השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ואווו בני, איזה מחמאה קיבלת.
אתה אדם סביר


הוציא להורג, כן מטומטם שפל וצמא דם...... אותו בחור החליט סתם לירות במישהו ברחוב.

..... אם עד עכשיו חשבתי שאתה סתם האידיוט ממורמר שמנסה להצדיק את עזיבתו את ישראל, אחרי המשפט הזה אני מבין שאתה בן אדם שפל שרק מחכה למקרים טרגים כדי להוציא את את הרעל שלך בניסיון להצדיק את האג'נדה הכל כך לא עדכנית שלך.

וישראל לא צריכה תקווה, לישראל יש (למגינת ליבך ועל האנטישמים) את האטום בצוללות ששומר וישמור עליה מפני כל אלו שרוצים בהשמדתה

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 11:34

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 10:45 אני ראיתי לדעתי עשרות אנשים שמדווחים את אותם סיפורים מההקרנות האלה

ויש לך הסבר הגיוני למה אף עיתונאי בארץ או בעולם לא דיווח את זה גם?

כי הם לא יכולים להביא מקור או הוכחות.
הרבה אמרו את זה בשידור, אבל לא כתבו על זה כתבה מיוחדת.

מסכים, זאת לא הוצאה להורג,
זה רצח.

(לפי מה שפורסם, בשביל שלא תבכו)

גביזון כתב: ↑01 דצמבר 2023, 11:08

D&3 כתב:ותרבות אלאור עזריה רצחה לנו גיבור
חבורה של נאצים מזדיינים הורסת פה כל חלקה טובה

לגמרי!!! פאקינג הרגו בנאדם שהרים ידיים וצעק לא לירות!!!
העיקר שבן גביר וצבי סוכות חוגגים את ה"גיבור" בגלל הפיאות

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

ואחרי זה מספרים לנו שהבעיה היחידה שלנו זה ההסברה, בזמן שאת המדינה מנהלות פלנגות עם רישיון להרוג.

GOD1111 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 13:37 1. הוציא להורג, כן מטומטם שפל וצמא דם...... אותו בחור החליט סתם לירות במישהו ברחוב.

2. .....
3. אם עד עכשיו חשבתי שאתה סתם האידיוט ממורמר שמנסה להצדיק את עזיבתו את ישראל,
4. אחרי המשפט הזה אני מבין שאתה בן אדם שפל שרק מחכה למקרים טרגים כדי להוציא את את הרעל שלך בניסיון להצדיק את האג'נדה הכל כך לא עדכנית שלך.

5. וישראל לא צריכה תקווה, לישראל יש (למגינת ליבך ועל האנטישמים) את האטום בצוללות ששומר וישמור עליה מפני כל אלו שרוצים בהשמדתה

1. האם אתה יודע מה זה "הוצאה להורג"? אם הייתי חושב שהוא ירה בו סתם ככה כי הוא החליט הייתי כותב פשוט "רצח". מציע שתקנה מילון.
2. ???
3. אני לא צריך להצדיק את ההחלטה שלי. קיבלתי אותה בלב שלם (גם אם כבד) ומאז כל יום מוכיח לי שצדקתי. דעתך על ההחלטה שלי מזיזה לי.
4. זה שיש לי דעה על מקרים טרגיים לא אומר שאני מחכה להם.
5. לא התכוונתי לתקווה היא תשרוד, אלא לתקווה שהיא תהיה מקום שמאפשר חיים נורמליים.

6. אחי, אתה מדבר כמו אדם שחווה שבץ או שהדם עלה לו לראש והוא רואה רק אדום בעיניים.
אם זאת התגובה שלך כשאתה קורא מישהו שחושב אחרת ממך, מצבך (ומצב האנשים שחיים סביבך) עגום ביותר.
אני מקווה בשביל השכנים והקרובים שלך שלא קיבלת לאחרונה רישיון נשק.

מי מספר שזו הבעיה היחידה?

red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:04

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 11:34

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 10:45 אני ראיתי לדעתי עשרות אנשים שמדווחים את אותם סיפורים מההקרנות האלה

ויש לך הסבר הגיוני למה אף עיתונאי בארץ או בעולם לא דיווח את זה גם?

