השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

פשוט שהפועל יגישו נגד האוהדים תביעה על סך 200 אלף שקל, מניסיון עבר הם אחר כך פותחים שביתת רעב, בוכים, מתנצלים ואפילו משנים דעות פוליטיות.

נקבל הורדת נקודות . המועדון כן יכול להתמודד עם זה , הוא יכול לקבוע שנכנסים לשער 5 רק עם מנוי ותעודה מזהה
אבל ברור ששום דבר כזה לא יקרה .

htafan99 כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:46 פשוט שהפועל יגישו נגד האוהדים תביעה על סך 200 אלף שקל, מניסיון עבר הם אחר כך פותחים שביתת רעב, בוכים, מתנצלים ואפילו משנים דעות פוליטיות.

זה ובכל הכח בלי לוותר

ראצ'וניצה כתב:והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

יש רק צד אחד למטבע.
השוער הזה לא נכנס ליציע אוהדים.
לא זרק מצתים , גולות וכוסות שתיה על אוהדים.
הוא גם לא ירק על אוהדים.
אז כן, יש רק צד אחד.
לשוער הזה יש זכות לבזבז זמן משחק. לעשות הצגות שהוא נפצע. יש לו זכות לחייך ולעשות פרצופים. כן, יש לו הזכות הזו. והיחיד שרשאי להעניש אותו הוא שופט המשחק, באמצעות אזהרות או שליפת כרטיסים. וזה נתון אך ורק לשיקול דעתו של השופט. אלה הם כללי המשחק, תרתי משמע. ואני כאוהד הקבוצה היריבה שלו רשאי להתעצבן ולכעוס ולהרגיש מתוסכל מזה. וככה הרגשתי ברוב דקות המשחק הקודם בבלומפילד נגד רמת השרון עם אותו שוער. אבל ברגע שהבחנתי בחפצים שנזרקים אילו, עוד במשחק נגד רמת השרון, אז היה ברור כשמש שנחצה קו אדום. דבר שאסור שיתקיים. אלימות לכל דבר ועניין. עבירה פלילית לכל דבר ועניין. כבר ברגע שנזרקים חפצים על שחקן, מצב שמסכן את אותו שחקן (גם אם חפצים שלא עלולים לגרום לחבלה משמעותית), אז כבר אין ערך לספורטיביות וכבר אז ראוי שהשופט ישרוק לסיום המשחק. אני כל כך רוצה בהצלחת מועדון הפועל ת”א, אבל כשזה מגיע לאלימות, לחוליגניות, לוונדליזם, אז מבחינתי תם הטקס.

חוץ מהעניין של ביזוי האירוע והאלימות לכשעצמה, כששוער מפחד לקבל חפצים קשיחים בראש ויורדים אליו פנים מול פנים בצורה מאיימת ח'ברה מהיציע הוא בטוח לא בפוקוס יש פה אלמנט של פגיעה בספורטיביות וזה צורם לי לא פחות מהעונש שנקבל. זה הכי עלוב שיש ומוציא את כל החשק לא עניין אותי ככ המשחק אחרי האירוע הזה.
גם המשרוקיות בכדורסל נועדות לבלבל את השחקנים ובכך להטות את המשחק, מועדון שככה מתנהלים משחקים מולו זה חתיכת מועדון מסריח ובזוי. לא רוצה להיות מועדון כזה

shaar7_12 כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:48 נקבל הורדת נקודות . המועדון כן יכול להתמודד עם זה , הוא יכול לקבוע שנכנסים לשער 5 רק עם מנוי ותעודה מזהה
אבל ברור ששום דבר כזה לא יקרה .

כלומר ילדים מתחת לגיל 16 לא יכולים להכנס למגרש, גם אם יש להם מנוי?

חובה לטפל בזה, יש כאן מכה קשה של אלימות ואסור להתעלם.
אבל מי שחשוב שיש מהלך קסם שאפשר לעשות שימנע את זה חי בסרט.

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

הוא חלאה, וראוי לקללות ושריקות בוז.
אבל לא שום דבר מעבר לקללות ושריקות ובוז. וברגע שזה חוצה את הגבול הזה, אז כן - הוא הקורבן כאן.

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

מה הצד השני של המטבע?
הוא בזבז זמן אז נלך לתקוף אותו?

