השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אני חושב שהקישור הבא ממצה את האשכול והדיון ובצורה פסימית.שיהיה לכולנו בהצלחה רבה.
https://m.one.co.il/mobile/article/395857.html

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

איך זה ממצה ? אם כבר זה מחזק את מה שאני אומר - ההתאחדות מפילה על בעלי הקבוצה את כל האחריות,ההתאחדות זו שדורשת את העונש , ולכן אני קורא לפגוע בהתאחדות,לא בבעלים

להחרים זו החלטה לא נכונה שפוגעת רק בקבוצה. 7,800 אוהדי חיפה יגיעו בלי קשר אלינו.

לדעתי , אין לנו דרך להלחם בהתאחדות.
הדיון שהובא בקישור מבהיר שגם אין סיכוי להרחיק את האוהדים שהורסים אותנו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

לא מעניין אותי כמה אוהדי חיפה יגיעו,אני מסתכל בראייה הרבה יותר רחבה ולא מדבר רק על אוהדי הפועל.
וחייבת להיות דרך לפגוע בהתאחדות, כמו כל גוף ההתאחדות הוא גוף שמבוסס על הכנסות, אני מתאר לעצמי שחוץ מכרטיסים לליגה מדובר על המון כסף שמגיע להם מצ'רלטון,כרטיסים למשחקי הנבחרת,וכל מה שצריך כדי להפסיק להזרים להם כסף.גם אם זה לפגוע בכל הענף ולהגיע לרמה שהוא מקבל פחות תקציבים מטניס שולחן עקב חוסר עניין. לא מדובר על איזה חרם דמיוני להיפך אני לא מצליח לחשוב על שום גוף בשום נישה אחרת שיכול לעשות מה שהוא רוצה ולפגוע במקור ההכנסות שלו בלי שתיהיה תגובה מצד מי שמממן אותו,אך ורק בכדורגל .
ואין דבר כזה אין סיכוי להרחיק, בעלי הקבוצות לא צריכים להיות פונקציה בכלל צריך להיות תקנון ונהלים וענישה פרטנית

זה יפגע יותר בקבוצות מאשר ההאתחדות.

מישהו יודע איפה ניתן למצוא/יכול להעלות כאן את תנאי המנוי (אני לא מנוי השנה)?

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:18 להחרים את המשחק זו תהיה החלטה הזויה.

החלטה נהדרת אם אשכרה תמומש כמו שצריך.
משחק מרכזי בבלומפילד בין הפועל תל אביב למכבי חיפה, עם 2000-3000 אוהדי הפועל+שלטים נגד ההתאחדות ביציעים, כשהשאר מחרימים, זו תמונה עצובה מאוד לליגה ומחאה שתיצור רעש.

פגיעה בקבוצה? יש מצב, אבל גם אם ייקחו מאיתנו במשחק חוץ 150 שקל לכרטיס ונחליט להחרים(כמו שהקהל של חיפה עשה העונה נגד חדרה) זה יהיה פגיעה בקבוצה. בראייה לטווח הארוך זה צעד הכרחי.


אבל לצערי האולטראס שלנו האחרונים שייזמו צעד כזה.

Shacham כתב: ↑13 נובמבר 2021, 10:53

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:18 להחרים את המשחק זו תהיה החלטה הזויה.

החלטה נהדרת אם אשכרה תמומש כמו שצריך.
משחק מרכזי בבלומפילד בין הפועל תל אביב למכבי חיפה, עם 2000-3000 אוהדי הפועל+שלטים נגד ההתאחדות ביציעים, כשהשאר מחרימים, זו תמונה עצובה מאוד לליגה ומחאה שתיצור רעש.

פגיעה בקבוצה? יש מצב, אבל גם אם ייקחו מאיתנו במשחק חוץ 150 שקל לכרטיס ונחליט להחרים(כמו שהקהל של חיפה עשה העונה נגד חדרה) זה יהיה פגיעה בקבוצה. בראייה לטווח הארוך זה צעד הכרחי.


אבל לצערי האולטראס שלנו האחרונים שייזמו צעד כזה.

רחוקה מלהיות החלטה נהדרת.

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 11:08

Shacham כתב: ↑13 נובמבר 2021, 10:53

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:18 להחרים את המשחק זו תהיה החלטה הזויה.

החלטה נהדרת אם אשכרה תמומש כמו שצריך.
משחק מרכזי בבלומפילד בין הפועל תל אביב למכבי חיפה, עם 2000-3000 אוהדי הפועל+שלטים נגד ההתאחדות ביציעים, כשהשאר מחרימים, זו תמונה עצובה מאוד לליגה ומחאה שתיצור רעש.

פגיעה בקבוצה? יש מצב, אבל גם אם ייקחו מאיתנו במשחק חוץ 150 שקל לכרטיס ונחליט להחרים(כמו שהקהל של חיפה עשה העונה נגד חדרה) זה יהיה פגיעה בקבוצה. בראייה לטווח הארוך זה צעד הכרחי.


אבל לצערי האולטראס שלנו האחרונים שייזמו צעד כזה.

רחוקה מלהיות החלטה נהדרת.

שיכנעת.

אתה לא ממש נתת הסבר במה יעזור להחרים.

ההכנסה לא תיפגע כי ימכרו 7,800 כרטיסים למכבי חיפה, בנוסף ירכשו אצלנו עוד כרטיסים ויהיו במשחק סביב ה-12,000 במידה ושער 4-5 יחרימו. אין סיבה הגיונית להחרים את המשחק, זה יפגע רק בקבוצה ולא בהאתחדות בכלל, להתאחדות לא יהיה אכפת כמה צופים יגיעו מאיזה קבוצה.