כי הם לא יכולים להביא מקור או הוכחות.
הרבה אמרו את זה בשידור, אבל לא כתבו על זה כתבה מיוחדת.

בשידור הם גם חזרו על השקר של התינוקות.
כלומר גם אתה אומר שמדובר באותה רמת אמינות כמו הסיפור עם התינוקות (שאנחנו יודעים בוודאות שהיה שקר).

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:26

red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:04

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 11:34 ויש לך הסבר הגיוני למה אף עיתונאי בארץ או בעולם לא דיווח את זה גם?

כי הם לא יכולים להביא מקור או הוכחות.
הרבה אמרו את זה בשידור, אבל לא כתבו על זה כתבה מיוחדת.

בשידור הם גם חזרו על השקר של התינוקות.
כלומר גם אתה אומר שמדובר באותה רמת אמינות כמו הסיפור עם התינוקות (שאנחנו יודעים בוודאות שהיה שקר).

לא, כשעיתונאי מספר על תיעוד( מטעם ישראל ) שהוא ראה בעיניים שלו זה לא כמו עיתונאי שמדווח דיווח שהוא שמע מעיתונאית ששמעה מחייל באמצע כאוס מלא מוות

בטוח שהם אמרו שראו בעצמם ולא ששמעו שמישהו ראה?
ונגיד שכן, אם השדרים מספיק בטוחים שזה נכון כדי לאמר בקול רם (אולי כי להם באמת פחות העירו כשהתברר שהם שיקרו או טעו? קרה הרבה), למה לעיתונאים הכותבים אין מספיק בטחון שכזה?
ולמה עיתונאי ישראלי צריך סרטון? למה דובר צה"ל לא דאג שיראו במו עיניהם בשטח? גם שדרים וגם כתבים.

ראיתי את הסרטון , מדובר ברצח לכל דבר המדינה צריכה לרעוד אם הרוצח של הבחור שניטרל את המחבל לא יעמוד לדין , בזיון שאין כמותו הבחור התחנן ועדיין זה לא עזר , אין פה שום מקום להנחות שמדובר בטעות

זה לא רצח, זאת הוצאה להורג

האמת שיותר מדויק להגיד שהיורה חשב שהוא מבצע הוצאה להורג.
הבעיה היא שבישראל הגבולות של המושג "הוצאה להורג" (במובן הלגיטימי שלו) כל כך רחבים ומטושטשים, שלא תמיד יש הבדל בינה לבין סתם רצח\הריגה.

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:56 ראיתי את הסרטון , מדובר ברצח לכל דבר המדינה צריכה לרעוד אם הרוצח של הבחור שניטרל את המחבל לא יעמוד לדין , בזיון שאין כמותו הבחור התחנן ועדיין זה לא עזר , אין פה שום מקום להנחות שמדובר בטעות

זה שזה הועלם לשולי החדשות זה פסיכי. אפילו עם כל מה שקורה וסיום הפסקת האש, הסיפור הזה צריך להרעיד את המדינה פי מאה מאלאור אזריה. שם הקורבן היה מחבל, פה הקורבן הוא פאקינג גיבור אמיץ בצורה יוצאת דופן שהציל אנשים, ועוד יהודי. עומדים לטייח את זה בלחץ שמגיע מגבוה, אני משוכנע בזה. הסרטון הקשה לצפיה לא נותן שום מקום לספק בכלל שזה חד משמעית רצח בהוצאה להורג

בעיניי זה הרבה פחות חמור מאלאור אזריה, ואם לא הראיון הודאה באשמה אצל ינון מגל כן היו לי ספקות על מידת האשמה

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:27 בעיניי זה הרבה פחות חמור מאלאור אזריה, ואם לא הראיון הודאה באשמה אצל ינון מגל כן היו לי ספקות על מידת האשמה

