השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מילפורד כתב: ↑06 יוני 2023, 20:25 שזה בדיוק מה שהם רצו שתרגיש ומה שאתה נותן להם בזה שלא תעלה.
להראות למנהלת? אם המנהלת לא תסכים לדחות את המשחק ואנחנו לא נופיע אליו, מה זה יראה להם בדיוק? שאחרי שהם כביכול עבדו בשבילנו אנחנו מצפצפים עליהם? איך זה יעזור לנו בחיים?
אני אוהד של הפועל , אני רוצה לראות את הפועל משחקת בסדרת גמר עם קהל כמו שצריך , זה הדבר הכי חשוב בסיפור הזה , עוד יום או יומיים למכירת כרטיסים? על זה תיקח לי את זה?

מילפורד כתב: ↑06 יוני 2023, 20:38 לא הבנתי, איזה יתרון הם קיבלו?
פחות יומיים להפועל במכירת כרטיסים? בוא , המכירה הזאת תיקח לנו בדיוק 2.5 דקות , את מי זה באמת מעניין?
על זה תיקח הפסד טכני? או כל עונש אחר לצורך העיניין?
אם מחר בבוקר מודיעים שהמשחק מתקיים ויש כרטיסים להפועל כדין , אי התייצבות למשחק תהפוך אותנו לקריקטורה בכל הסיפור.
אם לא נצא מזה עם כרטיסים? זה כבר סיפור אחר.

הלך המומנטום כתב: ↑06 יוני 2023, 21:11 עצם העובדה שקבוצה מוכרת את הכרטיסים שלה ב-2.5 דקות לא אומרת שאפשר לתת לה את הכרטיסים גם שעתיים לפני המשחק כי הם יימכרו.
זה אירוע שחייב להיות מחונן, אבל באמת הלוואי והיו פוסקים משהו מיידי נגד מכבי ועכשיו שהם ירדפו כדי לשנות החלטה בלחץ הזמן ולא שנרדוף כל הזמן אחריהם, מי שמנהל את הדיון אלו ״אנשי כדורסל״, לא? הם צריכים לדעת שתמיד עדיף שרודפים אחריך מאשר לסגור פיגור.

Frenzy כתב:אני מבין את התחושה שצריך ללכת עד הסוף ולא להתקפל ושכל פעם מתקפלים ולא קורה כלום, אבל אני חושב שזה מתעלם מתהליכים שכן קורים.
כמה דוגמאות: באיזה עולם המנהלת היתה מגיבה ככה לבקשה של הדון המושחת לפני עשר שנים? אפילו חמש שנים? מדברים על התקשורת שאיתם, אבל רק עכשיו ראיתי שתי כותרות בוואלה - אחת אומרת "מזרחי תקף, רמי כהן ענה" ונותנת רק את התשובה של רמי ואחת מצטטת שחקן עבר (אור גורן) שאומר "בימים שלנו הם קנו שופטים".
אני רואה בזה התקדמות בכיוון נכון שנובעת מהלחצים שמופעלים הרבה מכיווננו והרבה מכיוון רמי, גם אם בסוף זה הרבה פעמים נראה שהתקפלנו.
ימיה של מכבי תל-אביב ספורים. אני רק מקווה שנזכה לראות אותה בשיא השפלתה עוד בחייו של חתן פרס ישראל

עידן סרור כתב: ↑06 יוני 2023, 20:33

מילפורד כתב: ↑06 יוני 2023, 20:25 שזה בדיוק מה שהם רצו שתרגיש ומה שאתה נותן להם בזה שלא תעלה.
להראות למנהלת? אם המנהלת לא תסכים לדחות את המשחק ואנחנו לא נופיע אליו, מה זה יראה להם בדיוק? שאחרי שהם כביכול עבדו בשבילנו אנחנו מצפצפים עליהם? איך זה יעזור לנו בחיים?
אני אוהד של הפועל , אני רוצה לראות את הפועל משחקת בסדרת גמר עם קהל כמו שצריך , זה הדבר הכי חשוב בסיפור הזה , עוד יום או יומיים למכירת כרטיסים? על זה תיקח לי את זה?

המנהלת יכלה להודיע למכבי ביום שהם אמרו שאין כרטיסים שהם מקבלים הפסד טכני.
זה היה קורה במידה והם היו חוששים שהפועל יעמדו באולטימטום שלהם..