איך להחרים משחק זו החלטה שתזיז לבתי הדין משהו?
בית הדין של ההתאחדות הוא גוף עצמאי עם דיינים עצמאיים.
המנהלת לה בכלל אין קשר.
אם זה היה קורה זה היה פוגע רק בנו כמועדון וכקהל.
אין עונשים אחרים ולא יהיו , כי לא המציאו ולא ניתן להמציא עונשים אחרים.
הפתרון היחיד הוא הרחקות לצמיתות ממשחקי הבית וגם ממשחקי החוץ בטיפול מלא באחריות המועדון בלבד ובהפעלת חברת האבטחה וחוקרים פרטיים , שעולים לא מעט כסף , כמו שעושים מעבר לכביש.
אין שום פתרון אחר.מיותר לחיות באשליות.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אם המשחק הזה לא נגד מכבי חיפה אלא קריית שמונה המצב היה טוב יותר והיה אפשר לקחת 5 שקלים לכרטיס, אבל בגלל שהעונש נגד מכבי חיפה זה בעייתי יותר, אבל להפועל ירושלים וקריית שמונה אין הרבה קהל וזה לא ישנה אם ימכרו להם כרטיסים ב5 שקלים כל כך.

החרמת המשחק לא תעשה כלום
צריך לפגוע בהתאחדות ובמנהלת ואת זה נעשה על ידי תביעות ולחץ ציבורי
אל תעשו מהם גופים חזקים ובלתי פגיעים, הם ככ שבריריים וברי החלפה שזה לא נתפס שהם בכלל בעמדת כוח
צריך ללחוץ עליהם ולהבהיר שאוהדים הם לא בני זונות של אף אחד, שנגמרו הימים שמתייחסים אלינו כמו לעבריינים ומצפים שנמשיך לצרוך את המוצר המקולקל שלהם

החרמת משחקים תהייה עם השפעה רק אם יתאחדו כל הקהלים למטרה וזה מצב שקשה לי לדמיין אותו

555 כתב:להחרים את המשחק זו תהיה החלטה הזויה.

מה כזה הזוי? שאנשים לא ישלמו על כרטיס אחרי שכבר שילמו על מנוי?
לקנות כרטיסים ולשלם כסף להתאחדות אחרי שהם הפילו עלינו כזה עונש זו ההחלטה ההזויה.
בסופו של דבר מטרת העונש הזה היא לגרום לקרע בקהל ולגרום לאותם אוהדים שפויים לעשות את עבודת המשטרה ולהתעמת עם האוהדים שזורקים חפצים. אם הקהל יחרים את המשחק וייצר תמונה אחידה נגד ההתאחדות, אולי בפעם הבאה במקום לזרוק עלינו עוד עונש קולקטיבי מופרך, הם אשכרה יפעלו כדי להרחיק את אותם אהבלים שפוגעים בקבוצה.



Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אתה יותר ממוזמן לארגן הפגנות, להחתים על פטיציות ולשבות רעב מול משרדי ההתאחדות לכדורגל. הגישה הלעומתית הזו היא מה שהביאה אותנו לברוך הזה מלכתחילה.
מבקשים ממך לקחת בחשבון רק את הנ"ל:
1. הסיכוי של ערעור על עונש של ההתאחדות לכדורגל בבית משפט אזרחי הוא כמו הסיכוי לערער על דו"ח חניה בעיריית תל אביב. כלומר 0.
2. הסיכוי שרוב האוהדים יחרימו את המשחק גם הוא שואף לאותו 0 משום שפגיעה במועדון במשחק חשוב נמצאת מחוץ לתחום.


אולי תמצאו אוזן קשבת אצל ההנהלה שתסכים לגבות מחיר מופחת מבעלי המנויים. אבל למי שחושב שאפשר להמשיך להזיק ולהשחית ושמישהו אחר ישלם את החשבון כדאי להתעורר ומהר. אם הבאזז וורד החדשה היא "רשת" כמו של המגניבים מאירופה יתכבדו נא המשליכים ויממנו את הרשת מכיסם. החוצפה שלהם עברה כל גבול ונמאסה סופית על כולנו.

D red imperia כתב: ↑13 נובמבר 2021, 13:56 אתה יותר ממוזמן לארגן הפגנות, להחתים על פטיציות ולשבות רעב מול משרדי ההתאחדות לכדורגל. הגישה הלעומתית הזו היא מה שהביאה אותנו לברוך הזה מלכתחילה.
מבקשים ממך לקחת בחשבון רק את הנ"ל:
1. הסיכוי של ערעור על עונש של ההתאחדות לכדורגל בבית משפט אזרחי הוא כמו הסיכוי לערער על דו"ח חניה בעיריית תל אביב. כלומר 0.
2. הסיכוי שרוב האוהדים יחרימו את המשחק גם הוא שואף לאותו 0 משום שפגיעה במועדון במשחק חשוב נמצאת מחוץ לתחום.


אולי תמצאו אוזן קשבת אצל ההנהלה שתסכים לגבות מחיר מופחת מבעלי המנויים. אבל למי שחושב שאפשר להמשיך להזיק ולהשחית ושמישהו אחר ישלם את החשבון כדאי להתעורר ומהר. אם הבאזז וורד החדשה היא "רשת" כמו של המגניבים מאירופה יתכבדו נא המשליכים ויממנו את הרשת מכיסם. החוצפה שלהם עברה כל גבול ונמאסה סופית על כולנו.

