השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

red in blood כתב: ↑26 ינואר 2021, 12:27

ff0000 כתב: ↑26 ינואר 2021, 11:31

אדום מטלי כתב: ↑26 ינואר 2021, 10:00

יודע, לא מכיר(וגם אתה לא מכיר, מסתבר... )
קראת מה שהיא כתבה? גם היא עצמה לא ערביה גנרית, אלא חברת כנסת ערביה. לטענתה, ואני לא חושב שזה רחוק מהאמת, הסימון שלה בתמונה בתוך עיגול אדום שם כמטרה את הערבי הגנרי, ולא אותה. אני לא בטוח שקנייבסקי או מי שזה לא יהיה הוא המטרה במודעה של מרץ, אלא משהו יותר גנרי, וגם אם זה לא המטרה של מרצ, זה בקלות יכול להתפרש ככה.

אני לא חשוד באהדה לחרדים או לרבנים שלהם בשום צורה. אני סתם חושב שאופן ההצגה בצורה כזו הוא לא ראוי וגם לא חכם.

היא לא חברת כנסת, והליכוד השתמש בה כ"ערבייה גינרית" שמייצגת "פעילים ארגון שמאל קיצוני" בפרסומים. מרצ כתבו פוסט נגד ההנהגה החרדית, ושמו תמונה של אחד מאותם מנהיגים.


הדרך היחידה לפרש אותו כחרדי גינרי זה להוציא את התמונה מההקשר.

אתה מודע לזה שהתמונה מציגה חרדי אחד, והפוסט נפתח במילים ״תראו אותם״, כן?

תראו אותם. האדמו״ר מויזניץ׳ [...] לעסקנים החרדים [...] הנכד של הרב קנייבסקי [...] ליצמן [...] אריה דרעי

teknoboy כתב: ↑26 ינואר 2021, 14:41

הפועל כתב: ↑26 ינואר 2021, 14:15

its-sick כתב: ↑25 ינואר 2021, 22:15 ברור. מרצ על הקסקס, בקושי שורדת.

אם הם כ"כ כושלים כלכלית שלא מסוגלים אפילו לארגן פריימריז מזורזים אז זה סימן בהחלט שאפשר לסגור את המפלגה כי אין לה זכות קיום. ובחיאת. זה נאיבי. זה היה פשוט נוח לכל המעורבים שלא יצטרכו להעמיד עצמם לבחירה.

למפלגה הדמוקרטית או איך שלא קוראים לזה, שנוסדה לפני שבוע-שבועיים, יש מספיק כסף לפריימריז, רק אומר.

אגב המפלגה הדמוקרטית - לא מבין הרבה בפרקטיקה של הפוליטיקה, לא יודע אם יש להם סיכוי למשהו, או אם אנשיה מסוגלים להפוך את הרעיונות למעשים. אני גם לא יודע אם הם פרסמו מצע. אבל אני עוקב הרבה זמן אחרי הפעילות והכתיבה של כמה מהאנשים שם - עוד לפני שהם עצמם חשבו על פוליטיקה, ומבחינה רעיונית זו המפלגה שאני הכי מתחבר אליה בישראל.
מעניין מה יצא מהם.

אולי צריכים במרצ לפנות אליהם ללמוד מניסיונם העשיר

בדמוקרטית לא היו עדיין פריימריז, והם מגייסים תרומות בהתלהבות של מפלגה חדשה.
במרצ כן היו פריימריז יקרים לפני פחות משנתיים. אין שום סיבה לעשות פריימריז כל חצי שנה עם כל מערכת בחירות חדשה.

