השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מבחינת העמותה להבטיח את השיפוץ = להגיע למצב מניח את הדעת כשמספיק כסף נכנס לתהליך כדי שזה יהיה "מספיק רציני".
בשום שלב לא ציפו למאה אחוז כי אין באמת אפשרות ריאלית כזו וגם לא ציפו שישים את כל הכסף שצריך מהתחלה.

כרגע ניראה שגם לעופר עצמו אין את היכולת להבטיח את השיפוץ, או לפחות אין לו באמת כוונה לכך. אחרת אין סיבה שלא יהיה מוכן לשלם את מה שהוא בכל מקרה ייצטרך לשלם בזמן הקרוב באם הוא באמת מעוניין בתהליך. אם באמת יש לו כוונה ויכולת אז איזו סיבה טובה יש לו לבקש לדחות את ההצבעה (בין כן לכן) ודקה אחר כך להתחיל למכור מנויים ולקבוע עובדות בשטח?

אם הוא מעוניין בשיפוץ האולם אבל כרגע אין אפשרות להבטיח את זה אז שיהיה שקוף ויבוא ויגיד שזה המצב כרגע ואנשים יחליטו מה עושים.
בנתיים הוא רק אומר שישפץ ומבקש להאמין בו והגיוני שזה לא יספיק לאנשים.

אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.

nirgo כתב: ↑29 נובמבר 2024, 22:13 העמותה עשתה מעל ומעבר למען הפועל אבל במאבק הזה מול עופר, העמותה איבדה מעריצים רבים ובהם אני.
לאחר סיום סאגת יד אליהו אפתח שמפניה כשהעמותה תיסגר.

מתנגד לסייפא של הודעתך שאותה הדגשתי!

אורי כתב:אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.

מסכים לגמרי. מזדהה לגמרי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:32
אורי כתב:אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.
מסכים לגמרי. מזדהה לגמרי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

בול ככה.
אני וכל המנויים סביבי כבר בעייפות ענקית ותחושת מבאסת מהעונה הזאת ועוד לא הגענו לסיבוב שני בליגה.
מקווה שמשהו בגישור ישתחרר והדברים יירגעו בין הצדדים. כרגע זה ניראה שיש אפס אמון וכניראה שבצדק, מבחינת כולם. לפחות שיצליחו להסדיר את זה בצורה כזו שכל המשחקים הפוליטים, החוקתיים והמשפטיים האלה ייגמרו בפיתרון סביר ונוכל לחזור להתעסק בעיקר בכמה בברלי לא תורם מספיק או כמה עוז בלייזר צריך לשחק יותר.

מתי מתקיימת ישיבת הגישור?

ביום שלישי

למה זה טוב כתב: ↑30 נובמבר 2024, 18:32
רדנקו כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:32
אורי כתב:אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.
מסכים לגמרי. מזדהה לגמרי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
בול ככה.
אני וכל המנויים סביבי כבר בעייפות ענקית ותחושת מבאסת מהעונה הזאת ועוד לא הגענו לסיבוב שני בליגה.
מקווה שמשהו בגישור ישתחרר והדברים יירגעו בין הצדדים. כרגע זה ניראה שיש אפס אמון וכניראה שבצדק, מבחינת כולם. לפחות שיצליחו להסדיר את זה בצורה כזו שכל המשחקים הפוליטים, החוקתיים והמשפטיים האלה ייגמרו בפיתרון סביר ונוכל לחזור להתעסק בעיקר בכמה בברלי לא תורם מספיק או כמה עוז בלייזר צריך לשחק יותר.

לא יקרה.

רדנקו כתב: ↑30 נובמבר 2024, 22:58
למה זה טוב כתב: ↑30 נובמבר 2024, 18:32
רדנקו כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:32 מסכים לגמרי. מזדהה לגמרי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
בול ככה.
אני וכל המנויים סביבי כבר בעייפות ענקית ותחושת מבאסת מהעונה הזאת ועוד לא הגענו לסיבוב שני בליגה.
מקווה שמשהו בגישור ישתחרר והדברים יירגעו בין הצדדים. כרגע זה ניראה שיש אפס אמון וכניראה שבצדק, מבחינת כולם. לפחות שיצליחו להסדיר את זה בצורה כזו שכל המשחקים הפוליטים, החוקתיים והמשפטיים האלה ייגמרו בפיתרון סביר ונוכל לחזור להתעסק בעיקר בכמה בברלי לא תורם מספיק או כמה עוז בלייזר צריך לשחק יותר.
לא יקרה.

לא באים.

אורי כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:00 אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.

כל עובדי המועדון היו כאלו. הוא פיטר כמעט את כולם

עוד דגל אדום לאוסף.

