השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

red in blood כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:25

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:17

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:44
למה?
מה הופך ילד בן חמש (סתם דוגמה) שאבא שלו בחמאס ללא-חף-מפשע?
(סליחה שאני מתעכב על משהו קצת צדדי)

או קיי, היה יותר נכון לשאול לגבי בן שנה כי כמות השנאה כלפי היהודים שבן 5 כבר ספג מגדילה משמעותית את האפשרןת שישמשיך השושלת יגדל.
אז נכון, ילדים קטנים הם חפים מפשע, אבל עם כל הצער,
אלו שאחראים לגורלם בסופו של דבר הם הוריו שבחרו בדרך הטרור ןלא דאגו לפנות אותו לכל הפחות כשעוד יכלו.

ועדיין, מדובר בילדים חפים מפשע שאנחנו הורגים.
לצערי זה משהו שקורה בזמן מלחמה וצריך להבין את זה, זה למה כאשר אפשר צריך לעשות הכל כדי להמנע ממלחמה, אבל זה לא אומר שצריך להתעלם מהמוות שלהם או מהאחריות שלנו לזה.

צריך להלחם כרגע כי אין ברירה, צריך להמנע מפגיעה בחפים מפשע כמה שרק ניתן (וכנראה יותר מעכשיו), צריך להבין שעדיין לא משנה מה נעשה עדיין יהיו חפים מפשע שיפגעו, צריך להכיל ולא להסתיר את הפגיעה בהם ולזכור כל חף מפשע שנהרג, וצריך לעשות כל מה שניתן אחרי זה כדי שמלחמה נוראית כזו לא תתרחש שוב.
כל הדברים הללו נכונים במקביל.

ההוכחה הסופית שמאחורי המשתמש הזה יושב בוט שמאל ציוני. מה לא היה לנו כאן? חייבים, חפים מפשע, צריך להלחם, אין ברירה. ממש מחולל הקלישאות של מפא"י.

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:17

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:44

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:41 נשות וילדי אנשי חמאס לא נכללים בקטיגורית החפים

למה?
מה הופך ילד בן חמש (סתם דוגמה) שאבא שלו בחמאס ללא-חף-מפשע?
(סליחה שאני מתעכב על משהו קצת צדדי)

או קיי, היה יותר נכון לשאול לגבי בן שנה כי כמות השנאה כלפי היהודים שבן 5 כבר ספג מגדילה משמעותית את האפשרןת שישמשיך השושלת יגדל.
אז נכון, ילדים קטנים הם חפים מפשע, אבל עם כל הצער,
אלו שאחראים לגורלם בסופו של דבר הם הוריו שבחרו בדרך הטרור ןלא דאגו לפנות אותו לכל הפחות כשעוד יכלו.

"מגדילה משמעותית את האפשרות" זה נחשב שהוא לא חף מפשע???
איזה פשע הוא עשה לשיטתך? או שפשע שאולי הוא יעשה בעתיד זה סיבה לגזור עליו גזר דין מוות?
(על הקטע של "האחריות היא לא של מי שהורג אלא של מישהו שעשה משהו כזה או אחר" נדבר אולי אחר כך)

אצל הימין בישראל אין ערבים חפים מפשע. עצם זה שאתה ערבי זה כבר פשע, עכשיו צריך לקבוע את חומרתו.

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:57

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:17

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:44
למה?
מה הופך ילד בן חמש (סתם דוגמה) שאבא שלו בחמאס ללא-חף-מפשע?
(סליחה שאני מתעכב על משהו קצת צדדי)

או קיי, היה יותר נכון לשאול לגבי בן שנה כי כמות השנאה כלפי היהודים שבן 5 כבר ספג מגדילה משמעותית את האפשרןת שישמשיך השושלת יגדל.
אז נכון, ילדים קטנים הם חפים מפשע, אבל עם כל הצער,
אלו שאחראים לגורלם בסופו של דבר הם הוריו שבחרו בדרך הטרור ןלא דאגו לפנות אותו לכל הפחות כשעוד יכלו.

"מגדילה משמעותית את האפשרות" זה נחשב שהוא לא חף מפשע???
איזה פשע הוא עשה לשיטתך? או שפשע שאולי הוא יעשה בעתיד זה סיבה לגזור עליו גזר דין מוות?
(על הקטע של "האחריות היא לא של מי שהורג אלא של מישהו שעשה משהו כזה או אחר" נדבר אולי אחר כך)

כמו שאמרתי בגיל חמש וכל עוד הוא לא ביצע משהו אקטיבי הוא עדיין בחזקת חף מפשע,

שאני אבין, אתה לא מסכים עם העובדה כי החינוך שהילד מקבל בביתו ובמוסדות החינוך משפיעים לרוב על תפישת עולמו ומעצבות את חייו, ולכן הסיכוי שימשיך את השושלת המשפחתית יגדל?