לא מבין איך זה הרבה פחות חמור, אשמח שתנמק. כשהם ניגשים אליו ויורים בו מקרוב ובשלווה זה לפחות אחרי 15 שניות שבהם לא נורית אף יריה, כך שאי אפשר לטעון שזה בלהט קרב או דו צדדי, הוא עם הידיים למעלה על הברכיים צועק להם בעברית כשהם בטווח שמיעה. זאת חד משמעית הוצאה להורג, הם יורים בו למרכז מסה כשהוא בבירור לא מהווה איום. כל זה כבר דומה לאלאור אזריה, זה שהקורבן הוא הגיבור שנטרל את הפיגוע הופך את זה לפי מאה חמור

פרימו לוי כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:37

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:27 בעיניי זה הרבה פחות חמור מאלאור אזריה, ואם לא הראיון הודאה באשמה אצל ינון מגל כן היו לי ספקות על מידת האשמה

לא מבין איך זה הרבה פחות חמור, אשמח שתנמק. כשהם ניגשים אליו ויורים בו מקרוב ובשלווה זה לפחות אחרי 15 שניות שבהם לא נורית אף יריה, כך שאי אפשר לטעון שזה בלהט קרב או דו צדדי, הוא עם הידיים למעלה על הברכיים צועק להם בעברית כשהם בטווח שמיעה. זאת חד משמעית הוצאה להורג, הם יורים בו למרכז מסה כשהוא בבירור לא מהווה איום. כל זה כבר דומה לאלאור אזריה, זה שהקורבן הוא הגיבור שנטרל את הפיגוע הופך את זה לפי מאה חמור

כי 15 שניות אחרי שירו עליך מהכיוון בו הקורבן נמצא זה עולם אחר מכמה דקות אחרי שהגעת מבחוץ לזירת דקירה, לטעון שהם ירו בשלווה זה לא רציני.
ואם באמת מדובר על חייל שיצא מלחימה ממושכת בעזה אז בכלל אין מה להשוות, זה עולם אחר.


התוצאה של הסיפור הופכת אותו להרבה יותר טרגי, אני לא חושב שזה משנה את החומרה, אלא אם פספסתי איזה משהו שמראה שהם כן ידעו שלא מדובר במחבל

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:43

פרימו לוי כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:37

D&3 כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:27 בעיניי זה הרבה פחות חמור מאלאור אזריה, ואם לא הראיון הודאה באשמה אצל ינון מגל כן היו לי ספקות על מידת האשמה

לא מבין איך זה הרבה פחות חמור, אשמח שתנמק. כשהם ניגשים אליו ויורים בו מקרוב ובשלווה זה לפחות אחרי 15 שניות שבהם לא נורית אף יריה, כך שאי אפשר לטעון שזה בלהט קרב או דו צדדי, הוא עם הידיים למעלה על הברכיים צועק להם בעברית כשהם בטווח שמיעה. זאת חד משמעית הוצאה להורג, הם יורים בו למרכז מסה כשהוא בבירור לא מהווה איום. כל זה כבר דומה לאלאור אזריה, זה שהקורבן הוא הגיבור שנטרל את הפיגוע הופך את זה לפי מאה חמור

כי 15 שניות אחרי שירו עליך זה עולם אחר מכמה דקות אחרי שהגעת מבחוץ לזירת דקירה, לטעון שהם ירו בשלווה זה לא רציני.
ואם באמת מדובר על חייל שיצא מלחימה ממושכת בעזה אז בכלל אין מה להשוות, זה עולם אחר.


התוצאה של הסיפור הופכת אותו להרבה יותר טרגי, אני לא חושב שזה משנה את החומרה, אלא אם פספסתי איזה משהו שמראה שהם כן ידעו שלא מדובר במחבל

התגובה שלך מלאה בהנחות שלא תואמות את המציאות!

היה באירוע חייל שחזר מעזה, מגבעתי, ואתה יודע מה? הוא זה שפעל בקור רוח ביחד עם יבל קסטלמן ז"ל
החייל שביצע את ההוצאה להורג הוא לוחם מחט' כפיר הידועה לשמצה. צירוף מקרים שכזה...