שטויות.
הקהל הזה החרים מספיק משחקים בשנים האחרונות. סמרטוט מי שיקנה כרטיס אחרי ששילם על מנוי, בלי כל אשמה בדבר הזה.
בוא, תגיד לי מה ההבדל בין יושבי שער 5 ליושבי שער 2,7 במקרה הזה. יש איזה שוני ביני לבינם? עצם הישיבה באותו יציע ממנו נזרקו דברים?
אם אתה לא רוצה לקחת חלק תשב בצד. יש לך זכות להכנס ואתה רוצה ללכת למשחק, תפאדל.
אני בטוח שגם אם באותה מידה הסעיף הזה בתקנון היה קובע שאתה בתור יושב שער 7 גם לא תוכל להכנס למשחק הבא, היית סבבה עם זה.
היחס הזה לאוהדים הוא בזיוני, גם אם זה מופיע באיזה שהוא סעיף באיזה שהוא תקנון מקוון שחת נו עליו במעמד קניית המנוי, והמינימום זה לצאת נגד ההחלטה הזו, יתקבל או לא יתקבל. בין אם זה תביעה ייצוגית, חרם או שניהם. הכדורגל של האוהדים.
ברגע שתיהיה התנגדות ויושמעו קולות דברים יזוזו. וכן יש פה תקדים, זה סעיף שלא היה בשנים האחרונות וגם כשהפועל קיבלה עונשים תמיד העבירו את יושבי שער 5 לשערים אחרים ובטח לא שללו כניסה מכולם.

מה יעזור להחרים?

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 16:44 מה יעזור להחרים?

יעזור לעשות צעד שכולם רואים. שישחקו מול יציעים ריקים וידברו על זה בטלוויזיה ויכתבו על זה בתקשורת.
מה עדיף? לסתום את הפה כמו שהבחור שהגבתי לו אמר, ומעכשיו עם החוק הזה, שישללו מדי כמה חודשים את הזכות שלך להכנס למשחק ששילמת עליו?
מעניין אחרי כמה פעמים שזה יקרה תתעוררו ותפסיקו להגיד שאין מה לעשות. מעניין איך כל יושבי שער 7 שדואגים להבהיר פה שאין מה לעשות יגיבו כשהם הם יוחקו בגלל זריקת חפצים, כשהחוק הזה ישתכלל עוד טיפה
חרם על המשחק יהיה רק אם הארגון ידחוף אליו.
בכל מקרה חייבים לעשות משהו כי אם זה לא ישתנה, הדבר הזה ימשיך בעונות הבאות וכל כמה שבועות 5,000 איש ימצאו את עצמם מורחקים.

יציעים ריקים? יהיו במשחק 7,800 אוהדי חיפה ו4,000 שלנו בלי 4-5. איזה יציעים ריקים בדיוק?
אין היגיון בלהחרים, פשוט אין.

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:02 יציעים ריקים? יהיו במשחק 7,800 אוהדי חיפה ו4,0 00 שלנו בלי 4-5. איזה יציעים ריקים בדיוק?
אין היגיון בלהחרים, פשוט אין.

א. מה הקשר חרם של אוהדי הפועל לאוהדי חיפה? שיגיעו גם 10 אלף שלהם. מה זה מוריד מחרם של אוהדי הפועל ומי מצפה שהם ישתתפו?
ב. זה הרעיון של חרם, שמראים סולידריות ולא נכנסים. מן הסתם עם תגובות כמו שלך ושל זה שלפניך, סולידריות לא תיהיה פה. אולי אם האולטראס יודיעו על חרם. ומעניין מתי תתעוררו, אולי כשזה יגיע אליכם לשער 7. או שגם אז תגידו שאין מה לעשות וזה התקנון.
או שאתה מצפה ש״טובת הקבוצה מעל הכל״, והורים עם ילדים בשער 5 ירוצו ישר לקופות וירכשו כרטיסים חדשים, הפעם וכל פעם שעונש כזה יחול עליהם. הגיוני.

אם לחרם הייתה כתובת הייתי מבין.
נניח החרם של אוהדי חיפה מול ההנהלה עבד.
אבל כאן? מי סופר אותנו? להפך , אני בטוח שיש גורמים בהתאחדות שילגלגו על צעד כזה.
הם לא סופרים אותנו לא הם ולא המנהלת , ובטח שאין להם שום דרך להתערב בהחלטות בית הדין.
אין שום סיכוי שבעולם שבעלי הקבוצות האחרות יתייצבו לצידנו.
אצלנו בכדורגל כל אחד לעצמו וכולם מסוכסכים עם כולם.
אם יש כאן כתובת היא אחת: והיא הנהלת המועדון , שלא עושה מספיק לפי הדיון בוועדת המשמעת , כדי למגר את התופעה הזו שתרסק אותנו כמועדון וכקהל.
כל הצעה אחרת לא תוביל לשינוי המיוחל.
השינוי מתחיל בנו ובדרישה מההנהלה לעשות יותר כדי להרחיק את מפירי הסדר.


Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Scofield כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:08

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:02 יציעים ריקים? יהיו במשחק 7,800 אוהדי חיפה ו4,0 00 שלנו בלי 4-5. איזה יציעים ריקים בדיוק?
אין היגיון בלהחרים, פשוט אין.

א. מה הקשר חרם של אוהדי הפועל לאוהדי חיפה? שיגיעו גם 10 אלף שלהם. מה זה מוריד מחרם של אוהדי הפועל ומי מצפה שהם ישתתפו?
ב. זה הרעיון של חרם, שמראים סולידריות ולא נכנסים. מן הסתם עם תגובות כמו שלך ושל זה שלפניך, סולידריות לא תיהיה פה. אולי אם האולטראס יודיעו על חרם. ומעניין מתי תתעוררו, אולי כשזה יגיע אליכם לשער 7. או שגם אז תגידו שאין מה לעשות וזה התקנון.
או שאתה מצפה ש״טובת הקבוצה מעל הכל״, והורים עם ילדים בשער 5 ירוצו ישר לקופות וירכשו כרטיסים חדשים, הפעם וכל פעם שעונש כזה יחול עליהם. הגיוני.

