בחוסר פשרה לגבי האופציות האחרות ואולי בחירה להמשיך לחפש משהו מתאים.
הרי היינו כמובן יכולים להביא אופציות פחות טובות ממה ששואפים, כמו שאמר הפילוסוף אבוקסיס ״להביא רק כדי להגיד הבאנו״
מבחינה כספית יש גבולות כמו כל מועדון, הגבולות שלנו דומים להפועל ב״ש(שהם מעבר לביטר בלא מעט).

בית"ר עשתה עונה מדהימה, ונכון לנקודת הזמן הנוכחית (וכמובן שזה יכול להשתנות עד סוף החלון) היא בעיני המועמדת המובילה לאליפות בעונה הבאה. הייתי בטוח שיתרסקו בקיץ, אבל נראה שעשו הכל נכון. אם זה יעבוד או לא יעבוד - לא יודע, אני לא נביא. אבל על הנייר הם עשו עבודה מדהימה בקיץ עד כה.

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

זערורה שחקן אדיר
תרשמו, הולך להימכר בסכום ענק בסוף העונה

המפתח להצלחה הוא בסגל ישראלי ברמה גבוהה ושימורו. כמובן שזה קשור לתקציב ולשכר שאתה משלם.
צריך לשים לב שהקבוצות המובילות כרגע - מכבי, בש, ביתר השכילו במהלך השנים לבנות סגל ישראלי חזק מאד לטפח אותו ולשמור עליו. כן זה עולה הרבה כסף. ואז כשאתה מביא זרים שהם באמת ישדרגו אותך.
כל ישראלי מתפתח וטוב (או שיש לו סיכוי להיות טוב) מיד נחטף אצלן ובסכומים גבוהים. אפילו ישראלים לא בכירים לא עוזבים אותן או מעדיפים לחתום שם בידיעה שלא יהיו שחקני הרכב.
מכבי חיפה עד לפני שנתיים היה להם סגל ישראלי מעולה ולכן זכו והצליחו במסגרות השונות. מרגע שלא הצליחו לשמרו (תשוו להתנהלות של מכבי), הם דעכו, ויהיה להם קשה מאד לחזור למעמד המוביל. אבל הם משקיעים בפרוספקטים מבטיחים.
אצלנו - אנחנו בפיגור כרוני של כ 5-7 שנים (תקופת ניסנוב) בבניית שלד קבוצה, ובפרט שלד ישראלי. עלינו ליגה בשלד שלא יכול להביא הישגים בליגת על. בגלל העדר ישראלים טובים, השלד שלנו נבנה מ6-8 שחקנים זרים. קשה לנו מאד לצרף שחקן ישראלי מוביל או פרוספקט מוביל, גם אם נרצה להוציא הרבה כסף. הניסיון עם דאפה היה להביא פרוספקט מבטיח בהרבה כסף, בינתיים לא הצלחה גדולה. אין מתכון בטוח להצלחה, גם יוניטד שמה עשרות מיליונים על שחקן מאייקס שלא תרם ונמכר בגרושים.
הפועל צריכה להמשיך במאמץ לשדרג את הסגל בעיקר הסגל הישראלי, עי משיכת ישראלים טובים שמשחקים בחול. ובמקביל לחזק נקודתית את הסגל הקיים!
מה שהורסים בשנה במכירות שחקנים, וטיפול לא נכון לוקח עשור לתיקון!

ר.ש כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 להחליף את שאנדה ואת בואטנג, לצערי, לא אמור להיות בראש סדר העדיפויות שלנו כרגע.
החשש שלי הוא שגם מה שכן אמור להיות בראש סדר העדיפויות, לא יתממש - קשר אחורי מחליף ברמה, בלם מחליף ברמה, מגן שמאלי מחליף ברמה, חלוץ שלישי סביר.

בלם? באמת אחת העמדות שהכי פחות צריך. יש לך ארצל שהוכיח שנה שעברה מעל מעבר שאפשר לסמוך עליו, פיבן ולגיבוי גם ישראלוב. כמה בלמים אתה רוצה?

shaharot כתב: ↑18 יולי 2026, 11:02

שחר כתב: ↑18 יולי 2026, 02:00 בספטמבר, כשהחלון ייסגר אתם תקראו את השרשור הזה, ותרגישו טמבלים כמו בשנה שעברה בדיוק .

אולי
באותו משקל אפשר יהיה להגיד שעוד שבועים נרגיש טמבלים שיכולנו לעבור את לודוגורץ רק אם היינו מביאים את החיזוק הנחוץ.
נלחמים כל השנה להגיע לאירופה רק בשביל לוותר מראש ולעוף סיבוב ראשון.

רשמתי את זה עוד בעונה קודמת שרשמו פה שפגענו ב7 זרים.. שאנדה, בואטנג וקרייב חייבים ללכת אם אנחנו רוצים לעשות את קפיצת מדרגה העונה.
עונה קודמת הייתה טובה מאוד, בדיוק עלינו ליגה (גם הפועל פת אגב) .