למה זה טוב כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:59
red in blood כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:50
למה זה טוב כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:15

החוזה ששלח הוא טיוטת הסכם. אם לא נערכו שינויים אין סיבה שהמנכ"ל יסרב לשלוח. אם סירב בנחישות אולי יש סיבה?
העמותה לא צד להסכם. אם הם רוצים לקבל את ההסכם, הם צריכים לפנות לקבוצה לקבל אותו.
אם הם פונים להיכלי הספורט, הם מנסים לעקוף את הקבוצה, וזה מכוער ולא לפעול בתום לב.
גם אם אין מה להסתיר, מובן לגמרי למה להורות להיכלי הספורט לא להעביר.
הועברה טיוטת חוזה. הם יכולים לפנות להנהלה לשאול האם היו שינויים בחוזה מאז הטיוטה, ואם התשובה היא לא, אז יש להם את החוזה הסופי. אם התשובה היא כן, הם יכולים לבקש אז מההנהלה לשלוח להם את החוזה הסופי.
אם הם פונים ישירות להיכלי הספורט ועוקפים את ההנהלה, זה לסמן שאין להם אמון בהנהלה וחושבים שינאי ישקר להם. ואם זה המצב, למה שינאי ייתן להם אמון?
זה חייב להיות דו צדדי. יש מספיק דברים בסיפור שצריך לבקר גם את ינאי, הוא ממש לא פועל חכם ובטח שלא בשקט, אבל כאן מובן לי לחלוטין ההחלטה והעמותה שוב מקטינים את עצמם ועושים השמדת ערך, על חשבון השקט בקבוצה.
יש לעמותה עניין בדבר כי היא מחזיקה בזכות הוטו על המעבר. נשמע שהם יודעים שהיו שינויים בהסכם ולכן מבקשים לראות את ההסכם. אם הוא נשלח בזמנו מה הבעיה לשלוח אותו כרגע?
איך יהיה אמון אם עופר מבקש לדחות את ההצבעה ולא לעשות פעולות עד הגישור ואז בוחר להתחיל מכירת מנויים?
העמותה לא התנהלה נכון לאורך הדרך, אין ספק, אבל המועדון ממשיך לדרוס פעם אחר פעם את העמותה ומתנהל בצורה נוראית. כמו שאמרת, הכל דו צדדי והשקט במועדון מופר הרבה יותר על ידי המועדון עצמו, גם אם לעמותה יש חלק בזה.

אין בעיה לשלוח אותו. שיפנו לינאי ויבקשו.
לפי ההודעה שלהם, הם לא עשו את זה, אלא פנו מאחורי גבו להיכלי הספורט.
לא יודע מה איתך, כשמישהו פועל מולי לא בתום לב ומנסה ללכת מאחורי הגב שלי, אני לא נוטה לשתף עם זה פעולה.

ויש לעמותה זכות להטיל ווטו, אבל הם לא צד בחוזה מול היכלי הספורט.
כשההנהלה החליטה על מעבר, יש לעמותה זכות על להצביע על האם להטיל וטוו או לא להטיל ווטו. זה הכל.

וחלאס עם ההוצאה מהקשר ועיוות הדברים - האם ההסכם היה ״לא לבצע פעולות״ עד הגישור? לא אני ולא אתה חלק מהדיונים, אבל לפחות לפי מה שפורסם - לא.
ההסכמה הייתה לא לבצע פעולות בילתי הפיכות. בהנחה וניתן לתת זיכוי לכולם, ואנחנו יודעים שניתן, אין שום דבר בילתי הפיך בזה.

אורי כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:00 אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.

שני הצדדים אשמים בפומביות הזו.
גם ינאי וגם העמותה.
ולא מספיק שרק צד אחד ירצה כאן לשתף יותר פעולה, צריך את שני הצדדים, ולצערי הרב שניהם כרגע לא מעוניינים בכך, לפי הפעולות שלהם.
וזה מתסכל.

רוב התלונות שלי הן לעמותה, כי אני חבר עמותה, לא חבר בהנהלת הקבוצה, ולכן הדרישה שלי היא שהצד שלי יפעל קודם כמו שצריך,
אבל אין ספק שמבחינת אשמה - זה על שניהם.

red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 04:47
למה זה טוב כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:59
red in blood כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:50