למי אכפת מיציעים ריקים של אוהדי הפועל אם יש 7,800 של אוהדי חיפה? להחרים את המשחק = לאבד את הביתיות לגמרי במשחק חשוב, אחרי שאף מישהו לא נפגע מהחרם הזה חוץ מהקבוצה עצמה.

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:14

Scofield כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:08

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:02 יציעים ריקים? יהיו במשחק 7,800 אוהדי חיפה ו4,0 00 שלנו בלי 4-5. איזה יציעים ריקים בדיוק?
אין היגיון בלהחרים, פשוט אין.

א. מה הקשר חרם של אוהדי הפועל לאוהדי חיפה? שיגיעו גם 10 אלף שלהם. מה זה מוריד מחרם של אוהדי הפועל ומי מצפה שהם ישתתפו?
ב. זה הרעיון של חרם, שמראים סולידריות ולא נכנסים. מן הסתם עם תגובות כמו שלך ושל זה שלפניך, סולידריות לא תיהיה פה. אולי אם האולטראס יודיעו על חרם. ומעניין מתי תתעוררו, אולי כשזה יגיע אליכם לשער 7. או שגם אז תגידו שאין מה לעשות וזה התקנון.
או שאתה מצפה ש״טובת הקבוצה מעל הכל״, והורים עם ילדים בשער 5 ירוצו ישר לקופות וירכשו כרטיסים חדשים, הפעם וכל פעם שעונש כזה יחול עליהם. הגיוני.

למי אכפת מיציעים ריקים של אוהדי הפועל אם יש 7,800 של אוהדי חיפה? להחרים את המשחק = לאבד את הביתיות לגמרי במשחק חשוב, אחרי שאף מישהו לא נפגע מהחרם הזה חוץ מהקבוצה עצמה.

חרם של אוהדי הפועל זה שאוהדי הפועל לא יכנסו. נקודה. אף אחד לא שולט בחיפה ולא מצפה שיצטרפו.
אני גם לא דיברתי ספציפית על חרם, אמרתי ועדיין אומר שאסור להשלים עם זה.
ושוב אני שואל, מתי תתעורר? גם כשנקבל עוד 5 עונשים כאלה וזה יחול עליך? אז תרוץ כל פעם לקנות כרטיס כי זה התקנון שגזרו עליך? ומה אתה מצפה ממני בתור מנוי לשער 5? שכולם ירוצו לקנות כרטיס בקופות לשתי המשחקים האלה (ואלה שיבואו אחריהם)?

להחרים את המשחק לא יעזור..

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:20 להחרים את המשחק לא יעזור..

לא ענית על השאלה שלי. אתה מצפה מכולם לשלם עוד 200 שקל? ומה זה יראה עלינו בתור קהל?
אתה גם תרוץ לקנות כרטיס כשזה ויחול עליך פעם אחרי פעם? הרי אם לא נעשה כלום התקנון הזה לא ישתנה ורק ישתדרג, ואיתו העונשים.
מה הפתרון שלך? להשלים עם זה?

מתחתי בשורה יושב אבא עם 3 ילדים, כולם מנויים ל5. יש המון כמוהו. ילדים, חיילים, סטודנטים, מבוגרים. יש סיבה שמישהו מהם יפסיד כסף? הם שונים ממי שמנוי לשער 7?
בוא, נדחוף את הקבוצה ונדפוק את עצמנו, את הכבוד והכסף שלנו.

תחכה למחיר ואז

גם אם המחיר הוא שקל זה לא משנה.
בושה מי שישלם כרטיס למשחק כזה אחרי שקנה מנוי וזה אומר רק להזמין עליך עוד עונשים כאלה בעתיד ולהפסיד המון כסף.
בלי קשר, אין מה לצפות שהמחיר יהיה פתאום עשרה שקלים לכרטיס כאילו כדי בניסיון של ההנהלה לעקוף את העונש הזה, כי צריך למכור גם לקבוצה האורחת במחיר דומה.

לא רואה בעיה גם מבחינת ההנהלה שאוהדים יחרימו

את האנרגיות יש להפנות לדרישה מההנהלה לעשות יותר כדי להרחיק מפירי סדר.
מחאות בלי כתובת ישירה וריאלית נידונות לכשלון.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

D red imperia כתב:אתה יותר ממוזמן לארגן הפגנות, להחתים על פטיציות ולשבות רעב מול משרדי ההתאחדות לכדורגל. הגישה הלעומתית הזו היא מה שהביאה אותנו לברוך הזה מלכתחילה.
מבקשים ממך לקחת בחשבון רק את הנ"ל:
1. הסיכוי של ערעור על עונש של ההתאחדות לכדורגל בבית משפט אזרחי הוא כמו הסיכוי לערער על דו"ח חניה בעיריית תל אביב. כלומר 0.
2. הסיכוי שרוב האוהדים יחרימו את המשחק גם הוא שואף לאותו 0 משום שפגיעה במועדון במשחק חשוב נמצאת מחוץ לתחום.


אולי תמצאו אוזן קשבת אצל ההנהלה שתסכים לגבות מחיר מופחת מבעלי המנויים. אבל למי שחושב שאפשר להמשיך להזיק ולהשחית ושמישהו אחר ישלם את החשבון כדאי להתעורר ומהר. אם הבאזז וורד החדשה היא "רשת" כמו של המגניבים מאירופה יתכבדו נא המשליכים ויממנו את הרשת מכיסם. החוצפה שלהם עברה כל גבול ונמאסה סופית על כולנו.

אם אתה מציע לא להחרים ולהגיע כאילו כלום, אתה לגמרי מוכיח ש"אפשר להמשיך להזיק ולהשחית ושמישהו אחר ישלם את החשבון"

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Scofield כתב:

555 כתב: ↑13 נובמבר 2021, 17:20 להחרים את המשחק לא יעזור..