החלק הכי עצוב פה זה שמבחינת רוב הישראלים, אם ההרוג היה המחבל אז הכול היה בסדר.
מעבר לעניין של חברה שאפשר לחיות חיים נורמליים בה ולפן המוסרי, יש גם את הקטע הקטנטן הזה שלא פעם בסיטואציות האלה אי אפשר באמת לדעת בזמן אמת מי ומה, ובסופו של דבר צריך מזל כדי לשרוד.

וחוץ מהרוב הזה, יש גם קבוצה (מיעוט? רוב קטן יותר?) שממש כועסת על עצם העלאת האפשרות של **לא** להרוג אנשים בזירה בזמן אמת לפני שהכול התברר כמו שצריך, שלא לדבר על הליך תקין כמו בית משפט.

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:56 ראיתי את הסרטון , מדובר ברצח לכל דבר המדינה צריכה לרעוד אם הרוצח של הבחור שניטרל את המחבל לא יעמוד לדין , בזיון שאין כמותו הבחור התחנן ועדיין זה לא עזר , אין פה שום מקום להנחות שמדובר בטעות

על איזה מקרה מדובר?

dino כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:54

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:56 ראיתי את הסרטון , מדובר ברצח לכל דבר המדינה צריכה לרעוד אם הרוצח של הבחור שניטרל את המחבל לא יעמוד לדין , בזיון שאין כמותו הבחור התחנן ועדיין זה לא עזר , אין פה שום מקום להנחות שמדובר בטעות

על איזה מקרה מדובר?

https://www.ynet.co.il/news/article/bkinq11prt

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:44 בטוח שהם אמרו שראו בעצמם ולא ששמעו שמישהו ראה?

כן, אמרו שראו בעצמם.

העניין הוא שאנשים דורשים לראות את זה בעצמם, כי צריך ראיות. ממתי ראיות זה משהו שחושפים לציבור הרחב?
יש ראיות, מי שצריך להיות מודע לראיות הללו רואה אותם, וכל מי שלא - לא. כי גם יש עניין של פרטיות.
יש גם מקרים יותר חמורים שלא הראו אפילו אפילו בסרט ההוא, כי המשפחות לא רצו שאף אחד יראה את הקרובים שלהם במצב הזה.

האם זה אומר שכל סיפור שרץ לו אי שם הוא נכון? כמובן שלא. אבל יש דברים שמספיק אנשים ראו ודיווחו, ויש תיעוד.
גם אם אתה לא ראית.

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 16:05

dino כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:54

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2023, 14:56 ראיתי את הסרטון , מדובר ברצח לכל דבר המדינה צריכה לרעוד אם הרוצח של הבחור שניטרל את המחבל לא יעמוד לדין , בזיון שאין כמותו הבחור התחנן ועדיין זה לא עזר , אין פה שום מקום להנחות שמדובר בטעות

על איזה מקרה מדובר?

https://www.ynet.co.il/news/article/bkinq11prt

ראיתי כעת את הסרטון.
חיילים לא מהחכמים שיש לנו, בוא נאמר זאת כך.

dino כתב: ↑01 דצמבר 2023, 17:15

its-sick כתב: ↑01 דצמבר 2023, 16:05

dino כתב: ↑01 דצמבר 2023, 15:54

על איזה מקרה מדובר?

https://www.ynet.co.il/news/article/bkinq11prt

ראיתי כעת את הסרטון.
חיילים לא מהחכמים שיש לנו, בוא נאמר זאת כך.

ככה זה שחרמנים להרוג. כהשזין עומד השכל בתחתונים.

איך אמר הטינופת? כל חייל רוצה לעשות איקס.
בזמנו ביבי ומכונת הרעל עשו את המוות לאיזנקוט וכל מי שהסביר שמה שאלאור אזריה עשה זה מסוכן ונוגד לחלוטין חיילות.
החיים של קסטלמן נגמרו בעצם באותו יום שביבי החליט שהתמיכה של הפלנגות בשטחים חשובה לו יותר מהכל

