דף 76 מתוך 124

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 11:05
על ידי dino
Hapolo כתב: 20 יולי 2023, 10:59 לא יודע לאיזה אשכול זה שייך ובכל זאת - מה עלה בגורלם של ה-15 מליון מהמכירות המאסיביות של העונה שעברה? התפזרו באוויר? הפכו לגרעון?
נחכה לראות את התקציב

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 11:19
על ידי Hapolo
dino כתב: 20 יולי 2023, 11:05
Hapolo כתב: 20 יולי 2023, 10:59 לא יודע לאיזה אשכול זה שייך ובכל זאת - מה עלה בגורלם של ה-15 מליון מהמכירות המאסיביות של העונה שעברה? התפזרו באוויר? הפכו לגרעון?
נחכה לראות את התקציב
כלומר הפועל מכרה את כל השחקנים האלה כדי שההנהלה החדשה תוכל לשים 15 מליון שקל פחות מהכיס שלה עבור תקציב הקבוצה? כי אם ניקח זכויות שידור,טוטו, השקעה כלשהי של הבעלים החדשים וכו' , ונוסיף את ה-15 מליון האלה התקציב צריך להיות די גבוה, משהו שהוא לא באיזור בכלל של מה שהתרגלנו בשנים האחרונות ונראה שזה לא הולך לכיוון הזה

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 11:30
על ידי Gili
Hapolo כתב: 20 יולי 2023, 11:19
dino כתב: 20 יולי 2023, 11:05
Hapolo כתב: 20 יולי 2023, 10:59 לא יודע לאיזה אשכול זה שייך ובכל זאת - מה עלה בגורלם של ה-15 מליון מהמכירות המאסיביות של העונה שעברה? התפזרו באוויר? הפכו לגרעון?
נחכה לראות את התקציב
כלומר הפועל מכרה את כל השחקנים האלה כדי שההנהלה החדשה תוכל לשים 15 מליון שקל פחות מהכיס שלה עבור תקציב הקבוצה? כי אם ניקח זכויות שידור,טוטו, השקעה כלשהי של הבעלים החדשים וכו' , ונוסיף את ה-15 מליון האלה התקציב צריך להיות די גבוה, משהו שהוא לא באיזור בכלל של מה שהתרגלנו בשנים האחרונות ונראה שזה לא הולך לכיוון הזה
לא היית פה בחודשים האחרונים?
הרוב המוחלט של הכסף (אולי כולו) הלך כדי לכסות את הגרעון של הניסנובים.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 11:39
על ידי Hapolo
Gili כתב: 20 יולי 2023, 11:30 לא היית פה בחודשים האחרונים?
הרוב המוחלט של הכסף (אולי כולו) הלך כדי לכסות את הגרעון של הניסנובים.
לא ראיתי ידיעה רשמית לאן הלך הכסף הזה.
ואנחנו מדברים על הבדיחה הזו של אי העפלה לפליאוף עליון או על כל הנזקים והתביעות שלהם? כי אני רואה שהנושא לא מטריד יותר מדי אוהדים ומדובר בחתיכת סכום שאי אפשר להתעלם ממנו

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 12:00
על ידי בז'רנו
Hapolo כתב: 20 יולי 2023, 11:39
Gili כתב: 20 יולי 2023, 11:30 לא היית פה בחודשים האחרונים?
הרוב המוחלט של הכסף (אולי כולו) הלך כדי לכסות את הגרעון של הניסנובים.
לא ראיתי ידיעה רשמית לאן הלך הכסף הזה.
ואנחנו מדברים על הבדיחה הזו של אי העפלה לפליאוף עליון או על כל הנזקים והתביעות שלהם? כי אני רואה שהנושא לא מטריד יותר מדי אוהדים ומדובר בחתיכת סכום שאי אפשר להתעלם ממנו
ברור שלא מטריד.באו אנשים,מדברים באנגלית וזהו.לא משנה שבונים פה שוב קבוצה חלשה( עד כה), לא משנה שטכנית,על פי ההצהרות,החובות החדשים אמורים להיות על הניסנובים,לא משנה שממנים לראשי המערכת בחור שפסגת הקריירה שלו היא עבודה בעגלות בארה"ב ומאמן עם רזומה פחות טוב מניסו אביטן.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 12:09
על ידי El dudernio
לפי פרנקו בצע אדום ישבו עם ישראלוב ופתחו לו את החוזה... מישהו יןדע על זה משהו?