לא ענית על השאלה שלי. אתה מצפה מכולם לשלם עוד 200 שקל? ומה זה יראה עלינו בתור קהל?
אתה גם תרוץ לקנות כרטיס כשזה ויחול עליך פעם אחרי פעם? הרי אם לא נעשה כלום התקנון הזה לא ישתנה ורק ישתדרג, ואיתו העונשים.
מה הפתרון שלך? להשלים עם זה?

מתחתי בשורה יושב אבא עם 3 ילדים, כולם מנויים ל5. יש המון כמוהו. ילדים, חיילים, סטודנטים, מבוגרים. יש סיבה שמישהו מהם יפסיד כסף? הם שונים ממי שמנוי לשער 7?
בוא, נדחוף את הקבוצה ונדפוק את עצמנו, את הכבוד והכסף שלנו.

בדיוק.
יש 2 אופציות במידה ויגבו מאיתנו כסף על כרטיס. או שהמנויים ל4-5 יקנו כרטיסים וההתאחדות יעשו עלינו אקזיט, או שמנויי 4-5 יחרימו את המשחק, אליהם יצטרפו לא מנויים שהתכוונו לקנות כרטיס ואולי חלק ממנויי 2/7.

גם אם טוענים שהאופציה השנייה, בה יהיו פחות אלפי אוהדים באיצטדיון כמחאה נגד ההתאחדות וגם איבוד כסף של ההתאחדות (על אותם אוהדים לא-מנויים שלא יקנו כרטיס), לא תזיז להתאחדות, עדיין האופציה הראשונה תעודד את ההתאחדות להמטיר עלינו עוד עונשים כאלה והיא גרועה בהרבה.

גם אם מוציאים מהמשוואה אקטים של כל הקהל נגד ההתאחדות, אני פשוט לא מצליח להבין איך מנוי לשער 5 שלא היה מעורב בשום תקרית של זריקת חפצים, מסוגל לשלם כסף על כרטיס שמגיע לו בחינם.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

שבעלי המנויים שנפגעו ייפנו להנהלת המועדון עם הדרישה הכי חשובה:
תתחילו לפעול מול מפירי הסדר בהרחקות ותביעות אישיות.
אין שום קשר להתאחדות.אין לנו כמועדון או קהל שום כוח מולם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

De Niro כתב:שבעלי המנויים שנפגעו ייפנו להנהלת המועדון עם הדרישה הכי חשובה:
תתחילו לפעול מול מפירי הסדר בהרחקות ותביעות אישיות.
אין שום קשר להתאחדות.אין לנו כמועדון או קהל שום כוח מולם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

יש קשר להתאחדות כי הם אלו שמטילים את העונשים הקולקטיבים האלה.

לפעול אישית נגד מפירי הסדר זו לא איזו הברקה, ברור לכולם שזה הפתרון הנדרש. מאמין שגם היכולת קיימת. מי שצריך להוציא לפועל את העונשים האישיים זה חברת האבטחה והמשטרה שהמועדון משלם להם כל כך הרבה. בטח שלא אוהדים מן השורה צריכים להתעמת עם אותם פורעים.

בין אם יטפלו במפירי הסדר ובין אם לא, אני בסך הכל ישבתי באותו יציע עם אוהדים שהתפרעו. אין שום סיבה שיגנבו ממני את הכרטיס העתידי למשחק ששילמתי עליו.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Adar כתב:

De Niro כתב:שבעלי המנויים שנפגעו ייפנו להנהלת המועדון עם הדרישה הכי חשובה:
תתחילו לפעול מול מפירי הסדר בהרחקות ותביעות אישיות.
אין שום קשר להתאחדות.אין לנו כמועדון או קהל שום כוח מולם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

יש קשר להתאחדות כי הם אלו שמטילים את העונשים הקולקטיבים האלה.

לפעול אישית נגד מפירי הסדר זו לא איזו הברקה, ברור לכולם שזה הפתרון הנדרש. מאמין שגם היכולת קיימת. מי שצריך להוציא לפועל את העונשים האישיים זה חברת האבטחה והמשטרה שהמועדון משלם להם כל כך הרבה. בטח שלא אוהדים מן השורה צריכים להתעמת עם אותם פורעים.

בין אם יטפלו במפירי הסדר ובין אם לא, אני בסך הכל ישבתי באותו יציע עם אוהדים שהתפרעו. אין שום סיבה שיגנבו ממני את הכרטיס העתידי למשחק ששילמתי עליו.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אני מבין את הפגיעה שלך ושל שאר האוהדים.
למשטרה אין שום יכולת לגרום לכך שאוהד יורחק לצמיתות היא לא זוכה לשיתוף פעולה מצד מערכת המשפט.
בנוסף , לדעתי המשטרה כבר מזמן לא נמצאת בתוך היציעים כך שזה כנראה לא רלוונטי.
לגבי חברת האבטחה , היא פועלת על הנחיות הלקוח המזמין , במקרה זה המועדון שלנו.
כדי לתפוס את אותם מפירי סדר צריך להשקיע כסף במצלמות , אנשי אבטחה בתוך היציע , חוקרים לאחר משחקים , שיביאו את השמות של אותם אנשים כולל תמונות.
בנוסף , עוד אנשי אבטחה בכניסות למנוע מהמורחקים כניסה למשחקים.
אני לא בטוח שזה נעשה כרגע ביציעים שלנו.
אחד הבעלים סיפר בוועדת המשמעת שאיימו עליו כשהוא ניסה לתבוע את אותם מפירי סדר (קישור למעלה).
יש כתובת אחת ריאלית והיא המועדון ורק הוא.
זה קורה בארץ אצלנו בשני מועדונים לפחות.
וכך זה קורה בכל מועדון שעושה את זה גם באירופה.
אל תאמין לסיפורים אחרים.זה לא יעבוד.
חבל על האנרגיות ותקוות השווא בצד הזה של המתרס.הפתרון לא נמצא שם וגם לא יזכה להתייחסות כשלהי.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

De Niro כתב:

Adar כתב:

De Niro כתב:שבעלי המנויים שנפגעו ייפנו להנהלת המועדון עם הדרישה הכי חשובה:
תתחילו לפעול מול מפירי הסדר בהרחקות ותביעות אישיות.
אין שום קשר להתאחדות.אין לנו כמועדון או קהל שום כוח מולם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

יש קשר להתאחדות כי הם אלו שמטילים את העונשים הקולקטיבים האלה.