ונחסוך לך, במלחמה יש דברים נוראיים, אז כן, ישראל בפועל הרגה, האחריות לכך מוטלת על האחראים על אותו ילד.

אין מה לעשות, צריך גם מזל לדעת למי להיוולד ואיפה (כל עוד העולם האוטופי של חלק מהכותבים כאן לא מתקיים)

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 23:06

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:57

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:17

או קיי, היה יותר נכון לשאול לגבי בן שנה כי כמות השנאה כלפי היהודים שבן 5 כבר ספג מגדילה משמעותית את האפשרןת שישמשיך השושלת יגדל.
אז נכון, ילדים קטנים הם חפים מפשע, אבל עם כל הצער,
אלו שאחראים לגורלם בסופו של דבר הם הוריו שבחרו בדרך הטרור ןלא דאגו לפנות אותו לכל הפחות כשעוד יכלו.

"מגדילה משמעותית את האפשרות" זה נחשב שהוא לא חף מפשע???
איזה פשע הוא עשה לשיטתך? או שפשע שאולי הוא יעשה בעתיד זה סיבה לגזור עליו גזר דין מוות?
(על הקטע של "האחריות היא לא של מי שהורג אלא של מישהו שעשה משהו כזה או אחר" נדבר אולי אחר כך)

כמו שאמרתי בגיל חמש וכל עוד הוא לא ביצע משהו אקטיבי הוא עדיין בחזקת חף מפשע,

תחליט.
קודם כתבת בצורה הכי נחרצת שיש שהוא לא חף מפשע, עכשיו אתה כותב שהוא "בחזקת חף מפשע". מה משני ההפכים האלה אתה חושב בעצם?
ועוד משהו קטן: למה אם הוא לא ביצע שום פשע הוא "בחזקת חף מפשע"? למה לא פשוט "חף מפשע"?
(את החלק הלא רלוונטי לדיון לא ציטטתי)

red in blood כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:11

הוקיץ' כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:24

red in blood כתב: ↑26 נובמבר 2023, 20:17

מזועזע לא אומר שתומכים בהפסקת הלחימה, אבל רוב האנשים כשהם רואים את תמונות ההרס משם אומרים שזה משוגע ולוקחים כמה נשימות.
אני אגיד יותר מזה - אפילו רוב אלו שאומרים שצריך לשטח את עזה אומרים שזה דבר נורא, פשוט שאין ברירה אלא לעשות את זה. מי ששמח על זה זה מיעוט.

א. כנראה יש לנו הגדרות שונות לזעזוע.
ב. אני מכיר המון אנשים שמבסוטים מההפגזות שם או לכל הפחות אדישים לחלוטין. לדעתי אלה הרוב.

תבדיל בין ההפגזות לתוצאות ההפגזות בהרס בעזה.
המון אנשים שמחים שישראל תוקפת בגלל ההקשר, המחשבה שצריך להלחם בחמאס וזו הדרך היחידה, וזה טוב שעושים את זה, אבל זה לא אומר שכשהם רואים את ההרס בעזה אין זעזוע.

בוא נגיד את זה - צריך להפסיק לפשט דברים למושגים פשוטים של בעד או נגד, ואם זה בעד אז בעד הכל בשמחה. אצל רוב האנשים המציאות יותר מורכבת מזה.

לא, סורי, יש דברים שהם עד כדי כך פשוטים.
אם אתה שמח מלשמוע את הבומים של האזעקות, זה דוחה. גם אם אתה חושב שזה טוב ונחוץ, אין סיבה בעולם שתשמח מזה כשאתה יודע במה זה כרוך.

ואתה צודק, רוב האנשים כאשר הם רואים את ההרס בעזה קשה להם לראות את זה, אבל לרוב הם לא מחפשים לראות את זה, בטח שלא לדעת מי היו ההרוגים.
אם אתה מחשיב מישהו שמבסוט מההפגזות וכשדוחפים לו תמונות של עזה בפנים זה קשה לו, כמישהו בארץ שמזועזע מהמצב בעזה, כאמור, יש לנו הגדרות שונות לזעזוע.

כמה אתה חמוד
תקנה עוד כמה נרות, אולי תצליח למצוא משהו באמת מעניין

אני אחלק לך את זה מבחינתי שיהיה לך קל

עד שנתיים - חף מפשע (כי עד אז ההשפעה נמוכה יותר)
החל מגיל זה - בחזקת חף מפשע כי אני מאמין שבמציאות הנוכחית כל יום שעובר רק מגדיל את הסיכוי שיבצע כזה.