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 13:02
על ידי רדפוקס
El dudernio כתב: 20 יולי 2023, 12:09 לפי פרנקו בצע אדום ישבו עם ישראלוב ופתחו לו את החוזה... מישהו יןדע על זה משהו?
כן, לפני יותר מחודשיים, פורסם בכלי התקשורת.
https://m.one.co.il/mobile/Article/433724.html

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 13:17
על ידי avivx2
שייפתחו את הכיס כבר, העיקר הביאו קבוצה של משקיעים מארצות הברית.. הסגל בינתיים בושה.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 14:09
על ידי רק הפועל
חייבים להתחיל לרכוש שחקנים , פשוט חייבים אחרת לא יהיה טוב בכלל

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 14:09
על ידי D red imperia
אמיר כבירי כתב: "לאחר שיקול דעת מעמיק החלטתי שלא להתקדם בשלב זה עם הסכם החסות. אני מאחל למועדון הצלחה רבה מכל לבי".
הבשורה הכי משמחת בחודש האחרון.
אוי לרשע ואוי לשכנו.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 16:14
על ידי אל באנדי
D red imperia כתב: 20 יולי 2023, 14:09
אמיר כבירי כתב: "לאחר שיקול דעת מעמיק החלטתי שלא להתקדם בשלב זה עם הסכם החסות. אני מאחל למועדון הצלחה רבה מכל לבי".
הבשורה הכי משמחת בחודש האחרון.
אוי לרשע ואוי לשכנו.
מאיפה זה?

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 16:59
על ידי Adom bdam
זה נראה שמדובר בנוכלים לא פחות מהניסנובים, עם כמה שאפשר להיות סבלניים.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 17:08
על ידי אל באנדי
Adom bdam כתב: 20 יולי 2023, 16:59 זה נראה שמדובר בנוכלים לא פחות מהניסנובים, עם כמה שאפשר להיות סבלניים.
יש סקר הנוכלים הגדולים בקנסן
כנס להשפיע

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 17:17
על ידי בר קולמוסא
Adom bdam כתב: 20 יולי 2023, 16:59 זה נראה שמדובר בנוכלים לא פחות מהניסנובים, עם כמה שאפשר להיות סבלניים.
באמת מתחת את גבול הסבלנות מעבר למה שאפשר לבקש מבן אנוש. איך החזקת חודשיים?

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 17:43
על ידי Carajo
:ONE-עכשיו ב
הפועל ביקשה לאשר שכר חודשי לדייויד מינצברג
https://www.one.co.il/Article/441110.html

“ל-ONE נודע כי האדומים פנו לבקרה וביקשו לאשר העברה של 12 אלף אירו בכל חודש לאמריקאי, במועדון הגיבו: "קבוצת השותפים מתגמלת את השותף הראשי"”

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 17:44
על ידי אל באנדי
לכן הביתה אמריקאים
ניסנןב תצילו אותנו ותחזרו

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 18:01
על ידי דוגיס
Carajo כתב: 20 יולי 2023, 17:43 :ONE-עכשיו ב
הפועל ביקשה לאשר שכר חודשי לדייויד מינצברג
https://www.one.co.il/Article/441110.html

“ל-ONE נודע כי האדומים פנו לבקרה וביקשו לאשר העברה של 12 אלף אירו בכל חודש לאמריקאי, במועדון הגיבו: "קבוצת השותפים מתגמלת את השותף הראשי"”
אני מקווה שזה עוד איזה הפלצה של האתר העלוב הזה וואן. אבל אם לא זה מרגיש שהבחורים האלה ישימו את המסמר האחרון.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 18:05
על ידי אוגוסטוס היל
הפורום צריך ע"ס קליני. יש בקהל

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 18:41
על ידי הלוטוס הלבן
דוגיס כתב: 20 יולי 2023, 18:01
Carajo כתב: 20 יולי 2023, 17:43 :ONE-עכשיו ב
הפועל ביקשה לאשר שכר חודשי לדייויד מינצברג
https://www.one.co.il/Article/441110.html

“ל-ONE נודע כי האדומים פנו לבקרה וביקשו לאשר העברה של 12 אלף אירו בכל חודש לאמריקאי, במועדון הגיבו: "קבוצת השותפים מתגמלת את השותף הראשי"”
אני מקווה שזה עוד איזה הפלצה של האתר העלוב הזה וואן. אבל אם לא זה מרגיש שהבחורים האלה ישימו את המסמר האחרון.
מה זה 12000 אירו לחודש לעומת התרומה של דויד להצלחת המועדון?

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 19:00
על ידי פישונט
לפי התגובה של המועדון ניתן להבין שזה לא משולם מהמועדון, ועבור עבודה שביצע לא שכר חודשי

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 19:04
על ידי רדפוקס
פישונט כתב: 20 יולי 2023, 19:00 לפי התגובה של המועדון ניתן להבין שזה לא משולם מהמועדון, ועבור עבודה שביצע לא שכר חודשי
אם זה לא משולם מהקופה של הפועל אז למה צריכים להעביר את בבקרה התקציבית?
לדעתי כן מדובר בשכר חודשי, זה גם נהוג שמנהל קרן יקבל שכר חודשי, רק למה מהקופה של המועדון?