איבדתם את זה.
שחקן במגרש, אוהד ביציע.
יש קו אדום, בוהק וזרחני בין שניהם.
זה הצד היחיד של המטבע.

לשחקן מותר לבזבז זמן בלי שחוליגנים יבואו לתקוף אותו. פה זה מתחיל ופה זה נגמר

Hapolo כתב: ↑28 ינואר 2025, 02:37 חוץ מהעניין של ביזוי האירוע והאלימות לכשעצמה, כששוער מפחד לקבל חפצים קשיחים בראש ויורדים אליו פנים מול פנים בצורה מאיימת ח'ברה מהיציע הוא בטוח לא בפוקוס יש פה אלמנט של פגיעה בספורטיביות וזה צורם לי לא פחות מהעונש שנקבל. זה הכי עלוב שיש ומוציא את כל החשק לא עניין אותי ככ המשחק אחרי האירוע הזה.
גם המשרוקיות בכדורסל נועדות לבלבל את השחקנים ובכך להטות את המשחק, מועדון שככה מתנהלים משחקים מולו זה חתיכת מועדון מסריח ובזוי. לא רוצה להיות מועדון כזה

לא שאני מסנגר על מה שקרה היום.

אבל בוא, השוער מפחד?
לפני שבועיים הוא היע בבלומפילד והדליק את הטיפשים האלה בכוונה.

היום מהרגע הראשון הוא בא לעשות בלגן.
אם הוא כל-כך פחד, יכל למנוע את זה. לא צריך להוסיף שמן למדורה בתוך הבית

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

אז שילחצו להוציא לו צהוב על בזבוז זמן

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:30

Hapolo כתב: ↑28 ינואר 2025, 02:37 חוץ מהעניין של ביזוי האירוע והאלימות לכשעצמה, כששוער מפחד לקבל חפצים קשיחים בראש ויורדים אליו פנים מול פנים בצורה מאיימת ח'ברה מהיציע הוא בטוח לא בפוקוס יש פה אלמנט של פגיעה בספורטיביות וזה צורם לי לא פחות מהעונש שנקבל. זה הכי עלוב שיש ומוציא את כל החשק לא עניין אותי ככ המשחק אחרי האירוע הזה.
גם המשרוקיות בכדורסל נועדות לבלבל את השחקנים ובכך להטות את המשחק, מועדון שככה מתנהלים משחקים מולו זה חתיכת מועדון מסריח ובזוי. לא רוצה להיות מועדון כזה

לא שאני מסנגר על מה שקרה היום.

אבל בוא, השוער מפחד?
לפני שבועיים הוא היע בבלומפילד והדליק את הטיפשים האלה בכוונה.

היום מהרגע הראשון הוא בא לעשות בלגן.
אם הוא כל-כך פחד, יכל למנוע את זה. לא צריך להוסיף שמן למדורה בתוך הבית

בוא הוא פשוט בזבז זמן ועשה הצגות וזה מה שהדליק אותם, זה קצת כמו להאשים אישה שהתלבשה חשוף.
לקלל? חופשי כל השאר? ממש לא. מאיר כהן הגיע במשך שנים לבלומפילד וחוץ משריקות בוז קבועות אני לא זוכר שקרה משהו.

קפבלנקה כתב: ↑28 ינואר 2025, 06:41

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

מה הצד השני של המטבע?
הוא בזבז זמן אז נלך לתקוף אותו?

איבדתם את זה.
שחקן במגרש, אוהד ביציע.
יש קו אדום, בוהק וזרחני בין שניהם.
זה הצד היחיד של המטבע.

לשחקן מותר לבזבז זמן בלי שחוליגנים יבואו לתקוף אותו. פה זה מתחיל ופה זה נגמר

כן? כל זה על בזבוזי זמן?
שחקן לא צריך להתריס ולהתגרות בקהל ולהתנהג כמו אוהד, נקודה.
אותו שיט קרה היום עם דור תורג'מן שרץ לחגוג מול אוהדי חיפה וקיבל צהוב והרבה עליהום ואותו דבר זהבי שרץ לשער 5 אחרי גול
ששחקן ישאר שחקן

לא שזה משנה, אבל זרקו עליו דברים כבר מהדקה הראשונה, בזבוזי הזמן היו די זניחים לעומת מקרים קודמים. לא ראיתי אותו מתגרה.