))

עכשיו שחרר כי אין לי ממש כל אליך,ןלא ממש תזכה לתשובות עתידיות

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:41

הוקיץ' כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:24

red in blood כתב: ↑26 נובמבר 2023, 20:17

מזועזע לא אומר שתומכים בהפסקת הלחימה, אבל רוב האנשים כשהם רואים את תמונות ההרס משם אומרים שזה משוגע ולוקחים כמה נשימות.
אני אגיד יותר מזה - אפילו רוב אלו שאומרים שצריך לשטח את עזה אומרים שזה דבר נורא, פשוט שאין ברירה אלא לעשות את זה. מי ששמח על זה זה מיעוט.

א. כנראה יש לנו הגדרות שונות לזעזוע.
ב. אני מכיר המון אנשים שמבסוטים מההפגזות שם או לכל הפחות אדישים לחלוטין. לדעתי אלה הרוב.

הרוב עדיין לא מצליח להתמודד עם הטבח והחטופים,
אז אתה באמת מצפה לעודף אמפטיה עבור החפים מפשע (הספורים) שנפגעו שם (נשות וילדי אנשי חמאס לא נכללים בקטיגורית החפים) ?

אותו רוב גם היה שמח לראות את עזה פורחת ומשגשגת, אבל במצב הנוכחי, מבינים גם שהגענו למצב של אין ברירה,
ואם לא ינקו את כל המקום מנשק ואנשי חמאס, הטבח הבא יהיה רק שאלה של זמן (אם בכלל יהיה את מי לטבוח כי אף אחד לא יחזור לשם)

אל תשאל איזו משימה בלתי אפשרית זו לחוש אמפתיה כלפי חפים מפשע שהמדינה שלך הורגת ברגעים אלה ממש. קיבלת 80 קילו אמפתיה מהבורא והחלטת לבזבז את כולם כבר על החטופים.

והרוב שאני מכיר ממש לא היה רוצה לראות את עזה משגשגת. היה אולי סבבה עם זה במידה ושום דבר אחר לא היה משתנה, אבל האמת היא שלרוב בעיקר לא אכפת מה קורה בעזה כל עוד זה לא משפיע עליו ישירות (שזה מובן, אגב).

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:17

רדפוקס כתב: ↑26 נובמבר 2023, 20:09

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 19:02

1. זה לא משנה איך אתה קורא לזה, השאלה היא כמה אנשים מתנגדים לזה וכמה תומכים.
אתה טוען פה שיש אחוז משמעותי שאין לו דעה\לא אכפת לו? קשה לי מאוד להאמין. ואני מסכים עם שניכם שהרוב העצום (בטוח מעל 90% מהיהודים בישראל) תומכים במה שצה"ל עושה ברצועה.
יותר מזה, אני חושב שאחוז דומה חושב שמי שמתנגד לזה הוא בוגד.
2. השאלה בסקר שהבאת לא הייתה "האם אתה תומך במקרה שיתקיימו תנאים XYZ" אלא "מה הפתרון המועדף עליך".
כמה אחוז מהישראלים חושבים שהכי טוב פתרון שתי מדינות, לדעתך?

1. ברור שזה משנה. הוא רשם שזה טבח, זה לא טבח בהגדרה.
2. אני לא עניתי על השאלה מהסקר, עניתי למה שאתה שאלת "כמה ישראלים תומכים לדעתך בפיתרון שתי מדינות".
בוא נשים בצד רגע איך, למה, כמה -
אבל בהנחה ויש פיתרון קסם של שתי מדינות, שמפסיק את מעגל הדמים, אין לי ספק שהוא יקבל יותר תמיכה בציבור הישראלי יותר מאשר בציבור הפלסטינאי.

1. ברור שכשהוא כתב "טבח" הוא התכוון לפעילות הצבאית של ישראל בעזה. כמה אחוז תומכים בזה? בעצמך כתבת שיש רק שיעור זניח שלא תומכים.
2. אז אני אחדד את השאלה. התכוונתי למקבילה של השאלה מהסקר. אם תשאל ישראלים את אותה שאלה (מן הסתם תחליף את "מדינה פלסטינית מהים עד הנהר" ב"מדינת ישראל שולטת מהים עד הנהר"), מה יהיה לדעתך אחוז הישראלים שיתמכו בשתי מדינות?

1. הוא כתב טבח בכוונה, הוא לא התכוון לכתוב פעילות צבאית של ישראל בעזה והתפלק לו.
הוא השווה בין מה שצה"ל עושה בעזה למה שחמאס עשו ב-7/10, אני לא אחליק על זה ובטח שלא אזרום איתו על זה.
2. מניח שמשהו באזור ה-35-40%.

זה נשמע כאילו המדינה החליטה ככה סתם להרוג ילדים בעזה, והישראלים הקרים והאכזריים לא מוצאים אמפתיה.......