אבח אנחנו הפועל וצריכים לשאוף כל עונה להיות בצמרת ולהתחרות על אליפות.
אין לי בעיה שספרא יעשה את ההתאמות הנדרשות ובסוף לא נצליח. אבל צריך לפעול.

וכרגע המצב מאכזב מאוד וזה לא בושה להגיד את זה.

גם אם היינו מביאים שחקן או שניים זה לא היה אומר שנעבור את דודוגורש (שאגב, גם הם לאחר עונה מאכזבת מאוד לא החתימו אף שחקן אלא רק מאמן והכוכב שלהם בדרך החוצה, גם אם הוא ישחק נגדנו לא ברור כמה הוא יהיה מחוייב למועדון, למרבה הצער ברגע שאנחנו לא מדורגים אנחנו תלויים מאוד בהגרלה שהפעם היתה נגדנו.

ספרא טבא כתב: ↑18 יולי 2026, 12:43

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

זערורה שחקן אדיר
תרשמו, הולך להימכר בסכום ענק בסוף העונה

רוצה סקופ? הוא מסיים חוזה בסוף העונה. אז או שנשכיל להביא אותו במחיר נמוך יחסית עכשיו, או שנשכיל להחתים אותו בחינם בינואר. לצערי, בינואר האחרון לא עשינו את זה כשהיינו צריכים עם שחקנים כמו עוז בילו (לפני שהאריך חוזה) ורותם קלר.

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

עילאי מדמון? אחמד סלמן? וואי, אחי, מזל שאתה לא במחלקת הסקאוטינג שלנו.

RedDrifter כתב: ↑18 יולי 2026, 11:15 לדעתי הרבה אנשים פה מתעלמים מזה שברדה הוא גם חלק די גדול בסיטואציה כרגע

מאמן בוחר את השחקנים, מאמן מציב דרישות, מאמן מחליט מי נשאר ומי הולך

אני מאוד אוהב את ברדה אישיותית, אבל כבר בעונה שעברה טענתי שככל הנראה הוא המאמן שיביא אותנו לבאר אבל בשביל שנשתה ממנה נצטרך מישהו אחר. צריך להגיד את האמת, הכדורגל של ברדה לא מספיק אטרקטיבי בעיניי בשביל שנהיה קבוצה דומיננטית שתוכל לרוץ עד הסוף ועצם העובדה שיש תקציב להחליף לפחות את בואטנג או שאנדה מעבר ללהביא 10 ולא עושים זאת (על פי מקורבים) ומחכים עוד קצת לראות לאן הרוח נושבת איתם, זה החלטה אך ורק של ברדה.

אני חייב להגיד משהו פחות על ברדה ויותר על הסגנון משחק ה-״אטרקטיבי״ שכולם התאהבו בו.

בעיני, ב-4-5 שנים האחרונות יש חזרה ליסודות וכל הכדורגל העולמי זז מהסגנון של ״הטיקי-טאקה והלחץ המטורף קדימה״, למשחק הרבה יותר מחושב ומסודר. הדגש המרכזי הוא הרבה יותר על ה-Rest Defense ושימוש בשחקנים פיזיים יותר כדי לנעול את מרכז המגרש ולמנוע מתפרצות. פפ הוא הדוגמה הכי טובה לזה. הוא עבר מסגנון של מגנים סופר תוקפים כמו קאנסלו, למערכים עם ארבעה בלמים טבעיים בקו האחורי כמו דיאש, אקאנג'י וסטונס. אותו בלם משחק את ה-Inverted Fullback שנכנס פנימה לקישור, ויוצר מסה פיזית במרכז. המהלך הזה אמור לבטל לחלוטין את משחק המעבר של היריב, ומחליף את הלחץ החשוף ביותר שליטה
.
נכון, בישראל השנה ב״ש לקחה בסגנון הזה אבל בעיני זה יותר בגלל היעדר יריבות מאשר דומיננטיות של המערך. ארסנל, אתלטיקו ואפילו הגדולות במונדיאל הן דוגמאות חיות לטרנספורמציה.
לדעתי, זו שיטה הרבה יותר נכונה כבסיס מהשיטה ההתקפית, כי כשאתה משחק נגד קבוצות איכותיות ממך, יהיה לך הרבה יותר מקום להקשות במרכז מסה, מאשר בסגנון התקפי.

שחר כתב: ↑18 יולי 2026, 12:56

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

עילאי מדמון? אחמד סלמן? וואי, אחי, מזל שאתה לא במחלקת הסקאוטינג שלנו.

אמרתי שאשמח לראות אותם בהפועל, חושב שיש להם כדורגל.