העמותה לא צד להסכם. אם הם רוצים לקבל את ההסכם, הם צריכים לפנות לקבוצה לקבל אותו.
אם הם פונים להיכלי הספורט, הם מנסים לעקוף את הקבוצה, וזה מכוער ולא לפעול בתום לב.
גם אם אין מה להסתיר, מובן לגמרי למה להורות להיכלי הספורט לא להעביר.
הועברה טיוטת חוזה. הם יכולים לפנות להנהלה לשאול האם היו שינויים בחוזה מאז הטיוטה, ואם התשובה היא לא, אז יש להם את החוזה הסופי. אם התשובה היא כן, הם יכולים לבקש אז מההנהלה לשלוח להם את החוזה הסופי.
אם הם פונים ישירות להיכלי הספורט ועוקפים את ההנהלה, זה לסמן שאין להם אמון בהנהלה וחושבים שינאי ישקר להם. ואם זה המצב, למה שינאי ייתן להם אמון?
זה חייב להיות דו צדדי. יש מספיק דברים בסיפור שצריך לבקר גם את ינאי, הוא ממש לא פועל חכם ובטח שלא בשקט, אבל כאן מובן לי לחלוטין ההחלטה והעמותה שוב מקטינים את עצמם ועושים השמדת ערך, על חשבון השקט בקבוצה.
יש לעמותה עניין בדבר כי היא מחזיקה בזכות הוטו על המעבר. נשמע שהם יודעים שהיו שינויים בהסכם ולכן מבקשים לראות את ההסכם. אם הוא נשלח בזמנו מה הבעיה לשלוח אותו כרגע?
איך יהיה אמון אם עופר מבקש לדחות את ההצבעה ולא לעשות פעולות עד הגישור ואז בוחר להתחיל מכירת מנויים?
העמותה לא התנהלה נכון לאורך הדרך, אין ספק, אבל המועדון ממשיך לדרוס פעם אחר פעם את העמותה ומתנהל בצורה נוראית. כמו שאמרת, הכל דו צדדי והשקט במועדון מופר הרבה יותר על ידי המועדון עצמו, גם אם לעמותה יש חלק בזה.
אין בעיה לשלוח אותו. שיפנו לינאי ויבקשו.
לפי ההודעה שלהם, הם לא עשו את זה, אלא פנו מאחורי גבו להיכלי הספורט.
לא יודע מה איתך, כשמישהו פועל מולי לא בתום לב ומנסה ללכת מאחורי הגב שלי, אני לא נוטה לשתף עם זה פעולה.

ויש לעמותה זכות להטיל ווטו, אבל הם לא צד בחוזה מול היכלי הספורט.
כשההנהלה החליטה על מעבר, יש לעמותה זכות על להצביע על האם להטיל וטוו או לא להטיל ווטו. זה הכל.

וחלאס עם ההוצאה מהקשר ועיוות הדברים - האם ההסכם היה ״לא לבצע פעולות״ עד הגישור? לא אני ולא אתה חלק מהדיונים, אבל לפחות לפי מה שפורסם - לא.
ההסכמה הייתה לא לבצע פעולות בילתי הפיכות. בהנחה וניתן לתת זיכוי לכולם, ואנחנו יודעים שניתן, אין שום דבר בילתי הפיך בזה.

לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.

היית פעם בהליך גישור בין שני צדדים במצב של סכסוך משפטי?

למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 08:51
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 04:47
למה זה טוב כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:59

יש לעמותה עניין בדבר כי היא מחזיקה בזכות הוטו על המעבר. נשמע שהם יודעים שהיו שינויים בהסכם ולכן מבקשים לראות את ההסכם. אם הוא נשלח בזמנו מה הבעיה לשלוח אותו כרגע?
איך יהיה אמון אם עופר מבקש לדחות את ההצבעה ולא לעשות פעולות עד הגישור ואז בוחר להתחיל מכירת מנויים?
העמותה לא התנהלה נכון לאורך הדרך, אין ספק, אבל המועדון ממשיך לדרוס פעם אחר פעם את העמותה ומתנהל בצורה נוראית. כמו שאמרת, הכל דו צדדי והשקט במועדון מופר הרבה יותר על ידי המועדון עצמו, גם אם לעמותה יש חלק בזה.
אין בעיה לשלוח אותו. שיפנו לינאי ויבקשו.
לפי ההודעה שלהם, הם לא עשו את זה, אלא פנו מאחורי גבו להיכלי הספורט.
לא יודע מה איתך, כשמישהו פועל מולי לא בתום לב ומנסה ללכת מאחורי הגב שלי, אני לא נוטה לשתף עם זה פעולה.

ויש לעמותה זכות להטיל ווטו, אבל הם לא צד בחוזה מול היכלי הספורט.
כשההנהלה החליטה על מעבר, יש לעמותה זכות על להצביע על האם להטיל וטוו או לא להטיל ווטו. זה הכל.

וחלאס עם ההוצאה מהקשר ועיוות הדברים - האם ההסכם היה ״לא לבצע פעולות״ עד הגישור? לא אני ולא אתה חלק מהדיונים, אבל לפחות לפי מה שפורסם - לא.
ההסכמה הייתה לא לבצע פעולות בילתי הפיכות. בהנחה וניתן לתת זיכוי לכולם, ואנחנו יודעים שניתן, אין שום דבר בילתי הפיך בזה.
לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.