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 20 יולי 2023, 19:25
על ידי דוגיס
רדפוקס כתב: 20 יולי 2023, 19:04
פישונט כתב: 20 יולי 2023, 19:00 לפי התגובה של המועדון ניתן להבין שזה לא משולם מהמועדון, ועבור עבודה שביצע לא שכר חודשי
אם זה לא משולם מהקופה של הפועל אז למה צריכים להעביר את בבקרה התקציבית?
לדעתי כן מדובר בשכר חודשי, זה גם נהוג שמנהל קרן יקבל שכר חודשי, רק למה מהקופה של המועדון?
כי אוליי עכשיו אחרי כל השחרורים וכל המנויים שעשינו יש כמה גרושים לקחת משם

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:25
על ידי dino
אופיר סער עם פרופורציה לאוהדים הלחוצים והמאוכזבים


ההתנהלות של קבוצת הרכישה האמריקאית הקיץ לא נותנת שקט לאוהדי הפועל תל אביב. ישנו תסכול רב אצל חלק גדול מהאוהדים בנוגע למדיניות הרכש, חשש מקבוצה לא תחרותית והמון חשדנות כלפי מחזיקי זכויות הניהול החדשים של המועדון, בראשות האחים מינצברג. מהות החשש מצוי בדיסאינפורמציה. זה מתחיל במסיבות העיתונאים של דייויד מינצברג, שמדבר גדולות בסגנון האמריקאי ומכוון לטופ, אך בעוד הוא מדבר בהסתכלות על תהליך לשנים האוהדים רוצים כאן ועכשיו, אחרי יותר מעשור שהם רואים רק שחור עם תשע שנים של מפלות בדרבי, הסבלנות היא מהם והלאה.

ננסה לעשות כאן סדר בנוגע לקבוצה האמריקאית, הם לא פילנתרופים או רוכשים שבאו לשים את הכסף שלהם בכל שנה כדי שהפועל תל אביב תזכה בתארים. זה לא דומה לשחר, גולדהאר, אלונה או אפילו יואב כץ. הם רכשו מוצר, מעוניינים לשדרג אותו דרך סכומי כסף שמוזרמים מהמשקיעים, להגדיל את ההכנסות, לקבל החלטות ניהוליות ומקצועיות טובות ובריאות יותר בכדי לייעל את המערכת, ובכך ליצור פלטפורמה הרבה יותר בריאה עבור הפועל תל אביב.

יותר נכון, האמריקאים הם תחנת מעבר וכך האוהדים האדומים צריכים להסתכל על זה. הם הוציאו אותם מהניסנובים ומטרתם לייעל כדי להעביר אותם בעוד מספר שנים לבעלים ראויים, משהו שלא היה קורה עם הניסנובים, שבכלל רצו לשמור את הקבוצה לעצמם ולא חיפשו רוכשים, במקסימום משקיעים קטנים שיעזרו להם להישאר עם הבייבי. בועז תושב וגרינברג חשבו אחרת, אך הם לא היו בראש המועדון.

מה המשמעות בנוגע לשנים הקרובות? חד משמעית – התקציבים יהיו שפויים, ניסנוב פלוס, אם ההתייעלות המקצועית תצליח עוד נדבר בהמשך, אך מנסים לפחות משהו אחר ביחס לניהול שלא הצליח. בעונה שעברה הניסנובים מכרו שחקנים ב-14 מיליון וסיימו את העונה עם גירעון של 10, וזה בשנים שהם כמעט ולא מזרימים כסף לקופה. עם הקבוצות והסגלים החלשים שהיו לאדומים, זה פשוט בלתי נתפס המספרים האלה, ברמת פשע ספורטיבי.

תתפלאו, אבל חן סול הרבה יותר חזק במערכת ממה שנדמה לאנשים. הוא בהחלט לא פקיד, הוא אמנם צריך לקבל אישור לפעולות כלכליות, אך לא במקרה דייויד מינצברג הרים לו במסיבת העיתונאים הראשונה, נתן לו את תפקיד ראש מחלקת הכדורגל ולהיות הדמות המובילה ברכש ובמינוי מאמן. ניק האמונד מעורב, אך בעל עיסוקים נוספים, הוא לא נמצא צמוד לשוטף של הפועל תל אביב, הוא משלים את חן סול ולא להיפך. בסופו של דבר זה הימור שראש מחלקת הכדורגל והמאמן חסרי ניסיון, אבל כרגע זאת המציאות של האדומים.

ולמה מינצברג אוהב את חן סול? כי הוא אהב את התכנית המקצועית שלו עוד מהשיחות הראשונות, תכנית של שילוב כמות גדולה של צעירים שיתפתחו במערכת, אך בצורה בריאה, ומאמן שבאג'נדה שלו מאוד מתאים לצעירים. את התכנית סול מכיר היטב מעומר בוקסנבוים, שרצה אך לא הצליח ליישם, לא להביא מאמן כמו שרצה ולא לבנות את הסגל, עד שהלך הביתה. שבוקסנבוים הלך הוא אמר: "הטעות הכי גדולה שעשיתי הייתה שלא הייתי אמיץ להביא את המאמן המתאים מבחינתי ולבנות את הסגל בהתאם".