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:39

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:30

Hapolo כתב: ↑28 ינואר 2025, 02:37 חוץ מהעניין של ביזוי האירוע והאלימות לכשעצמה, כששוער מפחד לקבל חפצים קשיחים בראש ויורדים אליו פנים מול פנים בצורה מאיימת ח'ברה מהיציע הוא בטוח לא בפוקוס יש פה אלמנט של פגיעה בספורטיביות וזה צורם לי לא פחות מהעונש שנקבל. זה הכי עלוב שיש ומוציא את כל החשק לא עניין אותי ככ המשחק אחרי האירוע הזה.
גם המשרוקיות בכדורסל נועדות לבלבל את השחקנים ובכך להטות את המשחק, מועדון שככה מתנהלים משחקים מולו זה חתיכת מועדון מסריח ובזוי. לא רוצה להיות מועדון כזה

לא שאני מסנגר על מה שקרה היום.

אבל בוא, השוער מפחד?
לפני שבועיים הוא היע בבלומפילד והדליק את הטיפשים האלה בכוונה.

היום מהרגע הראשון הוא בא לעשות בלגן.
אם הוא כל-כך פחד, יכל למנוע את זה. לא צריך להוסיף שמן למדורה בתוך הבית

בוא הוא פשוט בזבז זמן ועשה הצגות וזה מה שהדליק אותם, זה קצת כמו להאשים אישה שהתלבשה חשוף.
לקלל? חופשי כל השאר? ממש לא. מאיר כהן הגיע במשך שנים לבלומפילד וחוץ משריקות בוז קבועות אני לא זוכר שקרה משהו.

אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

L.S כתב:
אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

פשוט טיפשות שתעלה לנו כנראה בלפחות נקודה אחת.
אני לא רואה סיבה שיהיה ניצחון טכני.

ראצ'וניצה כתב: כן? כל זה על בזבוזי זמן?
שחקן לא צריך להתריס ולהתגרות בקהל ולהתנהג כמו אוהד, נקודה.
אותו שיט קרה היום עם דור תורג'מן שרץ לחגוג מול אוהדי חיפה וקיבל צהוב והרבה עליהום ואותו דבר זהבי שרץ לשער 5 אחרי גול
ששחקן ישאר שחקן

קשקוש.
שחקן ואוהד אינם רשאים לבצע פעולות פליליות כמו זריקתֶ חפצים במטרה לפגוע או פריצה למגרש (מצד אוהד ביציע) וכניסה ליציע אוהדים (מצד שחקן במגרש).
כל התגרות, בין אם מצד שחקן ובין אם מצד אוהדים, מכוערת ומעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק חצית קו אדום אל הרף הפלילי של השלכת חפצים ופריצה למגרש במטרה לתקוף/להתעמת עם מישהו.
שופט המשחק רשאי, ֶבהתאם לשיקול דעתו, להעניש שחקן, במסגרת כללי משחק הכדורגל, באמצעות נזיפה או שליפת כרטיסים. אבל אף אוהד לא רשאי לבצע שום פעולה פלילית מסוג השלכת חפצים ופריצה למגרש, ולא משנה מי וכמה הוא מרגיש שהתגרו בו. זה פלילי וזה אסור ואין שום דבר שיכול אפילו באופן חלקי להצדיק זאת. חד וחלק.

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:01

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:39

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:30

לא שאני מסנגר על מה שקרה היום.

אבל בוא, השוער מפחד?
לפני שבועיים הוא היע בבלומפילד והדליק את הטיפשים האלה בכוונה.

היום מהרגע הראשון הוא בא לעשות בלגן.
אם הוא כל-כך פחד, יכל למנוע את זה. לא צריך להוסיף שמן למדורה בתוך הבית

בוא הוא פשוט בזבז זמן ועשה הצגות וזה מה שהדליק אותם, זה קצת כמו להאשים אישה שהתלבשה חשוף.
לקלל? חופשי כל השאר? ממש לא. מאיר כהן הגיע במשך שנים לבלומפילד וחוץ משריקות בוז קבועות אני לא זוכר שקרה משהו.

אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

הייתי, ראיתי הכל. מי שגונב דעת זה אתה. אין פה שני צדדים למטבע. הוא עשה פרצופים לשער חמש זה תירוץ שלא עובד כבר בגן טרום חובה. הוא קילל את האוהדים בשער חמש? תקללו חזרה מה זה לקחת את החוק לידיים וללכת להתעמת עם השוער? עם מאיר כהן לא התעמתו פיזית והוא היה חלק מקבוצה שגנבה לנו אליפות אז עם מתן עמבר שבלי החולצה עם השם אף אחד לא מזהה אותו?

red in blood כתב: ↑28 ינואר 2025, 04:47

shaar7_12 כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:48 נקבל הורדת נקודות . המועדון כן יכול להתמודד עם זה , הוא יכול לקבוע שנכנסים לשער 5 רק עם מנוי ותעודה מזהה
אבל ברור ששום דבר כזה לא יקרה .

כלומר ילדים מתחת לגיל 16 לא יכולים להכנס למגרש, גם אם יש להם מנוי?

חובה לטפל בזה, יש כאן מכה קשה של אלימות ואסור להתעלם.
אבל מי שחשוב שיש מהלך קסם שאפשר לעשות שימנע את זה חי בסרט.

בוא נסכים שאי אפשר להמשיך כאילו שאין בעיה , המועדון חייב באופן אקטיבי למנוע את החוליגניצם הזה . אולי צריכים לסמן את כל שער 5 ולאכוף ישיבה במקום שלך בלבד ואולי דברים אחרים . גם אי אפשר להגיד שזה רק תפקיד המשטרה או שאלה רק שלושה אנשים , מה אם כל אלה שזרקו כוסות ומצתים ?

משער שיורידו לנו נקודה או שתיים וששער 5 ייסגר לתקופה מכובדת, 3-4 משחקים לפחות.

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

L.S כתב:
אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

L.S כתב:
אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

מה עשה השוער? יש תיעוד?

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

L.S כתב:
אם לא ראית אז אל תטרחן ותחפש דוגמאות מעולם האישה המוכה.

הוא מסתובב לקהל עושה להם פרצופים, זורק מילים ומדליק אותם משחק שני ברציפות.

להסיר ממנו אחריות זה ברמה של גניבת דעת

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

נניח שיש לו אחריות (הנה אני אפילו אתן דןגמא, דמארי שעשה אצבע משולשת לאוהדי מכבי חיפה). מי אמור לאכוף? אוהדי חיפה? או ההתאחדות? כי במקרה של דמארי (ושל ידין) הייתה הרחקה. ככה זה טופל. לא אוהדים ירדו מהיציע וטיפלו בו.

ועכשיו, בגלל 3 אוהדים שהחליטו שהם השוטר, השופט והתליין, נחטוף קנס שישפיע על רכש ואולי הפחתת נקודות שתשפיע על עליית ליגה.

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

כן, במקרה הזה יש רק צד אחד למטבע

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

טוב אתה מושך אותי
האנלוגיה לאנגליה מביכה, ובקולומביה רוצחים שחקנים, אז? ובאנגליה אוהדים עושים דברים שתאמין לי שאתה היית רוצה לראות כאן
הניסיון ליצור סימטריה בין שחקן לאוהד - דמגוגיה בשקל. הסטנדרט שמצופה משחקן לא מצופה מאוהד.דמארי הורחק על אצבע משולשת, טוטו תמוז הורחק על תנועת השתקה. אז כל השטויות האלה של פלילי לא פלילי.. טמטום או גניבת דעת, תבחר

תא מרבוטא כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:03

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

נניח שיש לו אחריות (הנה אני אפילו אתן דןגמא, דמארי שעשה אצבע משולשת לאוהדי מכבי חיפה). מי אמור לאכוף? אוהדי חיפה? או ההתאחדות? כי במקרה של דמארי (ושל ידין) הייתה הרחקה. ככה זה טופל. לא אוהדים ירדו מהיציע וטיפלו בו.

ועכשיו, בגלל 3 אוהדים שהחליטו שהם השוטר, השופט והתליין, נחטוף קנס שישפיע על רכש ואולי הפחתת נקודות שתשפיע על עליית ליגה.