אלה החיים

https://www.themarker.com/news/2023-12- ... bf145e0000
ינון מגל מסית להוצאות להורג ללא משפט כבר שנים. יש לו חלק במותו של יובל קסטלמן
"חשוב להשתדל שמחבל שמבצע פיגוע לא יישאר בחיים", כתב ינון מגל עוד כשהיה חבר כנסת
בניגוד לטענה הפופוליסטית, הטיעון המנצח נגד עונש מוות, קל וחומר נגד עונש מוות שמבוצע במשפט שדה, הוא החשש מטעות — כמו טעות הזיהוי במקרה של קסטלמן השבוע

מי שאוהב להגיד "הם משקרים!! זה הכול פאליווד!", כדאי שיזכור שלא פעם המקורות האמינים שבהם הוא קרא על "שקרי פאליווד" היו בעצמם ערימה של שקרים
https://twitter.com/Jerusalem_Post/stat ... 7416766516
(הם "משום מה" לא מפרטים איפה הם "לא דייקו", אבל כל הפרטים נמצאים בקונטקסט שגולשים הוסיפו ונגישים שם מתחת לציוץ)

כשלא מאמינים לציונים זה כי הם מפיצים שקרים וזאב זאב אבל כשלא מאמינים לפלסטינים ( שהתעמולה שלהם מלאה בהרבה יותר שקרים, כמה ברמות טינוף שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם) זה... שוב בגלל הציונים?

מאוד עקבי

וכמה מהשקרים האלה מגיעים עד לעורך חדשות חוץ של ה Sky news אז וואלה אולי בכלל יש תמריץ חיובי לשקר

D&3 כתב: ↑03 דצמבר 2023, 12:33 כשלא מאמינים לציונים זה כי הם מפיצים שקרים וזאב זאב אבל כשלא מאמינים לפלסטינים ( שהתעמולה שלהם מלאה בהרבה יותר שקרים, כמה ברמות טינוף שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם) זה... שוב בגלל הציונים?

מאוד עקבי

אתה חווה שבץ או משהו?
כשמישהו משקר, לא משנה מאיזו עדה, זה בגללו.
החמאס משקר? נו שיט שרלוק. לידיעתך הם גם עושים דברים הרבה יותר גרועים.
איך מזה אתה מסיק שזה טוב או מועיל לרדת לרמה שלהם, זה רק אתה יודע.

אולי הסיפור שהבאתי היה מורכב מדי בשביל להבין? אמל"ק למי שלא מצליח להתרכז: השקר שם היה ה"חשיפה" של שקר פלסטיני, שבעצם היה אמת.
יש גם שקרים פחות מורכבים להבנה, כמו שקרי ההסברה למיניהם (פרטים אצל סא"ל בוסקילה ואצל שרה נתניהו).

השילוב של אידיוט מושלם ושמוק מתנשא לא עושה לך טוב

והתחלתי לכתוב הודעה שמסבירה למה אתה אידיוט מושלם ושמוק מתנשא, אבל אז הבנתי שזה יהיה כמו להתנגש עם רכבת בקיר, כמו כל פעם שמגיבים לך, אז החלטתי לטובתי האישית לוותר

לא, מה שהבנת זה שזרקת קללות סתם במקום להתייחס לדברים שכתבתי.
כמו תמיד.

לחובבי הז'אנר: עוד טענת פאליווד שהתבררה כשקר של מסבירני hasbara

teknoboy כתב: ↑03 דצמבר 2023, 13:01 לחובבי הז'אנר: עוד טענת פאליווד שהתבררה כשקר של מסבירני hasbara

איך יש לו 300 אלף עוקבים לעזאזל? איזה חשבון חסר ערך הוא מתחזק.

איציק יש כתבה בהארץ של ניר חזון על כל הסיפורי פייק ניוז המוכרים שהופצו בעקבות ב7.10, עריפת ראשים( של מבוגרים ) לא ברשימה
זה כבר מספיק משכנע?

הפטרנליסטים ימשיכו להסגביר לנו כמה זה נורא לקרוא לאזרחי ישראל הערבים "ערבים ישראלים" ולא פלסטינים

L.S כתב: ↑03 דצמבר 2023, 13:54

איך בדיוק הסרטון הזה מוכיח שלא שברו לו את היד ? הזוי שדובר שמי של הממשלה מפרסם דבר כזה.