סול עבד צמוד לבוקסנבוים. הם לא חששו מכמות גדולה של צעירים בסגל, להיפך, הם היו בעד כמות קטנה יותר של שחקנים מנוסים אבל בהשקעה כלכלית גדולה יותר, לנסות לפגוע בול, כמו שדיבר על אלטמן ורודריגס במסיבת עיתונאים. לאחר שנים בו שחקנים מנוסים היו נותנים שני משחקים לא טובים והייתה דרישה לספסל אותם ולתעדף צעיר שחדר ההלבשה ממורמר, הפעם מנסים לעשות את זה אחרת.

וחשוב לציין, זה שצעירים ישתלבו לא אומר שהם יפתחו בהרכב – זובאס, בריאן פסי שחתם, מגן זר, גורפינקל, בלוריאן, איינבינדר, רודריגס, גונזלס, אלטמן, אוז'בולט, גאנם ואולי גם לאיוס, זה גם יכול להיות הרכב כמעט ללא צעירים בוסריים. בנוגע לשחקנים 12-24 בסגל, שם תהיה כמות גדולה מאוד של צעירים שכל מי שיהיה מספיק טוב גם יפתח בהרכב, ואפשר לראות זאת בהכנה. שחקנים כשרוניים כמו קנצפולסקי, רן בנימין, סניור, ישראלוב, ארצ'ל, רמות, אקולקין, דניאל צדיק ונועם בונה שעתיד להצטרף, ישלימו את הסגל ויהוו לתחרות בריאה. אם הרעיון הוא שחקנים מנוסים על הספסל שיש הוראה שלא ישחקו או צעירים עם סיכוי אמיתי, האופציה השנייה עדיפה בהרבה.

ושוב, זה גם סוג של ניסוי שעושים האדומים. אם הוא יצליח לא מן הנמנע שעוד קבוצות ייאמצו אותו. זה לא פשוט בלחץ ובציפיות של הפועל תל אביב, יכול להיות שהתחלה רעה או סיבוב ראשון רע ונראה שינויים משמעותיים עם צירוף שלושה שחקני רכש נוספים, אך זה עדיין ניסיון הרבה יותר בריא ממה שהיה בהפועל תל אביב בקדנציה הקודמת. לעתים יש דרישה כל כך גדולה לרכש שקצת מתעלמים ממצב השוק. מאור קנדיל שיחק כל כך מעט במשך שלוש שנים, פציע, מכבי תל אביב ויתרה עליו בלי למצמץ, ועדיין הפועל, בית"ר ובאר שבע רדפו אחריו, ובסוף מכבי חיפה החתימה אותו כמגן מחליף. למה רצו אותו? כי זה מה יש, הוא עדיין סקסי כי היה במכבי תל אביב, אבל לא בטוח שזה הרכש הנכון ולא חכם יותר לתת את המשבצת לצעיר מוכשר. שחקנים שהפועל ויתרה עליהם כמו בן ביטון ואדי גוטליב נחטפים בבית"ר ירושלים ובונים עליהם כעוגן בהגנה, זה מה יש בשוק אז לוקחים, זאת לא תכנית סדורה, נכונה או בריאה, פשוט כוחו של הרגל והשלמת חוסרים בסגל, שיטת עבודה שכל משהו שונה ממנה מלחיץ את האוהד הממוצע.

ועם כל האנרגיות החיוביות סביב הרעיון, הפועל תל אביב עדיין צריכה שוברי שיוויון. הישאם לאיוס, למרות עונה עם מספרים רעים, הוא עדיין השחקן היצירתי היחיד בחלק הקדמי, אם הוא יילך יהיה חייב להגיע זר ברמה ובהשקעה גבוהה. ללא שחקנים שעושים את ההבדל בחלק הקדמי יהיה לאדומים קשה מאוד. בסופו של יום אף אחד לא יודע מה יקבלו האדומים מאלטמן ובעיות הגב, אלן אוז'בולט הוגדר על ידי חיים סילבס כ"רוח רפאים עם גולים" וממעט להשתלב במשחק. לאיוס כרגע זה השחקן שהקבוצה צריכה להישען עליו בחלק הקדמי, אם הוא יילך הקבוצה תהיה אפורה מאוד ותהיה חייבת שחקן התקפי דומיננטי ובהשקעה גבוהה. ברמת השאיפות אי אפשר לצפות יותר מאילו שהיו לאדומים תחת ההנהלה הקודמת, וזה פלייאוף עליון ואולי לנסות לגרד כרטיס לאירופה. יש גם פנטזיה לחזור ולנצח דרבי, זה תמיד אפשרי, אך עדיין, התקציב של רובי קין והצוות המקצועי של מכבי תל אביב גבוה מכל תקציב שכר השחקנים והצוות המקצועי של הפועל תל אביב. תמיד יהיה רצון ואמונה, אבל ברמת הפערים הכלכליים והמקצועיים לא בטוח שהניצחון בדרבי יגיע כל כך מהר ואולי זה גם לא צריך להיות סוג של מדד.