והרוב שאתה מכיר כנראה שונה מאלה שאני מכיר למעט העןבדה שעזה לא ממש מעניינת,
מי שאני מכיר, היה מעדיף את עזה משגשגת וללא טרור מאשר המצב הנוכחי

רדפוקס כתב: ↑26 נובמבר 2023, 23:34

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:17

רדפוקס כתב: ↑26 נובמבר 2023, 20:09
1. ברור שזה משנה. הוא רשם שזה טבח, זה לא טבח בהגדרה.
2. אני לא עניתי על השאלה מהסקר, עניתי למה שאתה שאלת "כמה ישראלים תומכים לדעתך בפיתרון שתי מדינות".
בוא נשים בצד רגע איך, למה, כמה -
אבל בהנחה ויש פיתרון קסם של שתי מדינות, שמפסיק את מעגל הדמים, אין לי ספק שהוא יקבל יותר תמיכה בציבור הישראלי יותר מאשר בציבור הפלסטינאי.

1. ברור שכשהוא כתב "טבח" הוא התכוון לפעילות הצבאית של ישראל בעזה. כמה אחוז תומכים בזה? בעצמך כתבת שיש רק שיעור זניח שלא תומכים.
2. אז אני אחדד את השאלה. התכוונתי למקבילה של השאלה מהסקר. אם תשאל ישראלים את אותה שאלה (מן הסתם תחליף את "מדינה פלסטינית מהים עד הנהר" ב"מדינת ישראל שולטת מהים עד הנהר"), מה יהיה לדעתך אחוז הישראלים שיתמכו בשתי מדינות?

1. הוא כתב טבח בכוונה, הוא לא התכוון לכתוב פעילות צבאית של ישראל בעזה והתפלק לו.
הוא השווה בין מה שצה"ל עושה בעזה למה שחמאס עשו ב-7/10, אני לא אחליק על זה ובטח שלא אזרום איתו על זה.
2. מניח שמשהו באזור ה-35-40%.

1. לכולם ברור למה הוא התכוון.
שוב, כמה אחוז מהישראלים תומכים בכל הדברים האלה שצה"ל עושה שהם ממש לא כמו ה-7.10? (למען הסר ספק: הם באמת שונים מאוד)
2. על מה ההנחה הזאת מתבססת? ולמה זה לא מתבטא בבחירות לכנסת?

גוד1111, תודה על ההבהרה.
למרבה הצער אני לא רואה יותר מדי הבדל בינך לבין רוצחים שפלים ששחטו תינוקות, חוץ מזה שאתה עוד לא עשית את זה בצורה אקטיבית אז בינתיים אתה בחזקת חף מהפשע הזה.

תמשיך לעשות מעצמך מטומטם כדי לנסות ולהראות כמה אתה חכם.

ודרך אגב, כדאי שתעשה בדיקת DNA, כי התעמולה האנטי ישראלית שלך מאוד דומה לזו של גבלס נגד היהודים ולא ממש יפתיע אם יש בינכם קשר דם.

האדום הצורר כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:51

red in blood כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:25

GOD1111 כתב: ↑26 נובמבר 2023, 22:17

או קיי, היה יותר נכון לשאול לגבי בן שנה כי כמות השנאה כלפי היהודים שבן 5 כבר ספג מגדילה משמעותית את האפשרןת שישמשיך השושלת יגדל.
אז נכון, ילדים קטנים הם חפים מפשע, אבל עם כל הצער,
אלו שאחראים לגורלם בסופו של דבר הם הוריו שבחרו בדרך הטרור ןלא דאגו לפנות אותו לכל הפחות כשעוד יכלו.

ועדיין, מדובר בילדים חפים מפשע שאנחנו הורגים.
לצערי זה משהו שקורה בזמן מלחמה וצריך להבין את זה, זה למה כאשר אפשר צריך לעשות הכל כדי להמנע ממלחמה, אבל זה לא אומר שצריך להתעלם מהמוות שלהם או מהאחריות שלנו לזה.

צריך להלחם כרגע כי אין ברירה, צריך להמנע מפגיעה בחפים מפשע כמה שרק ניתן (וכנראה יותר מעכשיו), צריך להבין שעדיין לא משנה מה נעשה עדיין יהיו חפים מפשע שיפגעו, צריך להכיל ולא להסתיר את הפגיעה בהם ולזכור כל חף מפשע שנהרג, וצריך לעשות כל מה שניתן אחרי זה כדי שמלחמה נוראית כזו לא תתרחש שוב.
כל הדברים הללו נכונים במקביל.

ההוכחה הסופית שמאחורי המשתמש הזה יושב בוט שמאל ציוני. מה לא היה לנו כאן? חייבים, חפים מפשע, צריך להלחם, אין ברירה. ממש מחולל הקלישאות של מפא"י.