נכון
למכור מנויים אכן צעד שהוא קשה לשינוי בדיעבד, ויש בו אמירה כוחנית. ולא בפעם הראשונה אצל ינאי לפי מה שנראה

היה אפשר, בטח כעמדה כלפי הקהל לפרסם ש החל מתאריך x ימכרו מינויים אלא אם וטו

ואחרי שזה נאמר, אחרי שרמי הכפיש את ינאי כמה פעמים בתקשןרת,ואחרי גרירת הרגליים לגבי ההצבעה... אפשר להבין- גם אם לא להצדיק- את ינאי

למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 08:51
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 04:47
למה זה טוב כתב: ↑29 נובמבר 2024, 19:59

יש לעמותה עניין בדבר כי היא מחזיקה בזכות הוטו על המעבר. נשמע שהם יודעים שהיו שינויים בהסכם ולכן מבקשים לראות את ההסכם. אם הוא נשלח בזמנו מה הבעיה לשלוח אותו כרגע?
איך יהיה אמון אם עופר מבקש לדחות את ההצבעה ולא לעשות פעולות עד הגישור ואז בוחר להתחיל מכירת מנויים?
העמותה לא התנהלה נכון לאורך הדרך, אין ספק, אבל המועדון ממשיך לדרוס פעם אחר פעם את העמותה ומתנהל בצורה נוראית. כמו שאמרת, הכל דו צדדי והשקט במועדון מופר הרבה יותר על ידי המועדון עצמו, גם אם לעמותה יש חלק בזה.
אין בעיה לשלוח אותו. שיפנו לינאי ויבקשו.
לפי ההודעה שלהם, הם לא עשו את זה, אלא פנו מאחורי גבו להיכלי הספורט.
לא יודע מה איתך, כשמישהו פועל מולי לא בתום לב ומנסה ללכת מאחורי הגב שלי, אני לא נוטה לשתף עם זה פעולה.

ויש לעמותה זכות להטיל ווטו, אבל הם לא צד בחוזה מול היכלי הספורט.
כשההנהלה החליטה על מעבר, יש לעמותה זכות על להצביע על האם להטיל וטוו או לא להטיל ווטו. זה הכל.

וחלאס עם ההוצאה מהקשר ועיוות הדברים - האם ההסכם היה ״לא לבצע פעולות״ עד הגישור? לא אני ולא אתה חלק מהדיונים, אבל לפחות לפי מה שפורסם - לא.
ההסכמה הייתה לא לבצע פעולות בילתי הפיכות. בהנחה וניתן לתת זיכוי לכולם, ואנחנו יודעים שניתן, אין שום דבר בילתי הפיך בזה.
לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.

נכון, זה מנוף לחצים. ובכנות זה כנראה לא המהלך שאני הייתי עושה.
אבל זה לחלוטין לא מהלך בילתי הפיך, שלפי הפרסומים זה הגבול שנקבע, ואפילו הבהירו בפרסומים על המכירה שאם יוחלט אחרת המצב יחזור לקדמותו.

אבל גם העמותה מפעילה מנופי לחצים, בדמות ההודעות שלהם ברשתות החברתיות.
ההודעה שלהם שהוא לא שיתף אישר להיכלי הספורט להעביר להם את החוזה - זה לא מנוף לחצים?
ככה זה בסכסוכים משפטיים, גם לקראת הליכי גישור - כל צד מנסה למקסם את מצבו בתוך גבולות הגזרה, לפני שמגיעים לדיון עצמו.

אם אני אוהב את זה? לא.
אני די מתעב את זה שזה המצב, שכל הרפש צף ושאנחנו האוהדים סובלים מזה. אבל חלאס עם לצייר את זה רק כאילו ינאי ככה והעמותה רק רוצה להגן מפניו. שניהם מתנהגים בצורה מאוד דומה כאן.

red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:48
למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 08:51
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 04:47

אין בעיה לשלוח אותו. שיפנו לינאי ויבקשו.
לפי ההודעה שלהם, הם לא עשו את זה, אלא פנו מאחורי גבו להיכלי הספורט.
לא יודע מה איתך, כשמישהו פועל מולי לא בתום לב ומנסה ללכת מאחורי הגב שלי, אני לא נוטה לשתף עם זה פעולה.

ויש לעמותה זכות להטיל ווטו, אבל הם לא צד בחוזה מול היכלי הספורט.
כשההנהלה החליטה על מעבר, יש לעמותה זכות על להצביע על האם להטיל וטוו או לא להטיל ווטו. זה הכל.

וחלאס עם ההוצאה מהקשר ועיוות הדברים - האם ההסכם היה ״לא לבצע פעולות״ עד הגישור? לא אני ולא אתה חלק מהדיונים, אבל לפחות לפי מה שפורסם - לא.
ההסכמה הייתה לא לבצע פעולות בילתי הפיכות. בהנחה וניתן לתת זיכוי לכולם, ואנחנו יודעים שניתן, אין שום דבר בילתי הפיך בזה.
לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.
נכון, זה מנוף לחצים. ובכנות זה כנראה לא המהלך שאני הייתי עושה.
אבל זה לחלוטין לא מהלך בילתי הפיך, שלפי הפרסומים זה הגבול שנקבע, ואפילו הבהירו בפרסומים על המכירה שאם יוחלט אחרת המצב יחזור לקדמותו.