לפעול אישית נגד מפירי הסדר זו לא איזו הברקה, ברור לכולם שזה הפתרון הנדרש. מאמין שגם היכולת קיימת. מי שצריך להוציא לפועל את העונשים האישיים זה חברת האבטחה והמשטרה שהמועדון משלם להם כל כך הרבה. בטח שלא אוהדים מן השורה צריכים להתעמת עם אותם פורעים.

בין אם יטפלו במפירי הסדר ובין אם לא, אני בסך הכל ישבתי באותו יציע עם אוהדים שהתפרעו. אין שום סיבה שיגנבו ממני את הכרטיס העתידי למשחק ששילמתי עליו.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אני מבין את הפגיעה שלך ושל שאר האוהדים.
למשטרה אין שום יכולת לגרום לכך שאוהד יורחק לצמיתות היא לא זוכה לשיתוף פעולה מצד מערכת המשפט.
בנוסף , לדעתי המשטרה כבר מזמן לא נמצאת בתוך היציעים כך שזה כנראה לא רלוונטי.
לגבי חברת האבטחה , היא פועלת על הנחיות הלקוח המזמין , במקרה זה המועדון שלנו.
כדי לתפוס את אותם מפירי סדר צריך להשקיע כסף במצלמות , אנשי אבטחה בתוך היציע , חוקרים לאחר משחקים , שיביאו את השמות של אותם אנשים כולל תמונות.
בנוסף , עוד אנשי אבטחה בכניסות למנוע מהמורחקים כניסה למשחקים.
אני לא בטוח שזה נעשה כרגע ביציעים שלנו.
אחד הבעלים סיפר בוועדת המשמעת שאיימו עליו כשהוא ניסה לתבוע את אותם מפירי סדר (קישור למעלה).
יש כתובת אחת ריאלית והיא המועדון ורק הוא.
זה קורה בארץ אצלנו בשני מועדונים לפחות.
וכך זה קורה בכל מועדון שעושה את זה גם באירופה.
אל תאמין לסיפורים אחרים.זה לא יעבוד.
חבל על האנרגיות ותקוות השווא בצד הזה של המתרס.הפתרון לא נמצא שם וגם לא יזכה להתייחסות כשלהי.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אם המשטרה לא זוכה לשיתוף פעולה עם מערכת המשפט, בטוח שהאשמה בסיטואציה לא צריכה להיות מוטלת עליי. שתי עוולות לא עושות צדק.
המשטרה כבר לא ביציעים עצמם, אבל הרחקות מהמגרשים עדיין יעברו דרכה.

לגבי מה שרשמת על חברת האבטחה, הכל כבר קיים. אחרי שיפוץ בלומפילד הותקנו מצלמות לזיהוי פנים בכל היציעים. (זו אגב הסיבה שלפני זריקת אבוקות האולטראס דואג שכולם יניפו צעיפים ודגלים, ככה הפנים שלהם מוסתרות על ידי המצלמות) אנשי אבטחה בתוך היציע כבר קיימים וחוקרים שיפענחו את צילומי האבטחה זה כבר עבודה של המשטרה כמו כל עבירה פלילית שלא קשורה לספורט.

אני לא מסכים איתך שהכתובת למלחמה בפורעים היא המועדון בלבד. ניסיון העבר מלמד אותנו שכאשר מתחרשת מלחמה בין האוהדים לבעלים, האוהדים מנצחים. בביתר משה חוגג עושה מעל ומעבר כדי להלחם בפורעים, אבל זה לא אומר שזה צריך להיות ככה. מי שצריך להרחיק אותם מהמגרשים זה בתי דין אזרחיים בעזרה של ההתאחדות וגם של המועדונים. אם ישאירו את המועדונים לבד במערכה הקרב אבוד.




Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Adar כתב:

De Niro כתב:

Adar כתב:יש קשר להתאחדות כי הם אלו שמטילים את העונשים הקולקטיבים האלה.

לפעול אישית נגד מפירי הסדר זו לא איזו הברקה, ברור לכולם שזה הפתרון הנדרש. מאמין שגם היכולת קיימת. מי שצריך להוציא לפועל את העונשים האישיים זה חברת האבטחה והמשטרה שהמועדון משלם להם כל כך הרבה. בטח שלא אוהדים מן השורה צריכים להתעמת עם אותם פורעים.