ואני מבין מה מונח על הכף, גם אני רוצה אותו דבר כמוך.
יכול להיות שהרגש כותב את מילותיי ולא ההגיון,
אבל בשביל מה כל הטרטור התקשרותי הזה של הפועל אם נתנו להם את היתרון שהם רצו להשיג.
לא היה אוהד אחד שחשב שלא נקבל כרטיסים

Charlie כתב: ↑06 יוני 2023, 22:41

Frenzy כתב:אני מבין את התחושה שצריך ללכת עד הסוף ולא להתקפל ושכל פעם מתקפלים ולא קורה כלום, אבל אני חושב שזה מתעלם מתהליכים שכן קורים.
כמה דוגמאות: באיזה עולם המנהלת היתה מגיבה ככה לבקשה של הדון המושחת לפני עשר שנים? אפילו חמש שנים? מדברים על התקשורת שאיתם, אבל רק עכשיו ראיתי שתי כותרות בוואלה - אחת אומרת "מזרחי תקף, רמי כהן ענה" ונותנת רק את התשובה של רמי ואחת מצטטת שחקן עבר (אור גורן) שאומר "בימים שלנו הם קנו שופטים".
אני רואה בזה התקדמות בכיוון נכון שנובעת מהלחצים שמופעלים הרבה מכיווננו והרבה מכיוון רמי, גם אם בסוף זה הרבה פעמים נראה שהתקפלנו.
ימיה של מכבי תל-אביב ספורים. אני רק מקווה שנזכה לראות אותה בשיא השפלתה עוד בחייו של חתן פרס ישראל

ימיה של מכבי ת''א ספורים??!
מאיפה הבאת את זה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

גביזון כתב: ↑06 יוני 2023, 23:46 איגוד הכדורסל, קווים לדמותו

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

מילפורד כתב: ↑07 יוני 2023, 07:54 חייב להגיד שיצא לי לראות חדשות הספורט אתמול, ולפחות עומרי מנהיים דיבר בהיגיון ועם הרבה ביקורת על ההתנהלות של מכבי.
למשל , ציין שלפני כמה שבועות המשטרה לקחה אחריות על אירוע של 40 אלף איש בזמן נפילת טילים אז נראה לו שהם יסתדרו עם כמה אבוקות.

מילפורד כתב: ↑07 יוני 2023, 07:54 חייב להגיד שיצא לי לראות חדשות הספורט אתמול, ולפחות עומרי מנהיים דיבר בהיגיון ועם הרבה ביקורת על ההתנהלות של מכבי.
למשל , ציין שלפני כמה שבועות המשטרה לקחה אחריות על אירוע של 40 אלף איש בזמן נפילת טילים אז נראה לו שהם יסתדרו עם כמה אבוקות.

J-R כתב: ↑07 יוני 2023, 10:15 נראה שמכבי מורחים זמן כדי שאוהדים שלנו לא יספיקו לקנות כרטיסים ליציעים שלהם.

הלך המומנטום כתב: ↑07 יוני 2023, 10:08 יהיה משחק ויהיו כרטיסים.
מכבי מודעים ל״הפסד״ שהם יקבלו בבית הדין, אבל יש להם מניעים אחרים שאותם הם הרוויחו:
1. הפועל כמועדון החדש לראשונה במעמד גמר הפלייאוף וזה הרבה יותר קל להסיח את דעתם מאשר מכבי שרגילה למעמדים הללו.
2. כל עבירת משמעת תגרור עונשים כבדים.
3. כלל הכרטיסים של מכבי נמכרו ולכן לא יהיה אוהד הפועל אחד מעבר למכסה.

הם פשוט צריכים לגרור את ההצגה כמה שיותר והרוויחו את מה שרצו.

מילפורד כתב: ↑07 יוני 2023, 09:40 לינק לשידור מהבית דין?

מה כבר נעשה עד מחר?

Frenzy כתב: ↑07 יוני 2023, 10:29

מילפורד כתב: ↑07 יוני 2023, 09:40 לינק לשידור מהבית דין?

מה כבר נעשה עד מחר?

לפחות איזה play by play עם פרוטוקולים?..