אבל גם העמותה מפעילה מנופי לחצים, בדמות ההודעות שלהם ברשתות החברתיות.
ההודעה שלהם שהוא לא שיתף אישר להיכלי הספורט להעביר להם את החוזה - זה לא מנוף לחצים?
ככה זה בסכסוכים משפטיים, גם לקראת הליכי גישור - כל צד מנסה למקסם את מצבו בתוך גבולות הגזרה, לפני שמגיעים לדיון עצמו.

אם אני אוהב את זה? לא.
אני די מתעב את זה שזה המצב, שכל הרפש צף ושאנחנו האוהדים סובלים מזה. אבל חלאס עם לצייר את זה רק כאילו ינאי ככה והעמותה רק רוצה להגן מפניו. שניהם מתנהגים בצורה מאוד דומה כאן.

האמת שמעולם לא טענתי שהעמותה בסדר וגם הבהרתי לכמה אנשים פה שיצאו עלי.
פשוט קשה לי עם הסגידה האינסופית שיש לאנשים לעופר ואת ההאשמה העיוורת שמופנית לעמותה כאן. סך הכל מנסה לאזן ולהביא את הצד השני כי אנשים כאן יצאו מפרופורציות לחלוטין ביחס לעמותה.

למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:55
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:48
למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 08:51

לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.
נכון, זה מנוף לחצים. ובכנות זה כנראה לא המהלך שאני הייתי עושה.
אבל זה לחלוטין לא מהלך בילתי הפיך, שלפי הפרסומים זה הגבול שנקבע, ואפילו הבהירו בפרסומים על המכירה שאם יוחלט אחרת המצב יחזור לקדמותו.

אבל גם העמותה מפעילה מנופי לחצים, בדמות ההודעות שלהם ברשתות החברתיות.
ההודעה שלהם שהוא לא שיתף אישר להיכלי הספורט להעביר להם את החוזה - זה לא מנוף לחצים?
ככה זה בסכסוכים משפטיים, גם לקראת הליכי גישור - כל צד מנסה למקסם את מצבו בתוך גבולות הגזרה, לפני שמגיעים לדיון עצמו.

אם אני אוהב את זה? לא.
אני די מתעב את זה שזה המצב, שכל הרפש צף ושאנחנו האוהדים סובלים מזה. אבל חלאס עם לצייר את זה רק כאילו ינאי ככה והעמותה רק רוצה להגן מפניו. שניהם מתנהגים בצורה מאוד דומה כאן.
האמת שמעולם לא טענתי שהעמותה בסדר וגם הבהרתי לכמה אנשים פה שיצאו עלי.
פשוט קשה לי עם הסגידה האינסופית שיש לאנשים לעופר ואת ההאשמה העיוורת שמופנית לעמותה כאן. סך הכל מנסה לאזן ולהביא את הצד השני כי אנשים כאן יצאו מפרופורציות לחלוטין ביחס לעמותה.

אפשר להבין את הסגידה , בלעדיו אנחנו לא רלוונטים לכלום , בוא , צריך להכיר בעובדות , אתה תראה שחקן כמו מוטלי בקבוצות כמו ריאל ואולימפיאקוס ואם לא בnba בלעדיו

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2024, 12:00
למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:55
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:48

נכון, זה מנוף לחצים. ובכנות זה כנראה לא המהלך שאני הייתי עושה.
אבל זה לחלוטין לא מהלך בילתי הפיך, שלפי הפרסומים זה הגבול שנקבע, ואפילו הבהירו בפרסומים על המכירה שאם יוחלט אחרת המצב יחזור לקדמותו.

אבל גם העמותה מפעילה מנופי לחצים, בדמות ההודעות שלהם ברשתות החברתיות.
ההודעה שלהם שהוא לא שיתף אישר להיכלי הספורט להעביר להם את החוזה - זה לא מנוף לחצים?
ככה זה בסכסוכים משפטיים, גם לקראת הליכי גישור - כל צד מנסה למקסם את מצבו בתוך גבולות הגזרה, לפני שמגיעים לדיון עצמו.