בשורה התחתונה, הפועל תל אביב תלויה בעונה הנוכחית באוהדיה אפילו יותר משנים קודמות. ברעיון הצעירים הנוכחי, אם הקהל יתהפך תחת חוסר הצלחה, הצעירים האלה יעשו במכנסיים והקבוצה תתרסק. הבשורה של האמרקיאים הם לא החלום הרטוב עבור אוהד של מועדון גדול כמו הפועל תל אביב, אבל כתחנת מעבר לבעלים או שותף פילנתרופ ראוי הם עולים באלפי מונים על אלה שהיו לפניהם, וזה יהיה תקף גם אם העונה הקרובה תהיה כישלון קולוסאלי ויצטרכו להפיק ממנה מסקנות להמשך.

שוב, זה לא האידיאל, אבל כרגע זה הכי טוב שיש עבור אוהדי הפועל תל אביב. מה שכן, בניגוד לבעלים הקודמים, כשיבוא רוכש, הם לא יצטרכו לבקש שקיפות ולחשוש מהתאהבות של המשקיעים בחיידק. הרעיון כאן הוא אחר, האמריקאים ירצו למכור הרבה יותר מהם ולעשות אקזיט, הם רק מחכים לשייח' שיגיד כן.


https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... e/1141117/

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:29
על ידי שחר
כתבה מצויינת ומדוייקת.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:29
על ידי טכנית לארז
נראה שאופיר סער התהפך. נהיה לטובתינו.

Re: הקבוצה האמריקאי

נשלח: 21 יולי 2023, 15:41
על ידי צ'ימבויקה
שחר כתב: 21 יולי 2023, 15:29 כתבה מצויינת ומדוייקת.
לא שאני לא מתחבר לחלק מהדברים שם
אבל יש איזו בעיה
האוהדים מבינים מה שאומרים להם
האמריקאים לא מדברים רק במונחי שיקום אלא מבקשים לייצר ציפיות (כנראה במטרה לייצר התלהבות ומנויים)

יש פער בין האמירה שלהם לפיה הם שואפים גבוה ולא יתפשרו על רכש לבין העובדה ששחקנים בעיתיים מקצועית כמו ארי כהן ועומר סניור נהפכו לסופר לגיטימיים.


האתגר המרכזי בבניית הסגל היא לא רק בבחירת הזרים אלא בעובדה שהסגל הישראלי שלנו צעיר מדי
אם זה יעבוד נקבל לאיוסים קטנים, אם לא זה עשוי לפגוע בהם ובנו.

היה צריך להביא שלד של ישראלים בינוניים מנוסים (בריהון, נאור סבג, גיא מלמד, גנטוס) ולהשאיל חלק מהצעירים. זו הייתה יכולה להיות הבנייה המושלמת.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:44
על ידי טכנית לארז
ארי כהן וסניור בעייתיים?

Re: הקבוצה האמריקאי

נשלח: 21 יולי 2023, 15:45
על ידי dino
צ'ימבויקה כתב: 21 יולי 2023, 15:41
שחר כתב: 21 יולי 2023, 15:29 כתבה מצויינת ומדוייקת.
לא שאני לא מתחבר לחלק מהדברים שם
אבל יש איזו בעיה
האוהדים מבינים מה שאומרים להם, בניגוד לניסנוב, האמריקאים לא מדברים רק במונחי שיקום אלא מבקשים לייצר ציפיות (כנראה במטרה לייצר התלהבות ומנויים)

יש פער בין האמירה שלהם לפיה הם שואפים גבוה ולא יתפשרו על רכש לבין העובדה ששחקנים בעיתיים (בלשון המעטה), כמו ארי כהן ועומר סניור נהפכו לסופר לגיטימיים
הם מייצרי ציפיות לטווח הארוך - האוהדים הבינו מזה שנתמודד על האליפות העונה?
שואפים גבוה? - טווח ארוך
לא יתפשרו על רכש- זה נשמע ממך על כל הסגל, אבל הם דיברו ספציפית על 3-4 או 2-3 שחקנים שהם מבקשים לבחון היטב ולהשקיע במציאתם ולא להביא רק לשם הלהביא
זה לצד ארי כהן בנימין ושות

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:47
על ידי צ'ימבויקה
טכנית לארז כתב: 21 יולי 2023, 15:44 ארי כהן וסניור בעייתיים?
מקצועית?
בהחלט כן.
שחקנים לגיטימיים אולי בהפועל פ״ת. ואני לא מדבר על הרכב אלא על שחקן 12-14

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:48
על ידי אוגוסטוס היל
כתבה שכל אחד פה יכול היה לכתוב. מבוססת על כלום חוץ מתפיסת המציאות שלו. הוא לא יודע שום דבר יותר מאיתנו הוא מעריך ככה. אני נווה להסכים עם הרבה דברים שם אבל זה לגמרי מבוסס הערכה ולא בהכרח קשור למציאות

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:49
על ידי שחר
מה בעייתי בסניור בתור שחקן סגל?
קל חיפה או באר שבע מתחתימים אותו אם הוא שחקן חופשי.
האמריקאים מדברים כל הזמן על חזון וזו באמת התוכנית שלהם.
לא על הטווח המיידי, זה משהו שמעולם הם לא הבטיחו או הזכירו.
הבעיה עם האוהדים חסרי סבלנות ועם כל מיני מובילי דעת קהל בקהל שהאינטרסים שלהם נפגעו, הופכים להייטרים ומסיתים את כולם וגם כמובן עם ערוצי התקשורת שגם להם יש אישו עם מה שהם היחו רגילים לקבל והיום הם קוראים בדיוק כמונו על החתמות והפכו להיות לא רלוונטים.
אני לא מדבר על דה נירויים, אותם מזמן אף אחד לא לוקח ברצינות.