מהלך הדיון

את מכבי ת"א מייצגים המנכ"ל עדלי מרכוס, היו"ר שמעון מזרחי, סמנכ"ל התקשורת רועי גלדסטון ועו"ד טל רוטמן.
את הפועל ת"א מייצגים היו"ר רמי כהן ועו"ד חיים יצחקי, בעוד מי שמייצג את המנהלת הוא חגי אשלגי, שמשמש כיועץ המשפטי של המנהלת וגם בורר במוסד לבוררות של ההתאחדות לכדורגל, שהדיין בדיון עומד בראשו.
בדיון נוכח כמובן גם התובע של איגוד הכדורסל, עו"ד איתמר ליפנר.

התובע דיבר על התנהלות בלתי בלתי הולמת מצד מכבי ת"א בפתח הדיון ולדבריו הצהובים לא עברו על התקנון.
אין מועד מתי בדיוק מכבי ת"א צריכה להעביר את הכרטיסים.
לאחר מכן חגי אשלגי אמר: "לא יתקיים משחק בלי להעביר את הכרטיסים" ועדלי מרכוס השיב לו: "איך אתה מחליט דבר כזה? זה לא בסמכותך".

ליפנר אמר: ״כל ההתנהלות היא בלתי הולמת עד עכשיו. התקנון לא קובע מועדים, הסעיף הזה הוא סעיף סעד, אין מועד לכמה זמן צריכה קבוצה להעביר כרטיסים, כי אף לא חשב שקבוצה לא תעביר כרטיסים".
הדיין אמר: "למה צריך לדון בזה עכשיו אם אפשר לתקן את ההפרה הזאת ברגע שהקבוצה תביא את הכרטיסים, ולבינתיים תתנו קנס על תנאי. למה שלא נשב אחרי המשחק ונראה אם הקבוצה מסרה את הכרטיסים או לא?".

ליפנר אמר: "לאור הנסיבות, אני לא רציתי לבוא ולדון בדברים בדיעבד בגלל הצהרות הדברים כי בתחושה שלי כולם טיפסו על עץ".
הדיין הבהיר: "אתם צפויים פה לעונש חמור שלא ישתווה לקנס. היה והמשחק יקיים בלי קהל כי כך החלטתם, אתם צפויים פה לעונש חמור".
שמעון מזרחי הגיב לכך: "לבוא ולהגיד מה שהתובע אמר זה חסר שחר עם כל הכבוד, ב-15 למאי כתבנו שמישהו ייקח אחריות על האירוע, שיבוא מישהו".
אשלגי התערב: "המנהלת לוקחת אחריות, בוא נעשה את זה פשוט".

עו"ד רוטמן המייצג את מכבי ת"א הוסיף: "האירוע הקודם (האבוקות בדרבי בחודש מאי) היה יכול להיגמר כמו הר מירון 2, מזל שכוחות הכיבוי השתלטו על האש".
הדיין אמר: "אם אתם כן תעבירו כרטיסים ותגידו למשטרה, המשטרה תאשר את המשחק?".
עו"ד רוטמן אמר: "לפי הבנתי, יש שתי תוכניות, אחת שהקהל של הפועל לא יגיע ותוכנית המגירה אם הכרטיסים יעברו זה שיש עדיין סוגיה שלא נפתרה עם הרשת שיש ביציע החוץ, אז נכון לעכשיו אנחנו לא יודעים. נכון לעכשיו המשחק לא יכול להתקיים לפי הוראות המשטרה עד שלא יהיה אישור מהמהנדסים". (הערה מהאתר המתחרה: המשפט הנ״ל הקפיץ את אנשי הפועל, שגרסו כי הטיעון של אנשי מכבי לא נכון ו״מטעה את בית הדין")

שמעון מזרחי אמר: "מי תיקח אחריות? המשטרה לא לוקחת שום אחריות. אם אנחנו מתריעים על סכנה ואם ההוכחות בעבר הראו שיש סכנת חיים וכל אחד מגלגל אחריות, מי ייקח אחריות?".
הדיין אמר: "משטרת ישראל לא מונעת את קיום המשחק, האם אתם תמסרו את הכרטיסים או לא - זו השאלה".
עו״ד רוטמן: ״זו שאלה היפותטית״.
הדיין: ״זו שאלה מאוד עניינית״.
רוטמן: ״חוות הדעת של המשטרה היא שצריכה להיות הפרדת קהלים. יש כמה מכשולים שנראים בלתי עבירים בשלב הזה, מהנדסי הבטיחות הבהירו שיש אסון צפוי. הרשת כבר לא מתאימה, ראינו שהיא נשרפת. אנחנו לא ניקח אחריות על קהל של אלפים, זו סכנת נפשות״.