אם אני אוהב את זה? לא.
אני די מתעב את זה שזה המצב, שכל הרפש צף ושאנחנו האוהדים סובלים מזה. אבל חלאס עם לצייר את זה רק כאילו ינאי ככה והעמותה רק רוצה להגן מפניו. שניהם מתנהגים בצורה מאוד דומה כאן.
האמת שמעולם לא טענתי שהעמותה בסדר וגם הבהרתי לכמה אנשים פה שיצאו עלי.
פשוט קשה לי עם הסגידה האינסופית שיש לאנשים לעופר ואת ההאשמה העיוורת שמופנית לעמותה כאן. סך הכל מנסה לאזן ולהביא את הצד השני כי אנשים כאן יצאו מפרופורציות לחלוטין ביחס לעמותה.
אפשר להבין את הסגידה , בלעדיו אנחנו לא רלוונטים לכלום , בוא , צריך להכיר בעובדות , אתה תראה שחקן כמו מוטלי בקבוצות כמו ריאל ואולימפיאקוס ואם לא בnba בלעדיו

מבין את הסגידה, בסוף גם אוהדי הפועל שהתהדרו כל השנים במהות הפועל, קהילתיות וכו' וכו' רוצים הצלחה מקצועית אדירה ועופר לחלוטין בא ונותן לנו את היכולת לחלום. כולנו בני אדם רגילים שרוצים הצלחות והגשמת חלומות וכשמישהו גורם לך לחשוב שאתה קרוב להגשים את החלום אתה תהיה מאוהב בו.
לא מבין איך לא רואים את שלל הצעדים הרעים שהוא עשה במקביל, שגרמו ותרמו לקרע בקהל ולפערים העצומים שנפערו בין כל הצדדים, בין אם זה עופר והעמותה, האולטראס וה"שקטים", בעד יד אליהו ונגד יד אליהו ושלל הצדדים הקיימים.
בסוף כולנו אוכלים אותה וכולנו בתחושה מגעילה מהמצב, בלי קשר לאיזה צד אנחנו ומי אשם.

למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:55
red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 11:48
למה זה טוב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 08:51

לחלק מנויים זה לקבוע עובדות בשטח ולכן זה על סף הבלתי הפיך, למרות שאכן שה יכול להיפתר בזיכויים.
ברגע שמוכרים לאנשים עם מנויים למשהו (שעוד לא קיים) זה בעצם ליצור מנוף לחץ על ולהטות באופן אקטיבי את המצב לטובת הנהלת המועדון.
"הנה תראו כמה אנשים מעוניינים בדבר, איך נודיע להם שבסוף זה מתבטל?". זה לא בלתי הפיך אבל זה נועד להטות מאזניים בצורה לא הגונה, בטח כשזה בא מהגוף שלפני שניה ביקש לדחות את ההצבעה.
נכון, זה מנוף לחצים. ובכנות זה כנראה לא המהלך שאני הייתי עושה.
אבל זה לחלוטין לא מהלך בילתי הפיך, שלפי הפרסומים זה הגבול שנקבע, ואפילו הבהירו בפרסומים על המכירה שאם יוחלט אחרת המצב יחזור לקדמותו.

אבל גם העמותה מפעילה מנופי לחצים, בדמות ההודעות שלהם ברשתות החברתיות.
ההודעה שלהם שהוא לא שיתף אישר להיכלי הספורט להעביר להם את החוזה - זה לא מנוף לחצים?
ככה זה בסכסוכים משפטיים, גם לקראת הליכי גישור - כל צד מנסה למקסם את מצבו בתוך גבולות הגזרה, לפני שמגיעים לדיון עצמו.

אם אני אוהב את זה? לא.
אני די מתעב את זה שזה המצב, שכל הרפש צף ושאנחנו האוהדים סובלים מזה. אבל חלאס עם לצייר את זה רק כאילו ינאי ככה והעמותה רק רוצה להגן מפניו. שניהם מתנהגים בצורה מאוד דומה כאן.
האמת שמעולם לא טענתי שהעמותה בסדר וגם הבהרתי לכמה אנשים פה שיצאו עלי.
פשוט קשה לי עם הסגידה האינסופית שיש לאנשים לעופר ואת ההאשמה העיוורת שמופנית לעמותה כאן. סך הכל מנסה לאזן ולהביא את הצד השני כי אנשים כאן יצאו מפרופורציות לחלוטין ביחס לעמותה.

אחלה, אבל גם אם לא מדברים ברחב, גם אם מדברים על המקרה הספציפי הזה, שניהם פועלים באותה צורה עם הכלים שיש להם, אז לטעון שינאי מהר את גבולות הגזרה של ״מהלכים בילתי הפיכים״ זה פשוט מנותק ולצייר תמונה לא נכונה.

red in blood כתב: ↑01 דצמבר 2024, 04:49
אורי כתב: ↑30 נובמבר 2024, 11:00 אוהב מאוד את עופר, חושב שצריך לעבור ליד אליהו (עם כל הקושי הרב)

לא יכול יותר עם ההתנהלות הזו של להוציא הכל החוצה ולעשות כל טעות אפשרית! אני באמת בטוח שאם היה מתנהל קצת אחרת ויותר רגוע, לוקח לו מישהו מתוך הקהל שמבין את הקהל (ולא איזה שמעון אמסלם כזה) היינו יכולים לעבור ליד אליהו עם הסכמה רחבה, עם האולטראס, עם רמי ובלי עיכובים מיותרים.