בזרים אתה שואף לפגוע 100 מ- 100, כי אתה מוגבל. בישראלים כשאתה לא מוציא על זה מיליונים, אתה יכול למצוא את עצמך משאיל שחקנים כמו המחלה וחיפה וב"ש בתקווה שעוד יצא מהם משהו ושבינתיים מישהו אחר ישלם את השכר שלהם. האלטרנטיבה, היא כמובן לעלות עם אל ים בהרכב מול בית"ר. ואגב, מחלקת הסקאוטינג ישראלים שלנו שמזל שאני לא חבר בה היא זאת שחשבה שאנאס מחאמיד הוא אחלה חלוץ. והיא פגעה בשנה שעברה רק עם ישראלי אחד שהביאה - אסף צור.

talb55 כתב: ↑18 יולי 2026, 13:01

RedDrifter כתב: ↑18 יולי 2026, 11:15 לדעתי הרבה אנשים פה מתעלמים מזה שברדה הוא גם חלק די גדול בסיטואציה כרגע

מאמן בוחר את השחקנים, מאמן מציב דרישות, מאמן מחליט מי נשאר ומי הולך

אני מאוד אוהב את ברדה אישיותית, אבל כבר בעונה שעברה טענתי שככל הנראה הוא המאמן שיביא אותנו לבאר אבל בשביל שנשתה ממנה נצטרך מישהו אחר. צריך להגיד את האמת, הכדורגל של ברדה לא מספיק אטרקטיבי בעיניי בשביל שנהיה קבוצה דומיננטית שתוכל לרוץ עד הסוף ועצם העובדה שיש תקציב להחליף לפחות את בואטנג או שאנדה מעבר ללהביא 10 ולא עושים זאת (על פי מקורבים) ומחכים עוד קצת לראות לאן הרוח נושבת איתם, זה החלטה אך ורק של ברדה.

אני חייב להגיד משהו פחות על ברדה ויותר על הסגנון משחק ה-״אטרקטיבי״ שכולם התאהבו בו.

בעיני, ב-4-5 שנים האחרונות יש חזרה ליסודות וכל הכדורגל העולמי זז מהסגנון של ״הטיקי-טאקה והלחץ המטורף קדימה״, למשחק הרבה יותר מחושב ומסודר. הדגש המרכזי הוא הרבה יותר על ה-Rest Defense ושימוש בשחקנים פיזיים יותר כדי לנעול את מרכז המגרש ולמנוע מתפרצות. פפ הוא הדוגמה הכי טובה לזה. הוא עבר מסגנון של מגנים סופר תוקפים כמו קאנסלו, למערכים עם ארבעה בלמים טבעיים בקו האחורי כמו דיאש, אקאנג'י וסטונס. אותו בלם משחק את ה-Inverted Fullback שנכנס פנימה לקישור, ויוצר מסה פיזית במרכז. המהלך הזה אמור לבטל לחלוטין את משחק המעבר של היריב, ומחליף את הלחץ החשוף ביותר שליטה
.
נכון, בישראל השנה ב״ש לקחה בסגנון הזה אבל בעיני זה יותר בגלל היעדר יריבות מאשר דומיננטיות של המערך. ארסנל, אתלטיקו ואפילו הגדולות במונדיאל הן דוגמאות חיות לטרנספורמציה.
לדעתי, זו שיטה הרבה יותר נכונה כבסיס מהשיטה ההתקפית, כי כשאתה משחק נגד קבוצות איכותיות ממך, יהיה לך הרבה יותר מקום להקשות במרכז מסה, מאשר בסגנון התקפי.

אני לא חושב שאתה טועה, אבל הבסיס לשיטה שאתה מדבר עליה הוא מרכז מגרש דומיננטי ויכולת להחזיק בכדור לחלקים משמעותיים במשחק, ולנצח את המשחק עם הבלחות של כשרון מקדימה. גוטמן גם ניסה לשחק ככה.

נכון להיום, המרכז מגרש שלנו רחוק מאוד מלהיות דומיננטי, ובעמדה הזאת אנחנו בפיגור מול כל הגדולות. והעובדה היא שברוב העונה לא הצלחנו בכלל להחזיק בכדור, גם לא במשחקים מול טבריה או נתניה שהחזיקו הרבה יותר מאיתנו. וכדי לעשות את הקפיצת מדרגה המקצועית, האמצע חייב חייב להראות אחרת. ולהבנתי, ואתה יודע הרבה יותר ממני, אין שום כוונה לעשות שם שינויים.

dino כתב: ↑18 יולי 2026, 10:07

אנחנו בתהליך כתב: ↑17 יולי 2026, 22:15

dino כתב: ↑17 יולי 2026, 19:39

לא בטוח שרק 10. רק 10 זה מה שפורסם שהם מחפשים, אבל לא חושב שבזה זה יסתכם. יש להם אסטרטגיה מסויימת שאנחנו לא מעורבים בה, שאולי ההזדמנויות יבואו בשלבים המאוחרים יותר.
כמו שאמר סוקרטס- ״כל מה שאני יודע הוא שאינני יודע״

זה לא רציני בקבוצת כדורגל מקצוענית להביא שחקנים כל פעם בדקה 90
אנשים מאוד מזלזלים במחנה אימון ובטרום עונה
שזה מגיע בלית ברירה כמו בשנה שעברה שבאמת בנו פה קבוצה חדשה - אני מבין
שאנחנו רוצים לעשות קפיצת מדרגה ולבנות קבוצה שיכולה להתמודד עם אליפות - אני לא מבין.