רוטמן: ״אם המנהלת מוכנה לקבל אחריות, שייקחו אחריות ויישאו בה אם יקרה משהו״.
אשלגי: ״אנחנו כמנהלת מוכנים לקחת אחריות על הכל. המנהלת ניהלה פיינל פורים בהצלחה רבה. המנהלת תיקח את המשחק עליה, והיא רוצה להחליט איפה להושיב את האוהדים, הפרדת קהלים היא לא הדרת קהלים״.
בשלב זה הוצע הרעיון להושיב את חלק מאוהדי הפועל ת״א ביציעים התחתונים כדי שלא לייצר מצב שבו אוהדי מכבי יושבים מתחת לאוהדי הפועל וחשופים להשלכת החפצים.
מזרחי: ״אתם אומרים את זה אחרי שאנחנו מכרנו כבר 7,500 כרטיסים. הכרטיסים ליציעים התחתונים כבר נמכרו״.
עו״ד יצחקי: ״מכרתם בכוונה לאיזורים האלה, כדי שלא נוכל להושיב שם את אוהדי הפועל״.

"משטרת ישראל נערכת למשחק, כל הקציני משטרה אמרו שמשטרת ישראל לוקחת אחריות בישיבה היום. משחקים פה משחק ילדים. מכבי עושים ושולחים את המכתבים האלה כבר 10 שנים ומספרים סיפורים כל הזמן. הם התחילו למכור כרטיסים כדי לייצר בורות והם חפרו בור לעצמם. אני לא סופר אותם".

יצחקי: ״מכבי חפרו פה בור וזורקים את כולם לבור. אני רואה את הפרצופים שהם עושים לי עכשיו תוך כדי שאני מדבר ואני לא סופר את הפרצופים שלהם״.
רוטמן הגיב: ״יש לכם 21 הרשעות, אתם בושה״.
רמי כהן דיבר לראשונה: ״אין קשר בדיון הזה לקהל שלנו ולהתנהגות שלו. ברור שאנחנו נגד אבוקות, ואני רוצה לציין שגם אוהדי מכבי הדליקו אבוקות השנה.
בסוף הרעיון הוא לא להכניס קהל של הפועל, זה הדיון. מכבי לא יכולה לקחת את החוק לידיים ולהחליט שהיא לא נותנת לנו כרטיסים ויש בתקנון עניין של 48 שעות לפני (המשחק) לקבל כרטיסים.
אם אי אפשר לקיים את המשחק, אז שיפסלו את האולם או שיביאו גורם שיכול לאשר את המשחק הזה.
המציאו פה מושג אחריות שלא אומר כלום. לנו יש משחק ביום ראשון בדרייב אין וכולם מאשרים שהוא יכול להתקיים.
צלצלתי למכבי ואמרו לי שאני לא יכול לקבל את הכרטיסים מהם.
פנינו לעדלי מרכוס.
אני אעזור למנהלת להושיב את האנשים אם יהיה צורך, ההושבה לא תהיה בעיה, אם צריך לפצות אוהד ב-100 שקל, אני אפצה אישית".

עדלי מרקוס הגיב: "על פי עמדת קצין המודיעין של המרחב, אין למשטרה שום יכולת למנוע הכנסה של אבוקות וזיקוקים. המשטרה הודיעה שהם לא יכולים למנוע את זה. לגבי ההחלטה להכניס קהל אורח - אנחנו יודעים מה הסיכונים".
שמעון מזרחי אמר: "ב-14.5 זה לא היה דרבי ראשון ולא דרבי שני, אי אפשר לזרוק חול בעיניים. כל מה שאמר עורך דין אשלגי זה מים בטלים".
עו״ד רוטמן אמר: אנחנו בסך הכל מנסים לארגן משחק כדורסל במדינת ישראל".

הדיין תגר אמר: "לקחתם בחשבון שצריך לעשות הפרדת קהל? מסקנות כלשהם מהדרבי הקודם? ידעתם לקראת המשחק הזה שני דברים - אחד שתצטרכו למסור 1,500 כרטיסים להפועל וידעתם עוד דבר, שהסידור כרטיסים שעשיתם בדרבי היה סידור כמו שאתם כיניתם אותו אסון".
הדיין רויזן אמר: ״מה אתם עשיתם?".