וואלה, טוב לדעת שאני מפא״יניק. לזרוק לפח את ההצבעות שלי לחד״ש ולמשותפת?

תפסיק לחשוב שאתה מבין בהכל ולנסות לרדד את המציאות לקלישאות. היא משמעותית יותר מורכבת מזה.

GOD1111 כתב: ↑27 נובמבר 2023, 01:23 תמשיך לעשות מעצמך מטומטם כדי לנסות ולהראות כמה אתה חכם.

ודרך אגב, כדאי שתעשה בדיקת DNA, כי התעמולה האנטי ישראלית שלך מאוד דומה לזו של גבלס נגד היהודים ולא ממש יפתיע אם יש בינכם קשר דם.

מצד אחד, להאשים מישהו בנאציזם זאת עבירה פלילית בישראל.
מצד שני, לחשוב שדעות והשקפות נובעות מגנטיקה זה אשכרה דבר שהנאצים האמינו בו.
אתה יותר מדי דומה ליותר מדי דברים שכולנו שונאים.

KingAlpaca כתב: ↑26 נובמבר 2023, 01:12 1. מש"ל.

מה המשל פה? הם בעד טבח אזרחים במסיבה וחטיפת ואונס נשים ואנחנו בעד מלחמה שהיא לחלוטין לא פשע מלחמה לא משנה כמה תחזור על השקר הזה, אם הזהרת את האוכלוסיה ביקשת ממנה להתפנות עשית את שלך גם לפי חוקי המלחמה הבינלאומיים, בית חולים מאבד מחסינותו אם הוא שימש לאחסון נשק ומנהרות מה בדיוק הפשע פה? הפשע היחיד שיכול להיות זה שאולי הפגיזו בניינים אזרחיים גם אבל כמו שכתבתי קראת לכולם להתפנות לפני+אתה מתמודד נגד ארגון טרור וזה לא מדינה נגד מדינה אז לפעמים אין מה לעשות, אם אתה לא רואה את ההבדל בין אלה שרוצים לרצוח לבין להרוס בניינים אז אין לי מה להגיד לך

אז כבר דיברנו כאן על העזתים החפים מפשע שהחזירו את השבוי לידי חמאס אחרי שהצליח לברוח ?

אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

מהחלק ש"בלתי מעורבים" תפסו אותו והחזירו אותו לחמאס התעלמת בכוונה?

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 01:01

רדפוקס כתב: ↑26 נובמבר 2023, 23:34

teknoboy כתב: ↑26 נובמבר 2023, 21:17
1. ברור שכשהוא כתב "טבח" הוא התכוון לפעילות הצבאית של ישראל בעזה. כמה אחוז תומכים בזה? בעצמך כתבת שיש רק שיעור זניח שלא תומכים.
2. אז אני אחדד את השאלה. התכוונתי למקבילה של השאלה מהסקר. אם תשאל ישראלים את אותה שאלה (מן הסתם תחליף את "מדינה פלסטינית מהים עד הנהר" ב"מדינת ישראל שולטת מהים עד הנהר"), מה יהיה לדעתך אחוז הישראלים שיתמכו בשתי מדינות?

1. הוא כתב טבח בכוונה, הוא לא התכוון לכתוב פעילות צבאית של ישראל בעזה והתפלק לו.
הוא השווה בין מה שצה"ל עושה בעזה למה שחמאס עשו ב-7/10, אני לא אחליק על זה ובטח שלא אזרום איתו על זה.
2. מניח שמשהו באזור ה-35-40%.

1. לכולם ברור למה הוא התכוון.
שוב, כמה אחוז מהישראלים תומכים בכל הדברים האלה שצה"ל עושה שהם ממש לא כמו ה-7.10? (למען הסר ספק: הם באמת שונים מאוד)
2. על מה ההנחה הזאת מתבססת? ולמה זה לא מתבטא בבחירות לכנסת?

1. זה לא אומר שאני אחליק את זה בגרון. אם לדייק, רשמתי שאני מקווה שיש שיעור זניח שלא תומכים בחיסול החמאס.
2. זה בהחלט מתבטא בבחירות לכנסת - 24 מנדטים ליש עתיד, 12 מנדטים למחנה הממלכתי, 4 מנדטים לעבודה, 5 מנדטים לרע"ם, 5 לחד"ש תע"ל.