פשוט מבאס, למרות כל ההחתמות והדיבורים עד עכשיו אווירה דיי מגעילה העונה.
שני הצדדים אשמים בפומביות הזו.
גם ינאי וגם העמותה.
ולא מספיק שרק צד אחד ירצה כאן לשתף יותר פעולה, צריך את שני הצדדים, ולצערי הרב שניהם כרגע לא מעוניינים בכך, לפי הפעולות שלהם.
וזה מתסכל.

רוב התלונות שלי הן לעמותה, כי אני חבר עמותה, לא חבר בהנהלת הקבוצה, ולכן הדרישה שלי היא שהצד שלי יפעל קודם כמו שצריך,
אבל אין ספק שמבחינת אשמה - זה על שניהם.

אני לא חבר בעמותה, אני סתם אוהד הפועל.
לא נעים לי מסע ההשחרה שהעיתונאים עושים נגדנו, כשהעמותה שופכת נפט ומשתפת פעולה עם העיתונאים שחשוב להם רק לעורר אש.
לא זכור לי התגיסות כזאת של עיתונאי הספורט נגד מכבילה בפרשת מוני פנאן והבנק שלו...
חבל שיש בינינו שמשחקים לידי יריבנו.
כן,
כל העולם כולו שונא את הפועל ורק אני אוהב!

פתאום מרגישים שהעמותה, אולטרס, התקשורת ואוהדי מכבי באותו צד.. וזה מבחיל

זה כבר 5 חודשים ככה. לא מהיום

אני בטוח שהצעד המשפטי וצו בית המשפט שיצא יגרום לעופר לרצות להידברות עם העמותה ולשים עליה בהמשך ולא להיות נקמן כלפיה, זה בטוח יטיב איתה.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

ואני בחלומי -

מאור הראל מטפס לקומה השנייה באיגוד הכדורסל, ניגש למשרדו של רכז הליגות האגדי ורושם לעופר ינאי קבוצה חדשה בשם: הפועל אריק איינשטיין ת"א.

מוטלי וים מדר ישחקו בנוקיה בדרבי מול הפועל יפו ורמת אפאל בליגה ב' ולאחר 4 שנים כשנעלה לליגת העל, נארח באולם היכל שלמה המחודש.

nirgo כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:08 ואני בחלומי -

מאור הראל מטפס לקומה השנייה באיגוד הכדורסל, ניגש למשרדו של רכז הליגות האגדי ורושם לעופר ינאי קבוצה חדשה בשם: הפועל אריק איינשטיין ת"א.

מוטלי וים מדר ישחקו בנוקיה בדרבי מול הפועל יפו ורמת אפאל בליגה ב' ולאחר 4 שנים כשנעלה לליגת העל, נארח באולם היכל שלמה המחודש.

מעניין למה הוא כזה אגדי..

אם אני עופר אני עכשיו משחרר את מוטלי , מתיר את זה החוזה לים מדר ומשחרר עוד כמה שחקנים , לא מגיע לאוהדים כאלה כלום, פשוט ככה

רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:37 אם אני עופר אני עכשיו משחרר את מוטלי , מתיר את זה החוזה לים מדר ומשחרר עוד כמה שחקנים , לא מגיע לאוהדים כאלה כלום, פשוט ככה

חוזה זה דבר מחייב. הוא לא יכול לשחרר אותם

א.ב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:50
רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:37 אם אני עופר אני עכשיו משחרר את מוטלי , מתיר את זה החוזה לים מדר ומשחרר עוד כמה שחקנים , לא מגיע לאוהדים כאלה כלום, פשוט ככה
חוזה זה דבר מחייב. הוא לא יכול לשחרר אותם

שימכור אותם ויבנה פה קבוצה הכי חלשה שיש , למועדון שיוציא צו מניעה לבעלים שלו אין יותר מגיע מזה

Mic_red כתב: ↑01 דצמבר 2024, 15:11 פתאום מרגישים שהעמותה, אולטרס, התקשורת ואוהדי מכבי באותו צד.. וזה מבחיל

אנשים זועקים את זה בפורום כאן כבר חצי שנה בערך.
אמרו שאנחנו מגזימים.
כבר המון זמן אנחנו אומרים שאלו לא אוהדי הפועל.

מה עוד צריך לקרות כדי שאנשים יבינו שאולטראס הפועל ושלוחותיו בעמותה הם לא אוהדי הפועל ת"א?
אני מקווה שאחרי ה 1.12.24 יפול לאנשים האסימון. חוץ מעצמם ועצמם בלבד לא מעניין אותם שום דבר!

היום זה פשוט הוכח שוב. זה הכל. טייק 3462.

היי, אבל איזה מרגש השיר "ושמנו את הפועל לפנינו"?

א.ב כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:50
רק הפועל כתב: ↑01 דצמבר 2024, 16:37 אם אני עופר אני עכשיו משחרר את מוטלי , מתיר את זה החוזה לים מדר ומשחרר עוד כמה שחקנים , לא מגיע לאוהדים כאלה כלום, פשוט ככה
חוזה זה דבר מחייב. הוא לא יכול לשחרר אותם

תמיד אפשר לאפשר להם לנהל מו״מ עם קבוצות אחרות … חוזה הוא לא כבר לא מחייב אם צד אחד נותן לך אישור ללכת לאחרות

היו אנשים שאמרו שהזכאות זה רק על הנייר ואולי חלק נקנה עי עופר לכאורה, שוב הנרטיב השקרי הוכח כשקר בדיוק כמו הנרטיב שצד אחד רק רוצה בטובת הפועל ועופר רק "מזיק".
אנשים רוצים לראות את הפועל, האוהדים רוצים לקנות מנויים

עכשיו מתברר שלעמותה אין בכלל זכות וטו על מעבר ליד אליהו בהסכם (גם הורד מודה ליכולת ניסוח ההסכמים של רמי וחיים).
אולי בגלל זה מורחים שם את ההצבעה כל כך הרבה זמן כי יודעים שהיא בכלל לא רלוונטית
ורק ניסו כל הזמן הזה ליצור מצג שווא של זכות לא קיימת

Adom_Adom כתב: ↑01 דצמבר 2024, 17:11 היו אנשים שאמרו שהזכאות זה רק על הנייר ואולי חלק נקנה עי עופר לכאורה, שוב הנרטיב השקרי הוכח כשקר בדיוק כמו הנרטיב שצד אחד רק רוצה בטובת הפועל ועופר רק "מזיק".
אנשים רוצים לראות את הפועל, האוהדים רוצים לקנות מנויים

פוסט מצוין עד השורה האחרונה.
האיום של "תחזיקו אותי" (גם אם אני מבין את הרגש שמאחוריו) לא מקובל עלי.

בני12 כתב: ↑01 דצמבר 2024, 17:16
Adom_Adom כתב: ↑01 דצמבר 2024, 17:11 היו אנשים שאמרו שהזכאות זה רק על הנייר ואולי חלק נקנה עי עופר לכאורה, שוב הנרטיב השקרי הוכח כשקר בדיוק כמו הנרטיב שצד אחד רק רוצה בטובת הפועל ועופר רק "מזיק".
אנשים רוצים לראות את הפועל, האוהדים רוצים לקנות מנויים

פוסט מצוין עד השורה האחרונה.
האיום של "תחזיקו אותי" (גם אם אני מבין את הרגש שמאחוריו) לא מקובל עלי.

לך תדע איזה קללות הוא מקבל

זה לא תחזיקו אותי לבן אדם מתחיל להימאס, ובצדק.

בני12 כתב: ↑01 דצמבר 2024, 17:12 עכשיו מתברר שלעמותה אין בכלל זכות וטו על מעבר ליד אליהו בהסכם (גם הורד מודה ליכולת ניסוח ההסכמים של רמי וחיים).
אולי בגלל זה מורחים שם את ההצבעה כל כך הרבה זמן כי יודעים שהיא בכלל לא רלוונטית
ורק ניסו כל הזמן הזה ליצור מצג שווא של זכות לא קיימת

לך תן לפליליסט לעשות חוזים… הבן אדם עושה פדיחות ברמה שכל מתמחה במסחרית אמור לתפוס בשבוע הראשון של ההתמחות שלו.
קיצור עכשיו הכל ברור למה העמותה מושכת הכל אין לה קייס.

בני12 כתב:
Adom_Adom כתב: ↑01 דצמבר 2024, 17:11 היו אנשים שאמרו שהזכאות זה רק על הנייר ואולי חלק נקנה עי עופר לכאורה, שוב הנרטיב השקרי הוכח כשקר בדיוק כמו הנרטיב שצד אחד רק רוצה בטובת הפועל ועופר רק "מזיק".
אנשים רוצים לראות את הפועל, האוהדים רוצים לקנות מנויים

פוסט מצוין עד השורה האחרונה.
האיום של "תחזיקו אותי" (גם אם אני מבין את הרגש שמאחוריו) לא מקובל עלי.

זאת נראית לי ראיה צרה מדיי.
הבנאדם השקיע רק השנה מעל ל-70 מיליון ₪ ומקבל קללות ואיחולי מוות.
תאמין לי שהוא יכול לתרום עשירית מהכסף הזה לעמותות שונות ולהיות מלך העולם. מה הוא צריך את כל החרא הזה? לא בטוח שזה לא מתחיל לפגוע לו בעסקים הפרטיים שלו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי

Re: עופר ינאי