הדיין תגר פנה שוב למכבי: ״ידעתם שצריך להקצות 1,500 כרטיסים וידעתם שהסידור של ההושבה, לדבריכם, הוא הרה אסון, בזה שאוהדי הפועל יושבים מעל אוהדי מכבי״.
רוטמן: ״הבעיה בדרבי האחרון לא קשור לאיפה ישבו אוהדי הפועל. הבעיה היא החוליגנים האלה שכמעט שרפו את האולם ואף אחד מהשוטרים לא עשה כלום״.
רמי כהן התפרץ: ״ונגד חולון לא היתה את הבעיה הזו״?
מרכוס: ״לאוהדי האורחת יש מקום מוגדר, אנחנו לא עושים מה שאנחנו רוצים״.
רמי כהן: ״אבל מי הגדיר שאלו המקומות שלנו? אתם הגדרתם״.
הדיון עלה בשלב זה לטונים גבוהים, מזרחי הגיב: ״נראה לך הגיוני לתת להפועל את השערים התחתונים ולקרב את הפורעים לפרקט״?

עו״ד יצחקי ניסה לדבר ועקץ את מזרחי שהוא ״עושה סלט״, כשבשלב זה אנשי מכבי ת"א התפרצו ודרשו ממנו לדבר בכבוד - כשלמשך רגעים ארוכים היו בחדר צעקות.

בשלב זה האווירה התחממה בדיון ורמי כהן אמר לעדלי מרכוס: "תירגע".
מנכ"ל מכבי ת"א הגיב: "על מי אתה מאיים?".
אשלגי אמר לאחר מכן: "אנחנו לא משנים כללים תוך כדי העונה.
אני חושב שעתיד הכדורסל על הכף. עמדתנו כמנהלת על אירוע אלימות אם יהיה - על כל אבוקה סגירת יציע".
מרכוס אמר: "אם זה על עתיד הכדורסל, זו גם אלימות".
ליפנר אמר: "קבוצה לא יכולה לבוא ולהצהיר שהיא עוברת על התקנון. העבירה כבר בעיצומה, לפי שיקול הדעת שלי אני לא רוצה להעמיד לדין כי אני רוצה לתת למכבי ת"א את ההזדמנות לתקן".

עו"ד אשלגי: ״עמדתנו כמנהלת היא שעל כל אבוקה או על כל התפרעות אפשר לסגור יציע. אבל אנחנו לא מדירים קהלים. אנחנו פה בבית הדין כי מכבי עשו דין לעצמם״.
תובע האיגוד, עו"ד לפנר שאל את הדיינים: ״בוא נניח שמכבי לא מעבירים כרטיסים ואני מעמיד אותם לדין. ואז בתגובה הפועל מחליטה שהיא עושה דין לעצמה ולא מגיעה למשחק - מה אני עושה אז? נותן הפסד טכני לשתיהן?״

מזרחי אמר: "במקום לבוא ולהגיד 'פעלתם נכון, התרעתם וכתבתם מספר פעמים ואף אחד לא עשה כלום, לא המנהלת ולא האיגוד'. 1,500 הכרטיסים מוכנים למסירה והכל. ציפיתי שייקחו אחריות. לא מוכן למצוא את עצמי בכלא או משהו על אמא או ילד שנכוו מאבוקה שנזרקה".
הדיין אמר: "עובדתית אתם מסרבים למסור את הכרטיסים".
עו"ד רוטמן השיב: "זה לא נכון".
רמי כהן התערב: "אם זה לא נכון תביא את הכרטיסים ונלך".
רוטמן אמר: “הם זורקים אבוקות ואנחנו נאשמים. זה אבסורד”.

מנכ"ל המנהלת, שלומי פרי, הציע להושיב את אוהדי הפועל ת"א באולם 4, 5 ו-6 (יציעים שנמצאים למטה מאחורי הסל).
הדיין רויזן פנה שוב לאשלגי: ״המנהלת לוקחת את כל האחריות?״
אשלגי ענה: ״בפעם העשירית, כן, הכל עלינו״.
מרכוס התפרץ: ״אתה יודע מה זה אומר לקחת אחריות? אתה מבין מה זה אומר?״.
מזרחי: ״חשבתי שבשלב מסוים נמצא פה פתרון יצירתי״.
רויזן השיב: ״הנה מתקרבים לפתרון… כל האירוע המנהלת״.
אשלגי: ״האבטחה עלינו, הכסף עלינו, הכל עלינו״.
רוטמן השיב בכעס: ״איך קשור הכסף? אתה בכלל מבין בזכויות קניין?״.