בין אם יטפלו במפירי הסדר ובין אם לא, אני בסך הכל ישבתי באותו יציע עם אוהדים שהתפרעו. אין שום סיבה שיגנבו ממני את הכרטיס העתידי למשחק ששילמתי עליו.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אני מבין את הפגיעה שלך ושל שאר האוהדים.
למשטרה אין שום יכולת לגרום לכך שאוהד יורחק לצמיתות היא לא זוכה לשיתוף פעולה מצד מערכת המשפט.
בנוסף , לדעתי המשטרה כבר מזמן לא נמצאת בתוך היציעים כך שזה כנראה לא רלוונטי.
לגבי חברת האבטחה , היא פועלת על הנחיות הלקוח המזמין , במקרה זה המועדון שלנו.
כדי לתפוס את אותם מפירי סדר צריך להשקיע כסף במצלמות , אנשי אבטחה בתוך היציע , חוקרים לאחר משחקים , שיביאו את השמות של אותם אנשים כולל תמונות.
בנוסף , עוד אנשי אבטחה בכניסות למנוע מהמורחקים כניסה למשחקים.
אני לא בטוח שזה נעשה כרגע ביציעים שלנו.
אחד הבעלים סיפר בוועדת המשמעת שאיימו עליו כשהוא ניסה לתבוע את אותם מפירי סדר (קישור למעלה).
יש כתובת אחת ריאלית והיא המועדון ורק הוא.
זה קורה בארץ אצלנו בשני מועדונים לפחות.
וכך זה קורה בכל מועדון שעושה את זה גם באירופה.
אל תאמין לסיפורים אחרים.זה לא יעבוד.
חבל על האנרגיות ותקוות השווא בצד הזה של המתרס.הפתרון לא נמצא שם וגם לא יזכה להתייחסות כשלהי.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אם המשטרה לא זוכה לשיתוף פעולה עם מערכת המשפט, בטוח שהאשמה בסיטואציה לא צריכה להיות מוטלת עליי. שתי עוולות לא עושות צדק.
המשטרה כבר לא ביציעים עצמם, אבל הרחקות מהמגרשים עדיין יעברו דרכה.

לגבי מה שרשמת על חברת האבטחה, הכל כבר קיים. אחרי שיפוץ בלומפילד הותקנו מצלמות לזיהוי פנים בכל היציעים. (זו אגב הסיבה שלפני זריקת אבוקות האולטראס דואג שכולם יניפו צעיפים ודגלים, ככה הפנים שלהם מוסתרות על ידי המצלמות) אנשי אבטחה בתוך היציע כבר קיימים וחוקרים שיפענחו את צילומי האבטחה זה כבר עבודה של המשטרה כמו כל עבירה פלילית שלא קשורה לספורט.

אני לא מסכים איתך שהכתובת למלחמה בפורעים היא המועדון בלבד. ניסיון העבר מלמד אותנו שכאשר מתחרשת מלחמה בין האוהדים לבעלים, האוהדים מנצחים. בביתר משה חוגג עושה מעל ומעבר כדי להלחם בפורעים, אבל זה לא אומר שזה צריך להיות ככה. מי שצריך להרחיק אותם מהמגרשים זה בתי דין אזרחיים בעזרה של ההתאחדות וגם של המועדונים. אם ישאירו את המועדונים לבד במערכה הקרב אבוד.




Sent from my SM-G960F using Tapatalk

למה אבוד?
זה נעשה בבירה וגם נעשה מעבר לכביש בתל אביב , ונעשה באנגליה ועוד מקומות ורק על ידי המועדונים בלבד.
אם אנחנו נחכה למה צריך להיות , ונחכה לבתי המשפט אז שום דבר טוב לא יקרה , כי זה פשוט לא הולך להשתנות.זו המדינה שלנו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

De Niro כתב:

Adar כתב:

De Niro כתב:
אני מבין את הפגיעה שלך ושל שאר האוהדים.
למשטרה אין שום יכולת לגרום לכך שאוהד יורחק לצמיתות היא לא זוכה לשיתוף פעולה מצד מערכת המשפט.
בנוסף , לדעתי המשטרה כבר מזמן לא נמצאת בתוך היציעים כך שזה כנראה לא רלוונטי.
לגבי חברת האבטחה , היא פועלת על הנחיות הלקוח המזמין , במקרה זה המועדון שלנו.
כדי לתפוס את אותם מפירי סדר צריך להשקיע כסף במצלמות , אנשי אבטחה בתוך היציע , חוקרים לאחר משחקים , שיביאו את השמות של אותם אנשים כולל תמונות.
בנוסף , עוד אנשי אבטחה בכניסות למנוע מהמורחקים כניסה למשחקים.
אני לא בטוח שזה נעשה כרגע ביציעים שלנו.
אחד הבעלים סיפר בוועדת המשמעת שאיימו עליו כשהוא ניסה לתבוע את אותם מפירי סדר (קישור למעלה).
יש כתובת אחת ריאלית והיא המועדון ורק הוא.
זה קורה בארץ אצלנו בשני מועדונים לפחות.
וכך זה קורה בכל מועדון שעושה את זה גם באירופה.
אל תאמין לסיפורים אחרים.זה לא יעבוד.
חבל על האנרגיות ותקוות השווא בצד הזה של המתרס.הפתרון לא נמצא שם וגם לא יזכה להתייחסות כשלהי.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אם המשטרה לא זוכה לשיתוף פעולה עם מערכת המשפט, בטוח שהאשמה בסיטואציה לא צריכה להיות מוטלת עליי. שתי עוולות לא עושות צדק.
המשטרה כבר לא ביציעים עצמם, אבל הרחקות מהמגרשים עדיין יעברו דרכה.

לגבי מה שרשמת על חברת האבטחה, הכל כבר קיים. אחרי שיפוץ בלומפילד הותקנו מצלמות לזיהוי פנים בכל היציעים. (זו אגב הסיבה שלפני זריקת אבוקות האולטראס דואג שכולם יניפו צעיפים ודגלים, ככה הפנים שלהם מוסתרות על ידי המצלמות) אנשי אבטחה בתוך היציע כבר קיימים וחוקרים שיפענחו את צילומי האבטחה זה כבר עבודה של המשטרה כמו כל עבירה פלילית שלא קשורה לספורט.