אבל פה הנקודה החשובה שלי - פשוט לא רוצים לעשות את קפיצת המדרגה הזאת (מקצועית).
אם היו רוצים, אז היו מחליפים את השחקנים שטענתי.

רוצים לעשות קפיצה אבל הדרך שונה מהראיה שלך.
וספרא יכול להיות הכי עשיר בעולם, השאלה היא כמה הוא מוכן להשקיע לפי התוכנית שלו וזכותו.

מקבל, לגיטימי גם שאוהדים יחשבו אחרת ממני.
אני סה"כ אומר את דעתי - לא בא להילחם בצוות המקצועי ולא באוהדים פה.

amorphis כתב: ↑18 יולי 2026, 11:26 אני לא מבין, חוץ מברוניניו שחיפה דיברו איתו כבר שנה שלמה, ראיתם שחקן זר שחתם באחת מהקבוצות הגדולות?
להם אין ארופה? זה סתם במקרה שהם לא החתימו אף זר?
כאילו יש איזה זר תותח שיעזור לנו לעבור את הבולגרים אבל הפועל לא בעניין...
נגיד וישנו מצב ממש היפוטתי ולא סביר שיש בשוק עכשיו רק שחקנים בינוניים בסאקלה של בואטנג ועדיין השחקנים החזקים יותר שרוצים מחכים לראות אם תפרוץ מלחמה או מה יסגר בחלון באירופה, אתם מעדיפים לקבל כבר את הוואלקם שלכם עכשיו או לחכות לספטמבר?

עוד פעם הנחות
מה אכפת לי מחיפה?
חוץ מזה.. הם הביאו זר ל10, ובדרך עכשיו להביא חלוץ זר ואת עומרי גלזר ועוד זר להגנה (יש מצב סק חוזר אליהם).

אצלנו מחליף ללויזו לא הצליחו להביא חודשיים.

אנחנו בתהליך כתב: ↑18 יולי 2026, 13:34

amorphis כתב: ↑18 יולי 2026, 11:26 אני לא מבין, חוץ מברוניניו שחיפה דיברו איתו כבר שנה שלמה, ראיתם שחקן זר שחתם באחת מהקבוצות הגדולות?
להם אין ארופה? זה סתם במקרה שהם לא החתימו אף זר?
כאילו יש איזה זר תותח שיעזור לנו לעבור את הבולגרים אבל הפועל לא בעניין...
נגיד וישנו מצב ממש היפוטתי ולא סביר שיש בשוק עכשיו רק שחקנים בינוניים בסאקלה של בואטנג ועדיין השחקנים החזקים יותר שרוצים מחכים לראות אם תפרוץ מלחמה או מה יסגר בחלון באירופה, אתם מעדיפים לקבל כבר את הוואלקם שלכם עכשיו או לחכות לספטמבר?

עוד פעם הנחות
מה אכפת לי מחיפה?
חוץ מזה.. הם הביאו זר ל10, ובדרך עכשיו להביא חלוץ זר ואת עומרי גלזר ועוד זר להגנה (יש מצב סק חוזר אליהם).

אצלנו מחליף ללויזו לא הצליחו להביא חודשיים.

כמובן שגם ב"ש החתימו קיצוני ומכבי חלוץ, בית"ר בוודאי, נתניה, חיפה וכו'. משום מה רק לנו זה בלתי אפשרי.

הוקיץ' כתב: ↑18 יולי 2026, 13:45

אנחנו בתהליך כתב: ↑18 יולי 2026, 13:34

amorphis כתב: ↑18 יולי 2026, 11:26 אני לא מבין, חוץ מברוניניו שחיפה דיברו איתו כבר שנה שלמה, ראיתם שחקן זר שחתם באחת מהקבוצות הגדולות?
להם אין ארופה? זה סתם במקרה שהם לא החתימו אף זר?
כאילו יש איזה זר תותח שיעזור לנו לעבור את הבולגרים אבל הפועל לא בעניין...
נגיד וישנו מצב ממש היפוטתי ולא סביר שיש בשוק עכשיו רק שחקנים בינוניים בסאקלה של בואטנג ועדיין השחקנים החזקים יותר שרוצים מחכים לראות אם תפרוץ מלחמה או מה יסגר בחלון באירופה, אתם מעדיפים לקבל כבר את הוואלקם שלכם עכשיו או לחכות לספטמבר?

עוד פעם הנחות
מה אכפת לי מחיפה?
חוץ מזה.. הם הביאו זר ל10, ובדרך עכשיו להביא חלוץ זר ואת עומרי גלזר ועוד זר להגנה (יש מצב סק חוזר אליהם).

אצלנו מחליף ללויזו לא הצליחו להביא חודשיים.

כמובן שגם ב"ש החתימו קיצוני ומכבי חלוץ, בית"ר בוודאי, נתניה, חיפה וכו'. משום מה רק לנו זה בלתי אפשרי.

אפשרי מחר בבוקר השאלה היא ההתפשרות ואם הם רואים כמו חלק פה שהזמן הוא בעל חשיבות מאוד גדולה

dino כתב: ↑18 יולי 2026, 13:55

הוקיץ' כתב: ↑18 יולי 2026, 13:45

אנחנו בתהליך כתב: ↑18 יולי 2026, 13:34

עוד פעם הנחות
מה אכפת לי מחיפה?
חוץ מזה.. הם הביאו זר ל10, ובדרך עכשיו להביא חלוץ זר ואת עומרי גלזר ועוד זר להגנה (יש מצב סק חוזר אליהם).

אצלנו מחליף ללויזו לא הצליחו להביא חודשיים.

כמובן שגם ב"ש החתימו קיצוני ומכבי חלוץ, בית"ר בוודאי, נתניה, חיפה וכו'. משום מה רק לנו זה בלתי אפשרי.

אפשרי מחר בבוקר השאלה היא ההתפשרות ואם הם רואים כמו חלק פה שהזמן הוא בעל חשיבות מאוד גדולה

אולי תחכו לראות מי השחקנים שהחתימו והטיב שלהם לפני שאתם חורצים גורלות?

talb55 כתב: ↑18 יולי 2026, 13:01

RedDrifter כתב: ↑18 יולי 2026, 11:15 לדעתי הרבה אנשים פה מתעלמים מזה שברדה הוא גם חלק די גדול בסיטואציה כרגע

מאמן בוחר את השחקנים, מאמן מציב דרישות, מאמן מחליט מי נשאר ומי הולך

אני מאוד אוהב את ברדה אישיותית, אבל כבר בעונה שעברה טענתי שככל הנראה הוא המאמן שיביא אותנו לבאר אבל בשביל שנשתה ממנה נצטרך מישהו אחר. צריך להגיד את האמת, הכדורגל של ברדה לא מספיק אטרקטיבי בעיניי בשביל שנהיה קבוצה דומיננטית שתוכל לרוץ עד הסוף ועצם העובדה שיש תקציב להחליף לפחות את בואטנג או שאנדה מעבר ללהביא 10 ולא עושים זאת (על פי מקורבים) ומחכים עוד קצת לראות לאן הרוח נושבת איתם, זה החלטה אך ורק של ברדה.

אני חייב להגיד משהו פחות על ברדה ויותר על הסגנון משחק ה-״אטרקטיבי״ שכולם התאהבו בו.

בעיני, ב-4-5 שנים האחרונות יש חזרה ליסודות וכל הכדורגל העולמי זז מהסגנון של ״הטיקי-טאקה והלחץ המטורף קדימה״, למשחק הרבה יותר מחושב ומסודר. הדגש המרכזי הוא הרבה יותר על ה-Rest Defense ושימוש בשחקנים פיזיים יותר כדי לנעול את מרכז המגרש ולמנוע מתפרצות. פפ הוא הדוגמה הכי טובה לזה. הוא עבר מסגנון של מגנים סופר תוקפים כמו קאנסלו, למערכים עם ארבעה בלמים טבעיים בקו האחורי כמו דיאש, אקאנג'י וסטונס. אותו בלם משחק את ה-Inverted Fullback שנכנס פנימה לקישור, ויוצר מסה פיזית במרכז. המהלך הזה אמור לבטל לחלוטין את משחק המעבר של היריב, ומחליף את הלחץ החשוף ביותר שליטה
.
נכון, בישראל השנה ב״ש לקחה בסגנון הזה אבל בעיני זה יותר בגלל היעדר יריבות מאשר דומיננטיות של המערך. ארסנל, אתלטיקו ואפילו הגדולות במונדיאל הן דוגמאות חיות לטרנספורמציה.
לדעתי, זו שיטה הרבה יותר נכונה כבסיס מהשיטה ההתקפית, כי כשאתה משחק נגד קבוצות איכותיות ממך, יהיה לך הרבה יותר מקום להקשות במרכז מסה, מאשר בסגנון התקפי.