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

ממש לא כי מרבית החטופים מוחזקים במנהרות והעזתים שאינם אנשי חמאס לא מורשים להיכנס לשם.
אחד מאנשי ממשל חמאס אף הגדיל להסביר כי המנהרות לא נבנו כדי לשמש מקלטים לתושבי עזה והשליך את האחריות להגנתם נופלת על האו"ם, שכח שהם "הממשלה" שמנהלת את עזה כנראה:

בינתים לפי עמית סגל אנשי הציונות הדתית כבר מנכסים לעצמם את קיבוץ בארי ומכניסים ספר תורה (אל תשאלו אותי לאן ולמה).
מנתחלים נשארים מתנחלים, וגוזלי אדמות ואדוני הארץ מטעם עצמם נשארים גוזלי אדמות בקיצור

הפועל כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:14 בינתים לפי עמית סגל אנשי הציונות הדתית כבר מנכסים לעצמם את קיבוץ בארי ומכניסים ספר תורה (אל תשאלו אותי לאן ולמה).
מנתחלים נשארים מתנחלים, וגוזלי אדמות ואדוני הארץ מטעם עצמם נשארים גוזלי אדמות בקיצור

איך הכנסת ספר תורה קשורה לגזל אדמות?

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:18

הפועל כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:14 בינתים לפי עמית סגל אנשי הציונות הדתית כבר מנכסים לעצמם את קיבוץ בארי ומכניסים ספר תורה (אל תשאלו אותי לאן ולמה).
מנתחלים נשארים מתנחלים, וגוזלי אדמות ואדוני הארץ מטעם עצמם נשארים גוזלי אדמות בקיצור

איך הכנסת ספר תורה קשורה לגזל אדמות?

זה קשור לכך שזה יישוב של בני אדם שלא נמצאים שם עכשיו בגלל שניסו לעשות בהם פוגרום.
והם נכנסים לשם, ועושים טקסים משלהם שם שלא קשורים לכלום עכשיו באמצע מחנה ההשמדה הזה.
הסתכלתי על הסרטון, איך לאמר בעדינות - לא נראה שמדובר בבני קיבוץ.

ואני רק אוסיף שיש גם שמועות עיקשות שהציונות הדתית זוממת לשלוח גרעינים תורניים ליישב את הקיבוצים הנטושים.

איכס

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:37

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

מהחלק ש"בלתי מעורבים" תפסו אותו והחזירו אותו לחמאס התעלמת בכוונה?

מי שם "בלתי מעורב"? העזתים זה חמאס, חמאס זה העזתים

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:37

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

מהחלק ש"בלתי מעורבים" תפסו אותו והחזירו אותו לחמאס התעלמת בכוונה?

זה מה שהוא יודע לעשות הכי טוב, אתה אומר לו X, הוא עונה לך אבל Y מבלי להתייחס ל X

הפועל כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:23

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:18

הפועל כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:14 בינתים לפי עמית סגל אנשי הציונות הדתית כבר מנכסים לעצמם את קיבוץ בארי ומכניסים ספר תורה (אל תשאלו אותי לאן ולמה).
מנתחלים נשארים מתנחלים, וגוזלי אדמות ואדוני הארץ מטעם עצמם נשארים גוזלי אדמות בקיצור

איך הכנסת ספר תורה קשורה לגזל אדמות?

זה קשור לכך שזה יישוב של בני אדם שלא נמצאים שם עכשיו בגלל שניסו לעשות בהם פוגרום.
והם נכנסים לשם, ועושים טקסים משלהם שם שלא קשורים לכלום עכשיו באמצע מחנה ההשמדה הזה.
הסתכלתי על הסרטון, איך לאמר בעדינות - לא נראה שמדובר בבני קיבוץ.

ואני רק אוסיף שיש גם שמועות עיקשות שהציונות הדתית זוממת לשלוח גרעינים תורניים ליישב את הקיבוצים הנטושים.

אה שמועות

אתה מבין שאתה אנטישמי כן?

מדהימה אותי ההתגזענות כלפי יהודים כאן ומנגד הליטוף שזוכים ממכם הפלסטינים.
אויבים מבית

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

נכון, יכול להיות שחלק מהחטופים נהרגו בעקבות ההפצצות של צה"ל ויכול להיות שגם לא (הנה דוגמה לאחד שלא נהרג), העניין הוא איך מלכתחילה אותם חטופים הגיעו לשם?
רמז: הם לא היו בעזה לפני... מישהו הביא אותם לשם.

לירון האדום כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:48

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:37

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

מהחלק ש"בלתי מעורבים" תפסו אותו והחזירו אותו לחמאס התעלמת בכוונה?

זה מה שהוא יודע לעשות הכי טוב, אתה אומר לו X, הוא עונה לך אבל Y מבלי להתייחס ל X

אולי הוא התכוון בעצם להגיד שהעזתים הרחמנים מצאו אותו חסר אונים בעזה, ומהחשש שיפגע מהטילים של צהל הנורא העבירו אותו חזרה לחמאס כדיי שיהיה במנהרות ללא חשש מפגיעת טילים?