אני לא מסכים איתך שהכתובת למלחמה בפורעים היא המועדון בלבד. ניסיון העבר מלמד אותנו שכאשר מתחרשת מלחמה בין האוהדים לבעלים, האוהדים מנצחים. בביתר משה חוגג עושה מעל ומעבר כדי להלחם בפורעים, אבל זה לא אומר שזה צריך להיות ככה. מי שצריך להרחיק אותם מהמגרשים זה בתי דין אזרחיים בעזרה של ההתאחדות וגם של המועדונים. אם ישאירו את המועדונים לבד במערכה הקרב אבוד.




Sent from my SM-G960F using Tapatalk

למה אבוד?
זה נעשה בבירה וגם נעשה מעבר לכביש בתל אביב , ונעשה באנגליה ועוד מקומות ורק על ידי המועדונים בלבד.
אם אנחנו נחכה למה צריך להיות , ונחכה לבתי המשפט אז שום דבר טוב לא יקרה , כי זה פשוט לא הולך להשתנות.זו המדינה שלנו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

כן ראיתי כמה טוב זה נעשה בבירה. בינתיים חוגג ברח והקבוצה הועברה לנאמן. אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמנו. באנגליה נעשתה רפורמה מדינית רחבה נגד חוליגניזם, רחוק שנות אור מכאן. במכבי זה קורה בעצימות נמוכה מאוד. הם אף פעם לא יצאו במבצע להרחיק חוליגנים שמתשייכים לפנאטיקס, אבל פעם בכמה שנים יוצא להם להרחיק אוהד בגלל אקט כזה או אחר. שמה זה הרבה יותר קל, הן בגלל המרחק הפיזי של הבעלים מהארץ והן בגלל זה שהקבוצה סופר מצליחה וכל אוהד מבין כמה זה מטומטם להבריח משם את מיץ' גולדהאר. בכל מקרה זה עדיין לא מספיק וגם שם אוהדים מתפרעים, הקהל מקבל עונשים קולקטיבים והמועדון חסר אונים.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Adar כתב:

De Niro כתב:

Adar כתב:אם המשטרה לא זוכה לשיתוף פעולה עם מערכת המשפט, בטוח שהאשמה בסיטואציה לא צריכה להיות מוטלת עליי. שתי עוולות לא עושות צדק.
המשטרה כבר לא ביציעים עצמם, אבל הרחקות מהמגרשים עדיין יעברו דרכה.

לגבי מה שרשמת על חברת האבטחה, הכל כבר קיים. אחרי שיפוץ בלומפילד הותקנו מצלמות לזיהוי פנים בכל היציעים. (זו אגב הסיבה שלפני זריקת אבוקות האולטראס דואג שכולם יניפו צעיפים ודגלים, ככה הפנים שלהם מוסתרות על ידי המצלמות) אנשי אבטחה בתוך היציע כבר קיימים וחוקרים שיפענחו את צילומי האבטחה זה כבר עבודה של המשטרה כמו כל עבירה פלילית שלא קשורה לספורט.

אני לא מסכים איתך שהכתובת למלחמה בפורעים היא המועדון בלבד. ניסיון העבר מלמד אותנו שכאשר מתחרשת מלחמה בין האוהדים לבעלים, האוהדים מנצחים. בביתר משה חוגג עושה מעל ומעבר כדי להלחם בפורעים, אבל זה לא אומר שזה צריך להיות ככה. מי שצריך להרחיק אותם מהמגרשים זה בתי דין אזרחיים בעזרה של ההתאחדות וגם של המועדונים. אם ישאירו את המועדונים לבד במערכה הקרב אבוד.




Sent from my SM-G960F using Tapatalk

למה אבוד?
זה נעשה בבירה וגם נעשה מעבר לכביש בתל אביב , ונעשה באנגליה ועוד מקומות ורק על ידי המועדונים בלבד.
אם אנחנו נחכה למה צריך להיות , ונחכה לבתי המשפט אז שום דבר טוב לא יקרה , כי זה פשוט לא הולך להשתנות.זו המדינה שלנו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

כן ראיתי כמה טוב זה נעשה בבירה. בינתיים חוגג ברח והקבוצה הועברה לנאמן. אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמנו. באנגליה נעשתה רפורמה מדינית רחבה נגד חוליגניזם, רחוק שנות אור מכאן. במכבי זה קורה בעצימות נמוכה מאוד. הם אף פעם לא יצאו במבצע להרחיק חוליגנים מהפנאטיקס, אבל פעם בכמה יוצא להם להרחיק אוהד בגלל אקט כזה או אחר. שמה זה הרבה יותר קל, הן בגלל המרחק הפיזי של הבעלים מהארץ והן בגלל זה שהקבוצה סופר מצליחה וכל אוהד מבין כמה זה מטומטם להבריח משם את מיץ' גולדהאר. בכל מקרה זה עדיין לא מספיק וגם שם אוהדים מתפרעים, הקהל מקבל עונשים קולקטיבים והמועדון חסר אונים.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

חוגג עדיין הבעלים ועדיין פועל.
כולל במשחק החוץ מול נוף הגליל.
העונשים שהם מקבלים מופחתים , כי הם מוכיחים לדיינים שהם פועלים.
אני מפנה אותך לדיון המלא של המועדונים בוועדת המשמעת שם הדיינים אומרים מפורשות , שהמועדון שלנו לא תובע אוהדים בניגוד לבית"ר ומכ' , ולכן הענישה נגדנו חמורה בהרבה , ושוב הטענות צריכות להיות מופנות למועדון , ולא לנסות לתקן את המדינה המקולקלת שלנו.
זו משימה בלתי אפשרית ומעט תמימה.
אם הבעלים שלנו לא יחליפו דיסקט נמשיך לסבול.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk