על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

[נחמן אש הפרויקטור]

ומנושא לנושא באותו נושא

הפגנה בעיירה אוסטרית קטנה בת 11 אלף איש בלבד.

[Noam]

פיצלתם את אשכול קורונה לארבעה (!!!) אשכולות שונים ועכשיו אין סיכוי שהאשכול הזה יופיע שוב כאשכול מצטיין בבוט של הסטטיסטיקה

[teknoboy]

פיצלתם את אשכול קורונה לארבעה (!!!) אשכולות שונים ועכשיו אין סיכוי שהאשכול הזה יופיע שוב כאשכול מצטיין בבוט של הסטטיסטיקה

ריגשת

[נחמן אש הפרויקטור]

לאשכול קוראים : על סגרים ונגיפים, אז קבלו עוד סגר!
על מי אתם מגינים? על מה אתם מגינים? דיקטטורה רפואית לפרצוף!
בטח אנחנו שרוצים לשמור על גופינו ולא מחפשים להתרפס ולציית לפשעים איומים של המדינה כלפי כל האזרחים, אנחנו אשמים.
חייבים לדחוף לנו בכפייה, כך יחזור החופש ותחזור הדמוקרטיה לכולם.

[האדום הצורר]

על החיסון הרביעי, מאת אימונולוג:

[D&3]

זאב זאב קלאסי

[טכנית לארז]

הוא בטח מופיע בערוץ 20 הבריטי הליצן הזה.

[מילפורד]

משהו מאוד מוזר בטענה מצד אחד שהוא אימונולוג ושמצד שני הוא טוען שהחיסון קורונה זה חשיפה לוירוס...

[טכנית לארז]

כן איזה ליצן.

[D&3]

גם זה שהוא לא יודע על סמך מה התקבלה ההחלטה בעוד הדיון פורסם זה קצת מוזר.

בכל זאת אקס מחצ על גלגולה הקודם( הגיון בריא ), אמנם היה לו שכל לברוח כשזה הפך לקן הקוקיה אבל עדיין יש לו כנראה בעיה קשה בכל הקשור לקורונה.

[pelegs]

ומנושא לנושא באותו נושא

הפגנה בעיירה אוסטרית קטנה בת 11 אלף איש בלבד.

אנשים באוסטריה שמפגינים נגד נהלי הקורונה עם דגלים שיש עליהם את הנשר הפדרלי, איך אני אגיד בעדינות - לא במיוחד רוצים אותך באוסטריה. או אותי. או את רוב המשתמשים בפורום.

[D&3]

קובידיוטים ונאו נאצים מסרבים להיות אויבים?

[pelegs]

קובידיוטים ונאו נאצים מסרבים להיות אויבים?

מחוץ לישראל, בהחלט. הימין הקיצוני מוביל את המחאות. ביחוד בגרמניה ואוסטריה.

[D&3]

זה אני יודע, גם בהרבה מדינות נוספות.
השאלה למה חברים פה מה"שמאל" הפכו למעריצי רון דסנטיס ואחרים

[טכנית לארז]

או למה הם בעד דיקטטורה.

[נחמן אש הפרויקטור]

אל תשאל, ברור שחובה ד-י-ק-ט-ט-ו-ר-ה
לפי דברי איווט רק 12 אנשים מתו מהאומיקרון ( אני לא מאמין גם בזה) באיזו מדינה ענקית ששכחתי את שמה.
סיבה מצוינת להכניס מדינה שלמה לכלוב.

[pelegs]

אל תשאל, ברור שחובה ד-י-ק-ט-ט-ו-ר-ה
לפי דברי איווט רק 12 אנשים מתו מהאומיקרון ( אני לא מאמין גם בזה) באיזו מדינה ענקית ששכחתי את שמה.
סיבה מצוינת להכניס מדינה שלמה לכלוב.

אני יודע שאתה לא אוהב מספרים, אבל גידול אקספוננציאלי וזה. אתה באמת לא רוצה להיות במצב של קריסת מערכת הבריאות. אצלנו בדרום מדינת הסן אין מיטות חירום פנויות בגלל חולי הקורונה. זה אומר שאם יש מקרה חירום צריך להפנות אנשים לאשפוז וטיפול בערים במרכז וצפון המדינה, קרי 80 עד 150 ק"מ מרחק. תאר לך שאתה נפצע בתאונת דרכים ובמקום להביא אותך לבית חולים 3 ק"מ מהמקום, צריך להסיע אותך שעתיים פלוס (או טיסה במסוק במקרה הטוב). זה לא מצב מתקבל על הדעת. זו המשמעות של גל קוביד כבד, וזה בדיוק מה שצפוי לנו עם האומיקרון עקב ה-R₀ המטורף שלו.

[pelegs]

אגב, אני יותר ויותר נוטה לכיוון triaging לתחתית התור לא-מחוסנים בבתי-חולים שמגיעים עם בעיות בשל קוביד (כאלו שבחרו לא להתחסן, מי שלא יכול מסיבות רפואיות מן הסתם לא אשמתו). יש יותר ויותר סיפורים בגרמניה וארה"ב לאחרונה על אנשים שמחכים ימים(!) במיון או במחלקות, או אפילו מתים בגלל שאין מקום בבתי חולים, כי כל המיטות תפוסות ע"י חולי קורונה, רובם המוחלט לא מחוסנים מבחירה. זה לא יתכן שהזכות לבריאות וחיים של אנשים ירמסו ע"י אנשים שלא מסוגלים בצע את הפעולה הפשוטה ביותר בשביל למנוע את זה.

[טכנית לארז]

מה זה "יש יותר ויותר סיפורים"?
חשבתי שהכל צריך להיות תחת מסקנות של מחקרים ומידע אמיתי.
לספר סיפורים (ולשקר) זה כולם יכולים.
זה לפחות מה שאתה סיפרת לנו בתגובה לפוסטים שנחמן העלה לפני כמה ימים.

[pelegs]

מה זה "יש יותר ויותר סיפורים"?
חשבתי שהכל צריך להיות תחת מסקנות של מחקרים ומידע אמיתי.
לספר סיפורים (ולשקר) זה כולם יכולים.
זה לפחות מה שאתה סיפרת לנו בתגובה לפוסטים שנחמן העלה לפני כמה ימים.

אני מתאר פה את התחושה שלי. ברור שטריאג'ינג למטה ללא-מחוסנים צריך להיעשות בהתבסס על נתוני עומס בבתי החולים. כאמור, אצלנו באיזור כבר כמעט חודש אין מיטות חירום פנויות, אז זה למשל נתון ולא תחושה.

[D&3]

גם זה שאוכלוסיית הלא מחוסנים תופסת מיטות הרבה יותר מיחסה באוכלוסיה, ולרוב גם במספרים מוחלטים זה נתון ולא תחושה.

והאמת שזו סוגיה קשה, אבל בעיניי לפחות גם אם החיסון לא היה מגן מפני הדבקה בכלל לתו הירוק היה הצדקה מסוימת בדיוק בגלל שהטיפול במתנגדי החיסונים יבוא על חשבון האוכלוסיות בסיכון, אם וכאשר.

[טכנית לארז]

רגע אז פה מותר לדבר על החיסונים?
יש תו ירוק?

[D&3]

יש לך מצב צבירה אחר בדיוני הקורונה חוץ מטרול?( ועוד הגרסא הנודניקית של הטרול המתקרבן )

[טכנית לארז]

יפה חשבתי שתענה לי משהו עם "שחור ולבן".

[teknoboy]

יש לך מצב צבירה אחר בדיוני הקורונה חוץ מטרול?( ועוד הגרסא הנודניקית של הטרול המתקרבן )

so don't feed the troll

[טכנית לארז]

מה זה "יש יותר ויותר סיפורים"?
חשבתי שהכל צריך להיות תחת מסקנות של מחקרים ומידע אמיתי.
לספר סיפורים (ולשקר) זה כולם יכולים.
זה לפחות מה שאתה סיפרת לנו בתגובה לפוסטים שנחמן העלה לפני כמה ימים.

אני מתאר פה את התחושה שלי. ברור שטריאג'ינג למטה ללא-מחוסנים צריך להיעשות בהתבסס על נתוני עומס בבתי החולים. כאמור, אצלנו באיזור כבר כמעט חודש אין מיטות חירום פנויות, אז זה למשל נתון ולא תחושה.

מה הכוונה "אצלינו באיזור"?
כלומר בדרום מדינת הסן?
פשוט שכחנו היכן האדמין שלנו מתגורר.

[pelegs]

רגע אז פה מותר לדבר על החיסונים?
יש תו ירוק?

נושא האשכול הוא מגיפה הקורונה, מן הסתם החיסונים נכללים בזה.

מה הכוונה "אצלינו באיזור"?
כלומר בדרום מדינת הסן?
פשוט שכחנו היכן האדמין שלנו מתגורר.

כתבתי את זה הודעה אחת למעלה, כפי שראית. ואני לא האדמין, יש עוד כמה.

[בני12]

מה זה "יש יותר ויותר סיפורים"?
חשבתי שהכל צריך להיות תחת מסקנות של מחקרים ומידע אמיתי.
לספר סיפורים (ולשקר) זה כולם יכולים.
זה לפחות מה שאתה סיפרת לנו בתגובה לפוסטים שנחמן העלה לפני כמה ימים.

אני מתאר פה את התחושה שלי. ברור שטריאג'ינג למטה ללא-מחוסנים צריך להיעשות בהתבסס על נתוני עומס בבתי החולים. כאמור, אצלנו באיזור כבר כמעט חודש אין מיטות חירום פנויות, אז זה למשל נתון ולא תחושה.

מה הכוונה "אצלינו באיזור"?
כלומר בדרום מדינת הסן?
פשוט שכחנו היכן האדמין שלנו מתגורר.

למה זה משנה לך איפה האדמין גר ?
זה משפיע על יכולת הניהול שלו ?

[teknoboy]

סליחה על החזרה לנושא הדיון, אני בטוח שתסתדרו עם זה (לפחות רובכם).
הנושא הזה שפלג העלה הוא הדילמה הכי גדולה בכל עניין המגפה הזאת.
מצד אחד אין דבר יותר מוצדק מוסרית מלדחוף את מי שחולה מבחירה לסוף התור.
מצד שני אין הרבה דברים יותר קשים לעיכול מהתלייה של מה שנתפס כזכות בסיסית (הזכות לטיפול רפואי ראוי) בבחירה כזאת או אחרת, גם אם היא מתחום הבריאות. מדרונות חלקלקים וכו'.
אנחנו נמצאים פה במצב שאו שנחליט מי מקבל טיפול רפואי או שניתן בפועל לאותם אנשים שחולים כתוצאה מהבחירות המפגרות שלהם לקבוע בשבילנו או לפחות ניתן להם להפוך את כל העניין לאקראי (כי הם יציפו את המערכת).
על זה בדיוק אומרים שאבן שטיפש אחד זרק לבאר גם מאה חכמים לא יצליחו להוציא.

[נחמן אש הפרויקטור]

מי מעלה את הסרטון של סמיון שהתעורר סוף סוף והבין שהוא חי בדיקטטורה או יותר נכון: פאשיזם רפואי.

[בלומי האדום]

מה זה "יש יותר ויותר סיפורים"?
חשבתי שהכל צריך להיות תחת מסקנות של מחקרים ומידע אמיתי.
לספר סיפורים (ולשקר) זה כולם יכולים.
זה לפחות מה שאתה סיפרת לנו בתגובה לפוסטים שנחמן העלה לפני כמה ימים.

אתה במקרה דובר גרמנית ?
אם כן, תעדכן, ואני אתן לך חומר עדכני בנושא מאוסטריה וגרמניה.
לא מדובר בסיפורים בכלל, אלו עובדות בשטח.
באוסטריה מעבירים חולים מאזור זלצבורג ואוסטריה העליונה, לבתי חולים בעיר וינה, ומאחר והגיעו לתפוסה כמעט מלאה של מחלקות טיפול נמרץ

בגרמניה מעבירים חולים בין מדינות המחוז, ומקבלים חולים מאזורי גבול קרובים מהולנד

הכל מגובה בעדויות מהשטח ומספרים

הכל עדכני לגל התחלואה הרביעי, שנראה לפני סיום, ולפני גל התחלואה החמישי עם בואו של הואריאנט (הוא כבר פה, אבל מתכנן כניסה מרשימה באזור ינואר)

[teknoboy]

לפני יום-יומיים עלתה פה טענה קצת הזויה כאילו הבוסטר *מחליש* את ההגנה (דובר פה על "מגמה" של שינוי בכיוון הזה).
באופן לא מפתיע, זה הדהוד של מסרים שמופצים על ידי מתנגדי חיסונים מוכרים, אבל למזלנו זה גורר בדיקה של הסיפור על ידי אנשים שמבינים בתחום.
להלן שרשור קצר על הגרסה העדכנית של הטענה הזאת ועל הנתונים שמפיצי השקרים טוענים שמגבים אותה:

[pelegs]

אחד המביכים.

[D&3]

משעשע גם אם לא אומר הרבה

[האדום הצורר]

נחמד.
בנורבגיה כיום 273 אלף מקרים פעילים של קורונה. מתוכם חולים קשה 121. האם לאור מספרים מהסוג הזה עלינו להיות בכזה לחץ לקראת ה"הגל החמישי"?
(כיום בישראל כ-9000 מקרים פעילים).

[teknoboy]

נחמד.
בנורבגיה כיום 273 אלף מקרים פעילים של קורונה. מתוכם חולים קשה 121. האם לאור מספרים מהסוג הזה עלינו להיות בכזה לחץ לקראת ה"הגל החמישי"?
(כיום בישראל כ-9000 מקרים פעילים).

כתבת סקריפט שמחפש לך את המדינה עם היחס הכי קיצוני או שקטפת את הדובדבן לבד?

[red in blood]

נחמד.
בנורבגיה כיום 273 אלף מקרים פעילים של קורונה. מתוכם חולים קשה 121. האם לאור מספרים מהסוג הזה עלינו להיות בכזה לחץ לקראת ה"הגל החמישי"?
(כיום בישראל כ-9000 מקרים פעילים).

חולים קשה זה רק אחד המדדים לבעיותיות של מגיפה. מדד חשוב, אבל לא המדד היחיד.
גם הפצצה של בתי החולים זה מדד בעייתי, גם אם לא כולם חולים קשה.
גם הדבקה המונית שיכולה לגרום לתופעות ארוכות טווח עם לונג קוביד.
גם פוטנציאל התפתחות ווריאנטים חדשים, וכו׳.

[האדום הצורר]

כבר צירפתי פה מאמר יפה על ה"לונג קוביד".

[האדום הצורר]

נחמד.
בנורבגיה כיום 273 אלף מקרים פעילים של קורונה. מתוכם חולים קשה 121. האם לאור מספרים מהסוג הזה עלינו להיות בכזה לחץ לקראת ה"הגל החמישי"?
(כיום בישראל כ-9000 מקרים פעילים).

כתבת סקריפט שמחפש לך את המדינה עם היחס הכי קיצוני או שקטפת את הדובדבן לבד?

זה אמנם פער משמעותי אבל בהרבה ממה שנקרא "ארצות מתקדמות" וגם כאלה שלא יחס המאומתים לחולים קשה נע בין 1 ל100 ל1 לכמה אלפים. די דומה לשפעת מבחינת מספרים.

[טכנית לארז]

"כתבת סקריפט" אחחח חתן הפרס כמה בינה.