בתור אוהד אתלטיקו והפועל אני בערך הבן אדם האחרון בעולם שיש לו בעיה עם אוריינטציה הגנתית, חזרה לעמדות מוצא, ויתור על שליטה בכדור מדי פעם וכו'. אתלטיקו אגב, היא לא דוגמה טובה לטרנספורמציה כי משחקת ככה כבר 20 שנה, עוד לפני הטיקי טאקה של בארסה.
בכל אופן, כן, יש מגמה כזאת כפי שאתה מתאר אבל לא הייתי הופך את זה לחזות הכל. פ.ס.ז' חורכת את ליגת האלופות בשנתיים האחרונות והיא משחקת כדורגל סופר דומיננטי. אנגליה ניסתה לשחק כדורגל פחות יוזם במונדיאל הזה וזה לדעתי היה המפלה שלה בסופו של דבר, בעוד שספרד נראית נהדר ומשחקת מאוד דומיננטי.
דבר שני, ואולי חשוב יותר, לכל הקבוצות שאתה מתאר, בוודאי אתלטיקו וארסנל, יש יכולת ברגעים מסוימים כן להשתלט על מרכז המגרש, להניע כדור ולכפות את עצמן על היריבה. הן בוחרות מדי פעם במודע לקחת צעד אחורה ולהתגונן, אבל כשהן רוצות הן גם מעלות הילוך ומשחקות כדורגל מאוד דומיננטי עם הרבה שחקנים מקדימה. להפועל אין ממש את היכולת הזאת, יש לנו מרכז שדה שלא ממש מאפשר לנו לשלוט במשחק ברגע שהיריבה מפעילה לחץ גבוה. יש לנו שני קשרים שלא מסוגלים לקבל את הכדור תחת הלחץ ולהסתובב קדימה, ואנחנו למעשה מתבססים לחלוטין על היכולת שלנו לחלץ כדורים מקדימה כדי לבסס שליטה במשחק. אנחנו קבוצה מאוד מוגבלת וחד גונית מהבחינה הזאת.

אני בכל אופן חושב שלפעמים היבט הזמן הלחוץ, בא להסתיר פשוט חשש מהחוסר ודאות של אותו אוהד. פשוט מאוד.

זה לא נכון
הקבוצות המובילות בעולם הן פריז, באיירן, ברצלונה וארסנל כשפריז בפער חריג מכולן בגלל סגנון המשחק שלהם
ארסנל היחידה שמשחקת כמו שאתה אומר ולמרות התוצאום הם לא מממשים 70% מהסגל שלהם, נכון שסיטי לקחו טרבל עם הסגנון ההגנתי יותר, אבל מאז הם גם בנפילה חופשית

אני לא מקבל את זה שקבוצה עם תקציב כמו שלנו צריכה לשחק ככה ובבית לתת את הכדור לקבוצות פלייאוף תחתון
או שאנחנו מעבירים מחציות שלמות בהתבנקרות ואז מתחילים לשחק כדורגל רק מדקה 60 כשהיריבה עייפה והחילופים משפיעים
זה לא כדורגל וזה לא יביא אותנו לצמרת, העונה היה תחת מטורף, במצב רגיל זה כדורגל של מקומות 5-6

talb55 כתב: ↑18 יולי 2026, 13:01

RedDrifter כתב: ↑18 יולי 2026, 11:15 לדעתי הרבה אנשים פה מתעלמים מזה שברדה הוא גם חלק די גדול בסיטואציה כרגע

מאמן בוחר את השחקנים, מאמן מציב דרישות, מאמן מחליט מי נשאר ומי הולך

אני מאוד אוהב את ברדה אישיותית, אבל כבר בעונה שעברה טענתי שככל הנראה הוא המאמן שיביא אותנו לבאר אבל בשביל שנשתה ממנה נצטרך מישהו אחר. צריך להגיד את האמת, הכדורגל של ברדה לא מספיק אטרקטיבי בעיניי בשביל שנהיה קבוצה דומיננטית שתוכל לרוץ עד הסוף ועצם העובדה שיש תקציב להחליף לפחות את בואטנג או שאנדה מעבר ללהביא 10 ולא עושים זאת (על פי מקורבים) ומחכים עוד קצת לראות לאן הרוח נושבת איתם, זה החלטה אך ורק של ברדה.

אני חייב להגיד משהו פחות על ברדה ויותר על הסגנון משחק ה-״אטרקטיבי״ שכולם התאהבו בו.

בעיני, ב-4-5 שנים האחרונות יש חזרה ליסודות וכל הכדורגל העולמי זז מהסגנון של ״הטיקי-טאקה והלחץ המטורף קדימה״, למשחק הרבה יותר מחושב ומסודר. הדגש המרכזי הוא הרבה יותר על ה-Rest Defense ושימוש בשחקנים פיזיים יותר כדי לנעול את מרכז המגרש ולמנוע מתפרצות. פפ הוא הדוגמה הכי טובה לזה. הוא עבר מסגנון של מגנים סופר תוקפים כמו קאנסלו, למערכים עם ארבעה בלמים טבעיים בקו האחורי כמו דיאש, אקאנג'י וסטונס. אותו בלם משחק את ה-Inverted Fullback שנכנס פנימה לקישור, ויוצר מסה פיזית במרכז. המהלך הזה אמור לבטל לחלוטין את משחק המעבר של היריב, ומחליף את הלחץ החשוף ביותר שליטה
.
נכון, בישראל השנה ב״ש לקחה בסגנון הזה אבל בעיני זה יותר בגלל היעדר יריבות מאשר דומיננטיות של המערך. ארסנל, אתלטיקו ואפילו הגדולות במונדיאל הן דוגמאות חיות לטרנספורמציה.
לדעתי, זו שיטה הרבה יותר נכונה כבסיס מהשיטה ההתקפית, כי כשאתה משחק נגד קבוצות איכותיות ממך, יהיה לך הרבה יותר מקום להקשות במרכז מסה, מאשר בסגנון התקפי.

גם אני רואה הרבה דימיון בין הפועל לארסנל, אני לא יודע אם זו מחמאה..
אי אפשר להשוות את הפועל למול סיטי וארסנל כי הן קבוצות שנבנו מתוך הבנה של המגבלות של השיטה, ולכן הוסיפו לעצמן שחקנים טכניים שלנו אין וגם יכולת במצבים נייחים שלנו אין מספיק..
זה שיטה שיכולה להתנקם בך ולגרום לך להראות מאוד אבל מאוד רע.. נגד טבריה למשל זה משחק שבו המגבלות של השיטה הזו נחשפו (למרות שגנבנו נצחון)
אם היה לנו 2 לויזו וקיצוני יותר אפוי מבוסקילה, הייתי מסכים שהיינו קבוצה מסוכנת ומעניינת הרבה יותר.. כי יש בהגנה החזקה הזו משהו שכל אוהד רוצה..


אני גם יכול להבין את אלה שטוענים שספק אם היינו מגיעים לאין שהגענו בלי השיטה הזו.. כלומר, שהסגנון הזה החמיא לנו יותר מכל אפשרות אחרת (אני אגב לא בטוח)..

אבל לא בטוח שאפשר לבצע את האנלוגיה לישראל, כי בסוף הפועל ת״א זו לא פ״ת, עכו או רמה״ש שעשו בעבר פלייאוף עליון עם סגל נחות..
הסגנון הזה מאוד קשה לצפייה, וקשה לייצר איתו דומיננטיות לאורך עונה שלמה..


בעיניי אם נמשיך לשחק את הכדורגל הזה, והמחליף של לויזו לא יהיה לכל הפחות ברמתו, צפוי כאן פיאסקו מקצועי..
יהיה מעניין לראות אם יש לברדה רעיונות חדשים (למשל מצבים נייחים), כי חיזוק ראינו שאין כוונה להביא מעבר למחליף ללויזו..

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:54

ספרא טבא כתב: ↑18 יולי 2026, 12:43

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 ואגב, עדיין יש ישראלים שלא עברו קבוצה הקיץ שהייתי שמח לראות אותם בהפועל - עוז בילו ובאסם זערורה מנתניה, עילאי מדמון מהפועל ירושלים, אחמד סלמן מבני סכנין. ינאי דיסטלפלד מהפועל ירושלים גם עם המון פוטנציאל בעיני.

זערורה שחקן אדיר
תרשמו, הולך להימכר בסכום ענק בסוף העונה

רוצה סקופ? הוא מסיים חוזה בסוף העונה. אז או שנשכיל להביא אותו במחיר נמוך יחסית עכשיו, או שנשכיל להחתים אותו בחינם בינואר. לצערי, בינואר האחרון לא עשינו את זה כשהיינו צריכים עם שחקנים כמו עוז בילו (לפני שהאריך חוזה) ורותם קלר.

שחקן מעולה. אבל מה הסיכויים שיגיע, כשיש לו חוזה בנתניה (שלא מתה עלינו) ואתה כבר הבאת את פרבר? אומנם הוא יותר בוקס טו בוקס ופרבר יותר מנהל משחק.. ובכל זאת, מה הסיכויים שיביאו את שניהם?

arik89 כתב:

Mendelson כתב: ↑18 יולי 2026, 12:54

ספרא טבא כתב: ↑18 יולי 2026, 12:43 זערורה שחקן אדיר
תרשמו, הולך להימכר בסכום ענק בסוף העונה

רוצה סקופ? הוא מסיים חוזה בסוף העונה. אז או שנשכיל להביא אותו במחיר נמוך יחסית עכשיו, או שנשכיל להחתים אותו בחינם בינואר. לצערי, בינואר האחרון לא עשינו את זה כשהיינו צריכים עם שחקנים כמו עוז בילו (לפני שהאריך חוזה) ורותם קלר.

שחקן מעולה. אבל מה הסיכויים שיגיע, כשיש לו חוזה בנתניה (שלא מתה עלינו) ואתה כבר הבאת את פרבר? אומנם הוא יותר בוקס טו בוקס ופרבר יותר מנהל משחק.. ובכל זאת, מה הסיכויים שיביאו את שניהם?

חוץ מפוטנציאל אדיר זערורה גם אוהב לאגרף אנשים מפעם לפעם. אם הפועל שמה דגש על המרקם החברתי בחדר ההלבשה - רקורד ופתיל קצר כמו שלו זה כנראה לא מה שמחפשים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

0 וולקום, עבודה טובה

אסון למכבי כתב: ↑18 יולי 2026, 12:50

ר.ש כתב: ↑18 יולי 2026, 12:07 להחליף את שאנדה ואת בואטנג, לצערי, לא אמור להיות בראש סדר העדיפויות שלנו כרגע.
החשש שלי הוא שגם מה שכן אמור להיות בראש סדר העדיפויות, לא יתממש - קשר אחורי מחליף ברמה, בלם מחליף ברמה, מגן שמאלי מחליף ברמה, חלוץ שלישי סביר.

בלם? באמת אחת העמדות שהכי פחות צריך. יש לך ארצל שהוכיח שנה שעברה מעל מעבר שאפשר לסמוך עליו, פיבן ולגיבוי גם ישראלוב. כמה בלמים אתה רוצה?

אם פיבן הוא בלם מחליף (וזו אחלה אפשרות בעיניי), אז צריך מגן ימני מחליף.
ללכת לעונה שלמה עם ארצ׳ל וישראלוב זה מחדל בעיניי.
בכל מקרה, לצערי זו רק דוגמה אחת מבין כמה מחדלים אפשריים שציינתי.

אולי צריך עוד 15,000 מנויים כדי שיצליחו להביא את יהב גורפינקל כמגן שמאלי מחליף.
ליצנים.

אולי צריך להפנים שזו בערך הרמה שהפועל יכולה להגיע אליה בתקציבים האלה.
חבל שההנהלה לא משקפת את זה לאוהדים.

מישהו בקבוצה הזו חושב שלא צריך חלוץ?
די עם בואטנג אט דאפה

עוד מוקדם בעונה. שחקנים עוד לא כשירים 100%. יהיו עוד חיזוקים. יהיה טוב עונה שניה וכו וכו וכו

יהיה קשה מאוד להפועל להמשיך עם הקישור הנוכחי וזה השורה התחתונה, קרייב ופלקאו לא באירוע ואנחנו משחקים בלי אמצע. דרוש לשם שינויים דחופים מעבר ל10.

רק חלוץ? הקבוצה הזאת צריכה בעלים שרוצה ויכול לקנות שחקנים

ניצחון יפה
צריך 5 שחקנים בסכומים גבוהים ויש לקבוצה הזאת כסף

חלון העברות זה לא מספיק, אנחנו צריכים דלת.

לשלוח הביתה את בואטנג, סילבה וקרייב זה המינימום של המינימום של המינימום. להביא במקומם שלושה זרים, ולהשאיר עמדת זר ריקה אחת לחלון של ינואר.

הייתי מעיף את בוטנג ומביא חלוץ ישראלי ומגן שמאלי זר

chimpfive כתב: ↑18 יולי 2026, 22:59 רק חלוץ? הקבוצה הזאת צריכה בעלים שרוצה ויכול לקנות שחקנים

חחחח הנה התחלנו, עכשיו צריך להחליף את הבעלים
אוהדי הפועל זאת החיה הכי מסריחה בטבע

עם השחקנים שברדה הביא ואוהב גם אני הייתי מהסס להביא לו רכש
לא צריך להתחכם יותר מדי, שיפנו לשחקנים מהליגה הפעם יש סחורה

דולימנגה99 כתב: ↑18 יולי 2026, 23:04

chimpfive כתב: ↑18 יולי 2026, 22:59 רק חלוץ? הקבוצה הזאת צריכה בעלים שרוצה ויכול לקנות שחקנים

חחחח הנה התחלנו, עכשיו צריך להחליף את הבעלים
אוהדי הפועל זאת החיה הכי מסריחה בטבע

לא צריך להחליף בעלים, רק זה נראה שאנחנו לא מתקרבים לחיפה, ב"ש, מכבי, כנראה גם לא בית"ר, בתקציב.

ספרא טבא כתב: ↑18 יולי 2026, 23:05 עם השחקנים שברדה הביא ואוהב גם אני הייתי מהסס להביא לו רכש
לא צריך להתחכם יותר מדי, שיפנו לשחקנים מהליגה הפעם יש סחורה

מסכים איתך!

מביא אתמול את אוגריסה במקום בואטנג, ודל״פ - את סונגה ל- 10. סונגה שחקן אדיר עם מספרים, בן 21, המון פוטנציאל מכירה להמשך. לדעתי גם לא יעלה כסף גדול.

ואת הכסף שנשאר, ויש כסף גם בלי שספרא יביא מהבית - לוקח ושם All in על קשר זר אכזרי ל- 8, וכרטיס טיסה בכיוון אחד לקרייב.

העונה כנראה כבר לא יגיעו לפה קשרים אמיתיים, נצטרך עוד עונה לסבול את פלקאו וקרייב עד שספרא יבין שהם מחרבים לנו את המשחק.

יאללה
היה נחמד הקיץ, בריכה, ים, חברים, משפחה
נגמר הקיץ
מצפה לראות כאן מחליף ללואיזו לפני סוף יולי
ואחרי כל הזמן הזה it better be zartotah