Re: הקבוצה האמריקאי

נשלח: 21 יולי 2023, 15:51
על ידי צ'ימבויקה
dino כתב: 21 יולי 2023, 15:45
צ'ימבויקה כתב: 21 יולי 2023, 15:41
שחר כתב: 21 יולי 2023, 15:29 כתבה מצויינת ומדוייקת.
לא שאני לא מתחבר לחלק מהדברים שם
אבל יש איזו בעיה
האוהדים מבינים מה שאומרים להם, בניגוד לניסנוב, האמריקאים לא מדברים רק במונחי שיקום אלא מבקשים לייצר ציפיות (כנראה במטרה לייצר התלהבות ומנויים)

יש פער בין האמירה שלהם לפיה הם שואפים גבוה ולא יתפשרו על רכש לבין העובדה ששחקנים בעיתיים (בלשון המעטה), כמו ארי כהן ועומר סניור נהפכו לסופר לגיטימיים
הם מייצרי ציפיות לטווח הארוך - האוהדים הבינו מזה שנתמודד על האליפות העונה?
שואפים גבוה? - טווח ארוך
לא יתפשרו על רכש- זה נשמע ממך על כל הסגל, אבל הם דיברו ספציפית על 3-4 או 2-3 שחקנים שהם מבקשים לבחון היטב ולהשקיע במציאתם ולא להביא רק לשם הלהביא
זה לצד ארי כהן בנימין ושות
אז אני חושב שיש בעיה ב-״לצד״
מה שקרה לקבוצה בשנה שעברה זה נס גלוי
אני לא בטוח שהרכש כרגע יכול להביא אותנו לעונה שקטה, בטח אם יש בעיה בעמדת המאמן

יש מחיר מקצועי שנשלם על ההחלטה לשים את הילדים האלה ביחד על הדשא.
יש בקבוצה כמה עוגנים שאם הם נפצעים כל ההרכב וכל המשחק שלנו ייראה אחרת לגמרי
גורפינקל, אייבינדר, רודריגז, אוזבולט / אלטמן

דמיין דרבי של סניור כמגן בקו 5 , עם בונה ואל ים בקישור ובנימין. בהצלחה שיהיה.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 15:52
על ידי צ'ימבויקה
שחר כתב: 21 יולי 2023, 15:49 מה בעייתי בסניור בתור שחקן סגל?
קל חיפה או באר שבע מתחתימים אותו אם הוא שחקן חופשי.
האמריקאים מדברים כל הזמן על חזון וזו באמת התוכנית שלהם.
לא על הטווח המיידי, זה משהו שמעולם הם לא הבטיחו או הזכירו.
הבעיה עם האוהדים חסרי סבלנות ועם כל מיני מובילי דעת קהל בקהל שהאינטרסים שלהם נפגעו, הופכים להייטרים ומסיתים את כולם וגם כמובן עם ערוצי התקשורת שגם להם יש אישו עם מה שהם היחו רגילים לקבל והיום הם קוראים בדיוק כמונו על החתמות והפכו להיות לא רלוונטים.
אני לא מדבר על דה נירויים, אותם מזמן אף אחד לא לוקח ברצינות.

סניור זה שחקן לספסל של מכבי חיפה?
אתה רציני איתי?
מה ראית בסניור במשחק בוגרים שמצדיק את האמירה הזו?
מאוויס ציבוטה שחקן שעשה קצת יותר ממנו, בקושי משחק שם.
אי אפשר שכל ילד אדום אוטומטית זה טאלנט.
יש שחקנים שכן רואים בהם דברים כמו רמות ובנימין וכמובן ישראלוב.