אתה באמת חושב שהוא היה מורחק או אפילו עומד לדין? אחרי המשחק נגד רמה״ש היה משהו?
אנשים לוקחים את החוק לידיים (לא מצדיק) אחרי שרואים שאין אכיפה של החוק.
ועוד דבר, אתה עכשיו בגלל עונש קולקטיבי מטומטם ולא צודק מאשים את הקהל. אגב לפי החדשות תפסו אותם והם במעצר. אין שום סיבה לעונש קולקטיבי

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:06

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

טוב אתה מושך אותי
האנלוגיה לאנגליה מביכה, ובקולומביה רוצחים שחקנים, אז? ובאנגליה אוהדים עושים דברים שתאמין לי שאתה היית רוצה לראות כאן
הניסיון ליצור סימטריה בין שחקן לאוהד - דמגוגיה בשקל. הסטנדרט שמצופה משחקן לא מצופה מאוהד.דמארי הורחק על אצבע משולשת, טוטו תמוז הורחק על תנועת השתקה. אז כל השטויות האלה של פלילי לא פלילי.. טמטום או גניבת דעת, תבחר

לא מסכים איתך בכלל. מה אכפת לי מסימטריה? אי אפשר להשוות התגרות של שחקן בקהל היריבה לפריצה למגרש ודחיפת שחקן (וגם סתם פריצה למגרש). נקודה. תכף תבוא ותגיד לי שאם צפרתי למישהו ברמזור אני לא יכול להתלונן שזה שצפרתי לו יצא מהאוטו והוריד לי סטירה

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:14

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:06

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

טוב אתה מושך אותי
האנלוגיה לאנגליה מביכה, ובקולומביה רוצחים שחקנים, אז? ובאנגליה אוהדים עושים דברים שתאמין לי שאתה היית רוצה לראות כאן
הניסיון ליצור סימטריה בין שחקן לאוהד - דמגוגיה בשקל. הסטנדרט שמצופה משחקן לא מצופה מאוהד.דמארי הורחק על אצבע משולשת, טוטו תמוז הורחק על תנועת השתקה. אז כל השטויות האלה של פלילי לא פלילי.. טמטום או גניבת דעת, תבחר

לא מסכים איתך בכלל. מה אכפת לי מסימטריה? אי אפשר להשוות התגרות של שחקן בקהל היריבה לפריצה למגרש ודחיפת שחקן (וגם סתם פריצה למגרש). נקודה. תכף תבוא ותגיד לי שאם צפרתי למישהו ברמזור אני לא יכול להתלונן שזה שצפרתי לו יצא מהאוטו והוריד לי סטירה

נכון, ולכן אותם אוהדים במעצר ועמבר בביתו.
תקרא את ההודעה המקורית עליה הגבתי. אותו בחור ניסה לייצר סימטריה

Xavi, מה הנקודה שלך אני לא ממש מבין

ראצ'וניצה כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:41

קפבלנקה כתב: ↑28 ינואר 2025, 06:41

ראצ'וניצה כתב: ↑27 ינואר 2025, 23:44 והינה פסטיבל מסכנות לשוער המסריח הזה מתחיל בעוד דקה
כאילו שיש רק צד אחד למטבע

מה הצד השני של המטבע?
הוא בזבז זמן אז נלך לתקוף אותו?

איבדתם את זה.
שחקן במגרש, אוהד ביציע.
יש קו אדום, בוהק וזרחני בין שניהם.
זה הצד היחיד של המטבע.

לשחקן מותר לבזבז זמן בלי שחוליגנים יבואו לתקוף אותו. פה זה מתחיל ופה זה נגמר

כן? כל זה על בזבוזי זמן?
שחקן לא צריך להתריס ולהתגרות בקהל ולהתנהג כמו אוהד, נקודה.
אותו שיט קרה היום עם דור תורג'מן שרץ לחגוג מול אוהדי חיפה וקיבל צהוב והרבה עליהום ואותו דבר זהבי שרץ לשער 5 אחרי גול
ששחקן ישאר שחקן

ששחקן יישאר שחקן אחרת מה? יבואו לתקוף אותו? מה עוד יעשו לו? איפה עובר הגבול?

לכן תוציאו את האגרסיות שלכם במקום אחר. אי אפשר לבוא עם הילד למגרש היום בלי לשמוע גשם של קללות על כל מה שזז. גמרתם את המשחק וגמרתם את הפועל, עובדים פה כמו מטורפים על כל נקודה ואתם באים ומחרבנים על הכל כי נעלבתם מהשוער.

תתבגרו ותעופו לנו מהקבוצה.

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

ofer23 כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:11

אין לו שום אחריות.
בפרמיירליג שחקן קבוצה אורחת מבקיע שער וחוגג סמוך לאוהדי הקבוצה הביתית. ולא נזרקים לעברו חפצים ולא פורצים לעברו אוהדים.
גם אוהדים מתגרים - עושים תנועות מגונות כלפי שחקנים/שופטים/אוהדי קבוצה יריבה.
כל זה נחשב למכוער ומעצבן. אבל זו לא חציית קו אדום פלילית.
להשליך חפצים אל עבר מישהו אחר במטרה לפגוע בו ובוודאי לפרוץ למגרש במטרה לתקוף/להתעמת איתו זו כבר אלימות ברף הפלילי. זה חציית קו אדום ששום התגרות, מעצבנת ככל שתהיה, לא יכולה להצדיק זאת, אפילו לא באופן חלקי. חד וחלק.

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

ואם השופט היה דואג לקחת את השוער ולהגיד לו " אני רואה מה אתה עושה, תעצור עכשיו או שאתה מקבל צהוב" לא היה עוצר את הקרקס הזה?
ובמידה וגם היה שולף צהוב לאותו שחקן, זה לא היה עוצר את הקרקס הזה?

מה שאני מצפה מאוהדים מפגרים אני לא מצפה מאנשים שנמצאים על הדשא ומתפרנסים מהמקצוע הזה.
לשוער ולשופט יש אחריות.
הם האירוע, לא הקהל.

את מי שפרץ לדשא צריך להעניש במלוא החומרה. זה לא יבטיח שמחר לא יהיה מפגר נוסף שיעשה את זה.
צריך לטפל גם במי שמלהיט את האוירה.

אני בכלל לא מדבר על בזבוזי זמן, זה חלק מהמשחק.
אין שום סיבה ששוער היריבה מדקה 3 של המשחק יסתובב לכיוון שער 5 וילהיט אותם במילים ופרצופים. שוב סיבה. חד וחלק.

קפבלנקה כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:51

ראצ'וניצה כתב: ↑28 ינואר 2025, 07:41

קפבלנקה כתב: ↑28 ינואר 2025, 06:41

מה הצד השני של המטבע?
הוא בזבז זמן אז נלך לתקוף אותו?

איבדתם את זה.
שחקן במגרש, אוהד ביציע.
יש קו אדום, בוהק וזרחני בין שניהם.
זה הצד היחיד של המטבע.

לשחקן מותר לבזבז זמן בלי שחוליגנים יבואו לתקוף אותו. פה זה מתחיל ופה זה נגמר

כן? כל זה על בזבוזי זמן?
שחקן לא צריך להתריס ולהתגרות בקהל ולהתנהג כמו אוהד, נקודה.
אותו שיט קרה היום עם דור תורג'מן שרץ לחגוג מול אוהדי חיפה וקיבל צהוב והרבה עליהום ואותו דבר זהבי שרץ לשער 5 אחרי גול
ששחקן ישאר שחקן

ששחקן יישאר שחקן אחרת מה? יבואו לתקוף אותו? מה עוד יעשו לו? איפה עובר הגבול?

לכן תוציאו את האגרסיות שלכם במקום אחר. אי אפשר לבוא עם הילד למגרש היום בלי לשמוע גשם של קללות על כל מה שזז. גמרתם את המשחק וגמרתם את הפועל, עובדים פה כמו מטורפים על כל נקודה ואתם באים ומחרבנים על הכל כי נעלבתם מהשוער.

תתבגרו ותעופו לנו מהקבוצה.

כן בוא נוציא דברים מההקשר, ממש עידוד לאלימות
טרחן תעוף מהיקום

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:53

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

Xavi כתב: ↑28 ינואר 2025, 08:53

אנשים מדברים שטויות במשקל
אין לי כוח אפילו להתחיל לענות לך

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

ואם השופט היה דואג לקחת את השוער ולהגיד לו " אני רואה מה אתה עושה, תעצור עכשיו או שאתה מקבל צהוב" לא היה עוצר את הקרקס הזה?
ובמידה וגם היה שולף צהוב לאותו שחקן, זה לא היה עוצר את הקרקס הזה?