@L.S ו@לירון האדום
אתם באמת חושבים שצריך להוכיח שיש בעזה אנשים שתומכים בחמאס ובטבח?
זה אמור להיות מובן מאליו לכל מי שיש לו הכנה למוח.
מאיפה אתם חושבים שהגיעו אלפי המחבלים שפלשו לישראל וביצעו את הטבח?
נראה לכם שיש מישהו בעולם שחושב שהם צנחו מהירח? כולם יודעים שהם באו מעזה.

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:54

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 01:01

רדפוקס כתב: ↑26 נובמבר 2023, 23:34
1. הוא כתב טבח בכוונה, הוא לא התכוון לכתוב פעילות צבאית של ישראל בעזה והתפלק לו.
הוא השווה בין מה שצה"ל עושה בעזה למה שחמאס עשו ב-7/10, אני לא אחליק על זה ובטח שלא אזרום איתו על זה.
2. מניח שמשהו באזור ה-35-40%.

1. לכולם ברור למה הוא התכוון.
שוב, כמה אחוז מהישראלים תומכים בכל הדברים האלה שצה"ל עושה שהם ממש לא כמו ה-7.10? (למען הסר ספק: הם באמת שונים מאוד)
2. על מה ההנחה הזאת מתבססת? ולמה זה לא מתבטא בבחירות לכנסת?

1. זה לא אומר שאני אחליק את זה בגרון. אם לדייק, רשמתי שאני מקווה שיש שיעור זניח שלא תומכים בחיסול החמאס.
2. זה בהחלט מתבטא בבחירות לכנסת - 24 מנדטים ליש עתיד, 12 מנדטים למחנה הממלכתי, 4 מנדטים לעבודה, 5 מנדטים לרע"ם, 5 לחד"ש תע"ל.

2. מי שהצביע לגנץ ככל הנראה לא חושב שהפתרון הוא שתי מדינות, כי גנץ אמר בכמה וכמה הזדמנויות שזה לא פתרון שהוא מאמין בו.
יוצא שמהציבור היהודי כרבע מאמינים בפתרון שתי המדינות. תוסיף את השניים וחצי אנשים שתומכים במדינה אחת, ותגלה ששיעור התומכים בפתרון מדיני דומה לשיעור בקרב הפלסטינים.

אדום כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:43

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:37

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

מהחלק ש"בלתי מעורבים" תפסו אותו והחזירו אותו לחמאס התעלמת בכוונה?

מי שם "בלתי מעורב"? העזתים זה חמאס, חמאס זה העזתים

כשתומכי החמאס אומרים ש"כל הישראלים תומכים בXYZ" או "כל הישראלים הם ABC" אתם אומרים שהם אנטישמים, לא?

לירון האדום כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:49

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

נכון, יכול להיות שחלק מהחטופים נהרגו בעקבות ההפצצות של צה"ל ויכול להיות שגם לא (הנה דוגמה לאחד שלא נהרג), העניין הוא איך מלכתחילה אותם חטופים הגיעו לשם?
רמז: הם לא היו בעזה לפני... מישהו הביא אותם לשם.

נו שיט שרלוק
תכף תחבר את הנקודות ותגלה שחמאס גם פוצץ אוטובוסים לפני עשרים וחמש שנים.
איך זה קשור למה שכתבתי פה?

אי אפשר לדעתי באמת לדעת מהסיפור של הבחור.
תיאורטית יכול להיות שהואט נתקל ב-100 עזתים שלא הלשינו עליו, ואז העזתי ה-101 היה פעיל חמאס/עזתי תומך חמאס.

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 16:06

רדפוקס כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:54

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 01:01
1. לכולם ברור למה הוא התכוון.
שוב, כמה אחוז מהישראלים תומכים בכל הדברים האלה שצה"ל עושה שהם ממש לא כמו ה-7.10? (למען הסר ספק: הם באמת שונים מאוד)
2. על מה ההנחה הזאת מתבססת? ולמה זה לא מתבטא בבחירות לכנסת?

1. זה לא אומר שאני אחליק את זה בגרון. אם לדייק, רשמתי שאני מקווה שיש שיעור זניח שלא תומכים בחיסול החמאס.
2. זה בהחלט מתבטא בבחירות לכנסת - 24 מנדטים ליש עתיד, 12 מנדטים למחנה הממלכתי, 4 מנדטים לעבודה, 5 מנדטים לרע"ם, 5 לחד"ש תע"ל.

2. מי שהצביע לגנץ ככל הנראה לא חושב שהפתרון הוא שתי מדינות, כי גנץ אמר בכמה וכמה הזדמנויות שזה לא פתרון שהוא מאמין בו.
יוצא שמהציבור היהודי כרבע מאמינים בפתרון שתי המדינות. תוסיף את השניים וחצי אנשים שתומכים במדינה אחת, ותגלה ששיעור התומכים בפתרון מדיני דומה לשיעור בקרב הפלסטינים.