Re: הקבוצה האמריקאי

נשלח: 21 יולי 2023, 15:53
על ידי dino
צ'ימבויקה כתב: 21 יולי 2023, 15:51
dino כתב: 21 יולי 2023, 15:45
צ'ימבויקה כתב: 21 יולי 2023, 15:41

לא שאני לא מתחבר לחלק מהדברים שם
אבל יש איזו בעיה
האוהדים מבינים מה שאומרים להם, בניגוד לניסנוב, האמריקאים לא מדברים רק במונחי שיקום אלא מבקשים לייצר ציפיות (כנראה במטרה לייצר התלהבות ומנויים)

יש פער בין האמירה שלהם לפיה הם שואפים גבוה ולא יתפשרו על רכש לבין העובדה ששחקנים בעיתיים (בלשון המעטה), כמו ארי כהן ועומר סניור נהפכו לסופר לגיטימיים
הם מייצרי ציפיות לטווח הארוך - האוהדים הבינו מזה שנתמודד על האליפות העונה?
שואפים גבוה? - טווח ארוך
לא יתפשרו על רכש- זה נשמע ממך על כל הסגל, אבל הם דיברו ספציפית על 3-4 או 2-3 שחקנים שהם מבקשים לבחון היטב ולהשקיע במציאתם ולא להביא רק לשם הלהביא
זה לצד ארי כהן בנימין ושות
אז אני חושב שיש בעיה ב-״לצד״
מה שקרה לקבוצה בשנה שעברה זה נס גלוי
אני לא בטוח שהרכש כרגע יכול להביא אותנו לעונה שקטה, בטח אם יש בעיה בעמדת המאמן

יש מחיר מקצועי שנשלם על ההחלטה לשים את הילדים האלה ביחד על הדשא.
יש בקבוצה כמה עוגנים שאם הם נפצעים כל ההרכב וכל המשחק שלנו ייראה אחרת לגמרי
גורפינקל, אייבינדר, רודריגז, אוזבולט / אלטמן

דמיין דרבי של סניור כמגן בקו 5 , עם בונה ואל ים בקישור ובנימין. בהצלחה שיהיה.
סבבה אתה נכנסת לתוך העניין המקצועי על הדשא אבל אין קשר לעניין תיאום הציפיות מהאמריקאים

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 16:19
על ידי לירון האדום
שחר כתב:מה בעייתי בסניור בתור שחקן סגל?
קל חיפה או באר שבע מתחתימים אותו אם הוא שחקן חופשי.
האמריקאים מדברים כל הזמן על חזון וזו באמת התוכנית שלהם.
לא על הטווח המיידי, זה משהו שמעולם הם לא הבטיחו או הזכירו.
הבעיה עם האוהדים חסרי סבלנות ועם כל מיני מובילי דעת קהל בקהל שהאינטרסים שלהם נפגעו, הופכים להייטרים ומסיתים את כולם וגם כמובן עם ערוצי התקשורת שגם להם יש אישו עם מה שהם היחו רגילים לקבל והיום הם קוראים בדיוק כמונו על החתמות והפכו להיות לא רלוונטים.
אני לא מדבר על דה נירויים, אותם מזמן אף אחד לא לוקח ברצינות.
אם חיפה וב"ש חוטפות את סניור, היתי מבצע עליו טרייד בדקה.
סניור גג יכול לשחק בקבוצת תחתית בלי קהל בלי לחץ

Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 16:30
על ידי אדום
אוגוסטוס היל כתב: 21 יולי 2023, 15:48 כתבה שכל אחד פה יכול היה לכתוב. מבוססת על כלום חוץ מתפיסת המציאות שלו. הוא לא יודע שום דבר יותר מאיתנו הוא מעריך ככה. אני נווה להסכים עם הרבה דברים שם אבל זה לגמרי מבוסס הערכה ולא בהכרח קשור למציאות
בדבר אחד הוא קלע במיוחד - הדיסאינפורמציה.
אף אחד לא יודע מה התקציב, מה השאיפות ובאיזה מקום הם רואים את המועדון בעוד כמה שנים.

מצד אחד מצוין שעובדים בשקט וסגורים תקשורתית בפני כל הסחלה של תקשורת הספורט.
מצד שני, זה יוצר חוסר איזון בציפיות ובתחושות של הקהל, ואולי יש לכך גם השלכה על מספר המנויים כרגע.

Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 16:44
על ידי De Niro
עם כל הכבוד להסבר המפורט והמלומד ראוי להזכיר שמועדון הכדורגל של הפועל תל אביב הוא בעל 13 אליפויות מדינה 16 גביעי מדינה , גביע אסיה אחד , גביע טוטו אחד , העפלה לשלה הבתים של ליגת האלופות והגעה לרבע גמר גביע אופ"א.
אם יש כאלו שחושבים שהאוהדים ימחאו כפיים להנהלה כלשהי שתוביל אותנו לתחתית או אפילו לפלייאוף עליון באיזו עונה או שתיים , אז הם פשוט טועים בגדול.
הרוח הספורטיבית של המועדון מאז ומתמיד היא של הישגים ותארים , וכל עוד לא תגיע הנהלה שתחזיר הרוח הספורטיבית הזו למקומה האמיתי , אז אף אחד לא ימחא כפיים , ואף אוהד לא יהיה מרוצה.
זה המצב. אפשר להשלים איתו או אפשר לבקר אותו. מילים יפות לא יעזרו כאן או יקדמו אותנו , אלא רק הגעתו של בעלים עשיר.
אין הנהלה בעולם שלא עושה טעויות. במיוחד הנהלות חדשות , ולכן אין הנהלה בעולם שחסינה מביקורת.
בשורה התחתונה המועדון ייבחן לפי התוצאות על המגרש. בתקציב הנוכחי ובהתנהלות הקיץ מדובר בתסריט ידוע מראש.
כולם רוצים בטובת המועדון אף אחד לא אוהב להיות במאבקי תחתית באף עונה , ובטח שלא להגיע למצב מקצועי גרוע מכך. תמיד יכול להיות יותר גרוע מקצועית. נקווה שזה לא יקרה דווקא העונה.








Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 16:52
על ידי לירון האדום
De Niro כתב:עם כל הכבוד להסבר המפורט והמלומד ראוי להזכיר שמועדון הכדורגל של הפועל תל אביב הוא בעל 13 אליפויות מדינה 16 גביעי מדינה , גביע אסיה אחד , גביע טוטו אחד , העפלה לשלה הבתים של ליגת האלופות והגעה לרבע גמר גביע אופ"א.
אם יש כאלו שחושבים שהאוהדים ימחאו כפיים להנהלה כלשהי שתוביל אותנו לתחתית או אפילו לפלייאוף עליון באיזו עונה או שתיים , אז הם פשוט טועים בגדול.
הרוח הספורטיבית של המועדון מאז ומתמיד היא של הישגים ותארים , וכל עוד לא תגיע הנהלה שתחזיר הרוח הספורטיבית הזו למקומה האמיתי , אז אף אחד לא ימחא כפיים , ואף אוהד לא יהיה מרוצה.
זה המצב. אפשר להשלים איתו או אפשר לבקר אותו. מילים יפות לא יעזרו כאן או יקדמו אותנו , אלא רק הגעתו של בעלים עשיר.
אין הנהלה בעולם שלא עושה טעויות. במיוחד הנהלות חדשות , ולכן אין הנהלה בעולם שחסינה מביקורת.
בשורה התחתונה המועדון ייבחן לפי התוצאות על המגרש. בתקציב הנוכחי ובהתנהלות הקיץ מדובר בתסריט ידוע מראש.
כולם רוצים בטובת המועדון אף אחד לא אוהב להיות במאבקי תחתית באף עונה , ובטח שלא להגיע למצב מקצועי גרוע מכך. תמיד יכול להיות יותר גרוע מקצועית. נקווה שזה לא יקרה דווקא העונה.
דה נירו, רוצה התערבות על העונה?
אם מסיימים פלייאוף עליון אני זוכה
אם מסיימים פלייאוף תחתון אתה זוכה.



Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 16:54
על ידי De Niro
לירון האדום כתב:
De Niro כתב:עם כל הכבוד להסבר המפורט והמלומד ראוי להזכיר שמועדון הכדורגל של הפועל תל אביב הוא בעל 13 אליפויות מדינה 16 גביעי מדינה , גביע אסיה אחד , גביע טוטו אחד , העפלה לשלה הבתים של ליגת האלופות והגעה לרבע גמר גביע אופ"א.
אם יש כאלו שחושבים שהאוהדים ימחאו כפיים להנהלה כלשהי שתוביל אותנו לתחתית או אפילו לפלייאוף עליון באיזו עונה או שתיים , אז הם פשוט טועים בגדול.
הרוח הספורטיבית של המועדון מאז ומתמיד היא של הישגים ותארים , וכל עוד לא תגיע הנהלה שתחזיר הרוח הספורטיבית הזו למקומה האמיתי , אז אף אחד לא ימחא כפיים , ואף אוהד לא יהיה מרוצה.
זה המצב. אפשר להשלים איתו או אפשר לבקר אותו. מילים יפות לא יעזרו כאן או יקדמו אותנו , אלא רק הגעתו של בעלים עשיר.
אין הנהלה בעולם שלא עושה טעויות. במיוחד הנהלות חדשות , ולכן אין הנהלה בעולם שחסינה מביקורת.
בשורה התחתונה המועדון ייבחן לפי התוצאות על המגרש. בתקציב הנוכחי ובהתנהלות הקיץ מדובר בתסריט ידוע מראש.
כולם רוצים בטובת המועדון אף אחד לא אוהב להיות במאבקי תחתית באף עונה , ובטח שלא להגיע למצב מקצועי גרוע מכך. תמיד יכול להיות יותר גרוע מקצועית. נקווה שזה לא יקרה דווקא העונה.
דה נירו, רוצה התערבות על העונה?
אם מסיימים פלייאוף עליון אני זוכה
אם מסיימים פלייאוף תחתון אתה זוכה.



Sent from my SM-G996B using Tapatalk
אשמח לטעות. לא צריך התערבות.


Re: הקבוצה האמריקאית

נשלח: 21 יולי 2023, 17:01
על ידי רדפוקס
הדבר היחיד שחידש לי שאני לוקח מהכתבה של אופיר סער זה שסילבס כינה את אלן אוז׳בולט ״רוח רפאים עם גולים״ - תיאור מדוייק של השחקן הזה בעיניי.
והתגלגלתי מצחוק לקרוא שמישהו פה חושב שחיפה או ב״ש היו מחתימות את סניור.