הצדדים יצאו להפסקה, רמי כהן פנה לשלומי פרי ואמר: ״אם הסיפור הזה לא נפתר עכשיו, המשחק לא יהיה מחר. מתי נמכור כרטיסים? צריך להתחיל לחשוב על תאריכים אחרים״

הדיון חודש. עו"ד רוטמן המייצג את מכבי ת"א: "מוכנים שהאחריות לניהול האירוע תהיה על המנהלת. מוכנים להעביר להם את הכרטיסים ושהם יתנהלו מול הפועל. בכל מקרה המנהלת הגיבה מאוד באיחור״
עוד מרוטמן: ״בנסיבות האלה אנחנו מציעים שהכרטיסים שהיו מיועדים לאוהדי הפועל יעברו למנהלת והם יעשו בהם מה שימצאו לנכון. אנחנו חושבים שאוהדי הפועל מסכנים את הציבור, אז אנחנו ניתן את זה למנהלת״

הדיין שאל את לפנר: ״זה פתרון מספק?״
לפנר: ״כן, כל עוד הפועל תקבל את הכרטיסים״
אשלגי: אם הוא רוצים שאנחנו נהיה אחראיים, אנחנו נמקם את הקהלים כמו שאנחנו מוצאים לנכון, גם ביציעים התחתונים. אם יש אוהדי מכבי שקנו כרטיסים למקומות האלה, נמצא פתרון גם לזה״
רמי כהן: "יש פה תקדים מסוכן, אנחנו צריכים לקבל את הכרטיסים, לא המנהלת"

הדיין רויזן: "יש תקנון שמחייב למכור כרטיסים, שמעון, אתה יודע שיש עונשים בתקנון שהם חמורים יותר מקנס".
מזרחי: "באנו לפה כדי לבקש את העזרה בקבלת האחריות של האירוע. אני באמת מאמין בזה שצריך לקיים את המשחקים האלה בלי קהל חוץ כמו ביוון".
רמי כהן: "זה ככה רק במקום אחד בעולם, באלף מקומות אחרים יש קהל חוץ".
מרכוס: "אז אלימות זה בסדר, תראה כמה הרשעות יש לכם".
הוויכוח התלהט בשלב הזה בין יצחקי למרכוס, והדיין תגר הוציא את שניהן מהאולם.

אשלגי שוב פנה למכבי: "אם אתם לא מסוגלים לקיים את האירוע ולתת 15 אחוז כרטיסים לקהל אורח, אל תקיימו".
הדיין תגר: "יש 3 אפשרויות. או שתגיע להסכמה עם המנהלת והיא תקבל על עצמה את באפשרות להשפיע. אפשרות שניה היא לתת את הכרטיסים להפועל תל אביב, שאני לא מבין מה אתם מנסים לעשות כאן כשאתם מעדיפים לתת למנהלת ולא להפועל. האופציה השלישית היא שאתם לא מוסרים את כרטיסים ואנחנו נדון בהשלכות שיכולות להיות חמורות יותר מקנס".
לאחר האמירה של הדיין, אנשי מכבי יצאו להתייעצות בנוגע להמשך הפעולות.

רוטמן: ״בהינתן הנסיבות ושאנחנו לא מצליחים למצוא מי שייקח אחריות, אנחנו הצענו לתת את הכרטיסים למנהלת. אותם כרטיסים ששוריינו לאוהדי הפועל כדי שתקבל אחריות על האירוע. אבל המנהלת לא מסכימה אז אנחנו נכונים למסור את הכרטיסים, אחרי שעמדנו על כל הסכנות והקשיים, ונמסור את הכרטיסים למי שבית הדין יורה לנו למסור אותו״
הדיין תגר: ״תוך כמה זמן?״. מרקוס: ״עד שלוש שעות״
מכבי: "נמסור את הכרטיסים למי שבית הדין יורה לנו"

יש החלטה: מכבי ת"א תצטרך להעביר להפועל 1,500 כרטיסים עד השעה 14:00

ranjef כתב: ↑07 יוני 2023, 11:42 הם לא יורדים מהעץ וזה מעולה לנו.
חייבים לחתור להפסד טכני או דחיית המשחק.