מה שאני מצפה מאוהדים מפגרים אני לא מצפה מאנשים שנמצאים על הדשא ומתפרנסים מהמקצוע הזה.
לשוער ולשופט יש אחריות.
הם האירוע, לא הקהל.

את מי שפרץ לדשא צריך להעניש במלוא החומרה. זה לא יבטיח שמחר לא יהיה מפגר נוסף שיעשה את זה.
צריך לטפל גם במי שמלהיט את האוירה.

אני בכלל לא מדבר על בזבוזי זמן, זה חלק מהמשחק.
אין שום סיבה ששוער היריבה מדקה 3 של המשחק יסתובב לכיוון שער 5 וילהיט אותם במילים ופרצופים. שוב סיבה. חד וחלק.

אז בגלל שיש לכם יכולת שליטה עצמית של בבון נחטוף הורדת נקודות וקנסות.
מתן עמבר נתן נוקאאוט לשער 5

בני12 כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:07

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:53

oleg neduda כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:00

מה ממה שהוא אמר לא נכון? אתה חושב שההתגרות של עמבר או של כל שחקן אחר מצדיקה פריצה של אוהד למגרש במטרה לתקוף את המתגרה? אתה חי בג'ונגל?
אני שונא ששחקן של יריבה מתגרה בקהל היריבה וזה לחלוטין מצדיק כרטיס צהוב. אבל מי שמצדיק פריצה למגרש כמו אתמול במקרים כאלה הוא חלק מהבעיה.

ואם השופט היה דואג לקחת את השוער ולהגיד לו " אני רואה מה אתה עושה, תעצור עכשיו או שאתה מקבל צהוב" לא היה עוצר את הקרקס הזה?
ובמידה וגם היה שולף צהוב לאותו שחקן, זה לא היה עוצר את הקרקס הזה?

מה שאני מצפה מאוהדים מפגרים אני לא מצפה מאנשים שנמצאים על הדשא ומתפרנסים מהמקצוע הזה.
לשוער ולשופט יש אחריות.
הם האירוע, לא הקהל.

את מי שפרץ לדשא צריך להעניש במלוא החומרה. זה לא יבטיח שמחר לא יהיה מפגר נוסף שיעשה את זה.
צריך לטפל גם במי שמלהיט את האוירה.

אני בכלל לא מדבר על בזבוזי זמן, זה חלק מהמשחק.
אין שום סיבה ששוער היריבה מדקה 3 של המשחק יסתובב לכיוון שער 5 וילהיט אותם במילים ופרצופים. שוב סיבה. חד וחלק.

אז בגלל שיש לכם יכולת שליטה עצמית של בבון נחטוף הורדת נקודות וקנסות.
מתן עמבר נתן נוקאאוט לשער 5

אתה חושב שאני מצדיק את השיט הזה?

אני חושב שהפרון לא נמצא אצל הקבוצות/מנהלת/התאחדות

יש מערכת אכיפת חוק. שתעשה את העבודה שלה. לעזאזל, מה הפועל אשמה ששתי מפגרים ירדו לדשא? מה הנהלת מועדון כדורגל כבר יכולה לעשות?

צריכה להיות כאן רפורמה בענישת ספורט.
בדיוק כמו מחוץ למגרש כדורגל, אדם עשה פשע? תעניש אותו.
זה הדבר היחיד שיגרום לזה להפסק. שום סגירת יציע כזו או אחרת לא תעזור

מנסה להבין מה עובר לאנשים בראש שניה לפני שהם זורקים דברים למגרש.
זוכר זמנים שאנשים היו מבאים מהבית חצי מקרר ושתיה.בזמנו אף אחד לא חשב לזרוק בקבוקים או כל דבר אחר על השחקנים.
הכי קשה להבין את אלו שהביאו במיוחד ג׳ולות.
זה אומר שמראש הם תכננו לזרוק אותם עליו.

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:12

בני12 כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:07

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 09:53

ואם השופט היה דואג לקחת את השוער ולהגיד לו " אני רואה מה אתה עושה, תעצור עכשיו או שאתה מקבל צהוב" לא היה עוצר את הקרקס הזה?
ובמידה וגם היה שולף צהוב לאותו שחקן, זה לא היה עוצר את הקרקס הזה?