הוא אמר שהוא לא מאמין שזה פיתרון ריאלי, הוא צודק.
בכל אופן גם אם נניח שכל האנשים שהצביעו לו לא מאמינים בפיתרון הזה אנחנו עדיין על 31% ויש עוד הרבה מצביעי מרצ שלא עברה את אחוז החסימה שגם כן תומכים כמובן.
לא דומה לשיעור בקרב הפלסטינאים, לא משנה איך תהפוך את זה.
ובטח ששיעור התומכים בארץ ישראל השלמה + טיהור אתני נמוך באופן משמעותי מאוד משיעור התומכים במדינת פלסטין מהים ועד הנהר (רוב הציבור הפלסטינאי).

לירון האדום כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:49

teknoboy כתב: ↑27 נובמבר 2023, 14:35 אגב אותו סיפור, הבחור הזה כמעט נהרג מהפצצה ישראלית.



ובפינת הסטטיסטיקה: אם שיעור ההרוגים בהפצצות מקרב החטופים דומה לשיעור מקרב העזתים בכלל, סביר להניח שלפחות אחד מהחטופים נהרג בהפצצות.

נכון, יכול להיות שחלק מהחטופים נהרגו בעקבות ההפצצות של צה"ל ויכול להיות שגם לא (הנה דוגמה לאחד שלא נהרג), העניין הוא איך מלכתחילה אותם חטופים הגיעו לשם?
רמז: הם לא היו בעזה לפני... מישהו הביא אותם לשם.

לא רלוונטי, הטענה הסטטיסטית שלו בכלל לא נכונה, החטופים (רובם ככל הנראה) מוחזקים בעזה בתנאי ביטחון מפני הפצצות טובים יותר משמעותית משל האזרח העזתי שאינו מקורב לחמאס.

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:48

הפועל כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:23

L.S כתב: ↑27 נובמבר 2023, 15:18

איך הכנסת ספר תורה קשורה לגזל אדמות?

זה קשור לכך שזה יישוב של בני אדם שלא נמצאים שם עכשיו בגלל שניסו לעשות בהם פוגרום.
והם נכנסים לשם, ועושים טקסים משלהם שם שלא קשורים לכלום עכשיו באמצע מחנה ההשמדה הזה.
הסתכלתי על הסרטון, איך לאמר בעדינות - לא נראה שמדובר בבני קיבוץ.

ואני רק אוסיף שיש גם שמועות עיקשות שהציונות הדתית זוממת לשלוח גרעינים תורניים ליישב את הקיבוצים הנטושים.

אה שמועות

אתה מבין שאתה אנטישמי כן?

מדהימה אותי ההתגזענות כלפי יהודים כאן ומנגד הליטוף שזוכים ממכם הפלסטינים.
אויבים מבית

אנטישמי? למה אנטישמי? אני המצאתי שיש גרעינים תורניים? שיש אשכרה חבורות של אנשים במימון מלא של המדינה שכל תפקידן בעולם להתיישב בתשלום בתוך קהילות זרות כדי לקדם את האג'נדה הציונית-דתית? יש לי אחד כזה בעיר שלי. זה אנטישמיות? שיש איזה 150 אלף ציונים-דתיים שיושבים במימון פסיכי של המדינה בלב שטח עוין רק כדי לקדם את האג'נדה המשיחית הזאת? זאת פאקינג המדיניות של הפסיכים האלה. עובדות זה לא אנטישמיות. גם אם הן לא מוצאות חן בעיניך.
שלא לדבר על כך שבכיר בתנועה הקיבוצית אמר בעצמו שיש אנשים בממשלה ובפקידות הבכירה שמדברים על זה.

אז כשאתה קורא לי אויבים מבית אתה יכול ללכת לחפש את החברים הפסיכיים שלך בשטחים ש32 גדודים שמרו על התחת שלהם בשביל הפרויקט המשיחי שלהם, בזמן ש2 גדודים שמרו על חברים שלי בכפר עזה בזמן ששוחטים את כל השכנים שלהם.

כמאה מפגינות הגיעו להפגין מול מטה ארגון האו"ם לקידום והעצמת נשים בניו יורק במחאה על השתיקה הרועמת, לדבריהן, בנוגע להתעללות בנשים בטבח 7 באוקטובר. הנשים עמדו במקום עם סימני דם ותמונות של הנפגעות תחת הכותרת "Me too, אלא אם את יהודייה", ומסרו: "נבגדנו על ידי מי שחשבנו שיעמדו לצידנו. נשבענו להאמין זו לזו תמיד - למה לילדות שלנו אתן לא מאמינות?