מה שאני מצפה מאוהדים מפגרים אני לא מצפה מאנשים שנמצאים על הדשא ומתפרנסים מהמקצוע הזה.
לשוער ולשופט יש אחריות.
הם האירוע, לא הקהל.

את מי שפרץ לדשא צריך להעניש במלוא החומרה. זה לא יבטיח שמחר לא יהיה מפגר נוסף שיעשה את זה.
צריך לטפל גם במי שמלהיט את האוירה.

אני בכלל לא מדבר על בזבוזי זמן, זה חלק מהמשחק.
אין שום סיבה ששוער היריבה מדקה 3 של המשחק יסתובב לכיוון שער 5 וילהיט אותם במילים ופרצופים. שוב סיבה. חד וחלק.

אז בגלל שיש לכם יכולת שליטה עצמית של בבון נחטוף הורדת נקודות וקנסות.
מתן עמבר נתן נוקאאוט לשער 5

אתה חושב שאני מצדיק את השיט הזה?

אני חושב שהפרון לא נמצא אצל הקבוצות/מנהלת/התאחדות

יש מערכת אכיפת חוק. שתעשה את העבודה שלה. לעזאזל, מה הפועל אשמה ששתי מפגרים ירדו לדשא? מה הנהלת מועדון כדורגל כבר יכולה לעשות?

צריכה להיות כאן רפורמה בענישת ספורט.
בדיוק כמו מחוץ למגרש כדורגל, אדם עשה פשע? תעניש אותו.
זה הדבר היחיד שיגרום לזה להפסק. שום סגירת יציע כזו או אחרת לא תעזור

שני האנשים שירדו לדשא הם רק חלק מהעניין.
אתה חושב שעל זריקת הכוסות/מצתים וכו' לא היית חוטף קנס ?
איך יענישו את אלה שזורקים כשהם רעולי פנים ?
אתה רוצה שהמשטרה תכנס ליציע ותעצור אותם ?

בני12 כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:17

L.S כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:12

בני12 כתב: ↑28 ינואר 2025, 10:07

אז בגלל שיש לכם יכולת שליטה עצמית של בבון נחטוף הורדת נקודות וקנסות.
מתן עמבר נתן נוקאאוט לשער 5

אתה חושב שאני מצדיק את השיט הזה?

אני חושב שהפרון לא נמצא אצל הקבוצות/מנהלת/התאחדות

יש מערכת אכיפת חוק. שתעשה את העבודה שלה. לעזאזל, מה הפועל אשמה ששתי מפגרים ירדו לדשא? מה הנהלת מועדון כדורגל כבר יכולה לעשות?

צריכה להיות כאן רפורמה בענישת ספורט.
בדיוק כמו מחוץ למגרש כדורגל, אדם עשה פשע? תעניש אותו.
זה הדבר היחיד שיגרום לזה להפסק. שום סגירת יציע כזו או אחרת לא תעזור

שני האנשים שירדו לדשא הם רק חלק מהעניין.
אתה חושב שעל זריקת הכוסות/מצתים וכו' לא היית חוטף קנס ?
איך יענישו את אלה שזורקים כשהם רעולי פנים ?
אתה רוצה שהמשטרה תכנס ליציע ותעצור אותם ?

קח את שני אלה שנכנסו אתמול ותעניש אותם כמו שצריך בתור התחלה.
מבטיח לך שתראה פירות בהמשך

הלוואי.
בלי קשר שחייב למצות איתם את הדין עד תום.

"בנוגע לתקיפת השוער במשחק של הפועל ת"א מול נוף הגליל, מדובר באירוע חמור, אבל גם פה התקנון מאוד מגביל. התפרצות של אוהד שגרמה לעצירת משחק, העונש המקסימלי הוא 1,500 ש"ח לאוהד בלאומית. זה גודל האבסורד. אם האוהד לא גרם לעצירת המשחק, זה רק 750 ש"ח בליגה הלאומית. אין כאן הפחתת נקודות, אין סגירת יציעים, אין כלום. שוב הגבילו את ידי הדיינים כדי להגן על הקבוצות הגדולות והאוהדים, וזו התוצאה. על העבירה של אוהדי הפועל ת"א אי אפשר לתת עונש מעבר לקנס"

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=495689