"כל שנתיים". ואו, מטורף. בחיאת. למה אין סיבה לעשות פריימריז אחרי שנתיים? מילא היו מקפיאים את הרשימה. אבל לא מקפיאים. אז או שיש משמעות להתפקדות למפלגה והליכים דמוקרטיים או שלא. אם אין, שיפרקו את המפלגה ויפסיקו את זיוני השכל הפומפוזיים על חשיבות הדמוקרטיה והליכים תקינים. אם יש שיעשו. ולדמוקרטית אגב אין מימון של מפלגה ותיקה, עם כל הכבוד ל"גיוס תרומות בטירוף".
אתה יודע מה? שיעשו בחירות במרכז המפלגה אפילו, בשביל מראית עין. זה לא איזה הליך יקר. לכנס ועידה, לקיים הצבעה. הכי פשוט. לא? אבל לא יעשו. כי זה נוח לכל המעורבים כאמור. הורוביץ רצה מקום ראשון, זנדברג רצתה שני, רצו את יחידת המימון של יאיר גולן, רצו מועמדים ערבים בסוף. אז סגרו דיל. כל השאר זה סתם חירטוטים

אדום מטלי כתב: ↑26 ינואר 2021, 14:52

teknoboy כתב: ↑26 ינואר 2021, 14:41

הפועל כתב: ↑26 ינואר 2021, 14:15

אם הם כ"כ כושלים כלכלית שלא מסוגלים אפילו לארגן פריימריז מזורזים אז זה סימן בהחלט שאפשר לסגור את המפלגה כי אין לה זכות קיום. ובחיאת. זה נאיבי. זה היה פשוט נוח לכל המעורבים שלא יצטרכו להעמיד עצמם לבחירה.

למפלגה הדמוקרטית או איך שלא קוראים לזה, שנוסדה לפני שבוע-שבועיים, יש מספיק כסף לפריימריז, רק אומר.

אגב המפלגה הדמוקרטית - לא מבין הרבה בפרקטיקה של הפוליטיקה, לא יודע אם יש להם סיכוי למשהו, או אם אנשיה מסוגלים להפוך את הרעיונות למעשים. אני גם לא יודע אם הם פרסמו מצע. אבל אני עוקב הרבה זמן אחרי הפעילות והכתיבה של כמה מהאנשים שם - עוד לפני שהם עצמם חשבו על פוליטיקה, ומבחינה רעיונית זו המפלגה שאני הכי מתחבר אליה בישראל.
מעניין מה יצא מהם.

אני צופה שיקבלו גג 10 מנדטים, ושתי מערכות בחירות אח"כ אף אחד כבר לא יזכור מי הם ומה הם.
(כמו שאר ההיסטוריה של מפלגות שקר כלשהו בישראל)

לא יקבלו יותר מ2000 קולות.
אבל האנשים הכי ראויים שרצים.

חיים הר זהב רץ בפריימריז העבודה לכנסת. אוהד הפועל אמיתי. אם מישהו כאן מצביע שם, כדאי שיזכור להצביע גם לו.

גם בבל"ד עשו פריימריז (ובאופן כללי הרוחות סוערות שם)..
אבל עדיין הדבר הכי גרוע במרץ זה יאיר גולן

אדום נחמד כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:52 גם בבל"ד עשו פריימריז (ובאופן כללי הרוחות סוערות שם)..
אבל עדיין הדבר הכי גרוע במרץ זה יאיר גולן

ממש. הוא פשוט דביל, ונתנו לו מקום ריאלי רק בגלל יחידת המימון. איף

הפועל כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:58

אדום נחמד כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:52 גם בבל"ד עשו פריימריז (ובאופן כללי הרוחות סוערות שם)..
אבל עדיין הדבר הכי גרוע במרץ זה יאיר גולן

ממש. הוא פשוט דביל, ונתנו לו מקום ריאלי רק בגלל יחידת המימון. איף

אשמח לדעת למה? הוא דוקא מצטיירמלי כאחד היחידים בשמאל הציוני שגם מדבר ולא רק מצקצק בלשון.

פריימזיז

El dudernio כתב: ↑27 ינואר 2021, 07:40

הפועל כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:58

אדום נחמד כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:52 גם בבל"ד עשו פריימריז (ובאופן כללי הרוחות סוערות שם)..
אבל עדיין הדבר הכי גרוע במרץ זה יאיר גולן

ממש. הוא פשוט דביל, ונתנו לו מקום ריאלי רק בגלל יחידת המימון. איף

אשמח לדעת למה? הוא דוקא מצטיירמלי כאחד היחידים בשמאל הציוני שגם מדבר ולא רק מצקצק בלשון.

הבן אדם ההגדרה במילון לפופוליסט שלא אומר שום דבר קונקרטי, והניסיון הזה להיות "שמאל מתנגח" הוא חיקוי חיוור של המקבילים שלו מהימין. כנראה שיש מספיק אנשים בשמאל שחשים צורך לנקום את הכאפות שהם חוטפים מהימין לאורך השנים, לי באופן אישי זה ממש לא עושה את זה, לפחות לא בגירסא הכל כך לא שנונה וחכמה שהיא יאיר גולן.

באופן כללי הרפרטואר במרצ ובשמאל בכלל מייאש מאוד.

וגם כשהוא כבר מביע איזו דעה פוליטית, לא רואה את ההתאמה שלו למרצ. אולי לעבודה, וגם שם יכנס לאגף הניצי בה...

its-sick כתב: ↑26 ינואר 2021, 21:18 חיים הר זהב רץ בפריימריז העבודה לכנסת. אוהד הפועל אמיתי. אם מישהו כאן מצביע שם, כדאי שיזכור להצביע גם לו.

גם רם שפע אוהד הפועל שרוף

כל השרשור

ניסנוקרן הודיע שפורש מהחיים הפולייטים

עשרות אלפי חרדים גנריים שמרצ לא פירסמה תמונה שלהם צועדים לזכר רב גנרי כלשהו (שמת מקורונה).
המשטרה: "יש ציבור שהוא שרמוטה משלמת מיסים ויש את החרדים (לא כולם. לא כולם.)"

תתאבד כבר כתב:עשרות אלפי חרדים גנריים שמרצ לא פירסמה תמונה שלהם צועדים לזכר רב גנרי כלשהו (שמת מקורונה).
המשטרה: "יש ציבור שהוא שרמוטה משלמת מיסים ויש את החרדים (לא כולם. לא כולם.)"

תתבייש אתה לא שמאל אמיתי, אתה לא רואה ציבור מוחלש שרק כמהה לאיחוד מאבקים?

מה שקורה עם החרדים בישראל זה פשוט טירוף. כת לכל דבר ועניין, שפועלת ללא הפרעה בתוך מדינה, רק שבניגוד לכתות דומות שפעלו בעולם היא לא מונה כמה מאות, אלא מאות אלפים.
אגב, זה היה כך מאז קום המדינה, אין כאן דבר חדש, חוץ מהנסיבות שגורמות לכך שעכשיו זה פשוט מסכן חיי אדם.
העניין הוא, שיותר מאשר צריך לבוא בטענות אליהם, צריך להפנות אצבע מאשימה לכל הממשלות שיצרו את הדבר הזה.
החרדים הם בסך הכל כמו כלב שמלקק לעצמו את הביצים. למה הם עושים את זה? כי הם יכולים וזה נעים להם.

Giovanni Giorgio כתב:

מצד שני, בעקבות האירועים האחרונים, כן מתחילה להתפתח נגדם שנאה מסויימת בעם שמביאה לעלייה של לפיד, ליברמן ושות'

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Giovanni Giorgio כתב: ↑01 פברואר 2021, 01:14

כשביבי בשעה טובה ילך (לכלא בתקווה) מפלגות מהימין ומהמרכז תוכלנה לשבת ביחד (כי אין שום הבדל בין המפלגה של סער לליכוד לכחול לבן) וההסתמכות על החרדים תהיה כבר לא קיימת.

לירן כתב: ↑01 פברואר 2021, 07:48

Giovanni Giorgio כתב: ↑01 פברואר 2021, 01:14

כשביבי בשעה טובה ילך (לכלא בתקווה) מפלגות מהימין ומהמרכז תוכלנה לשבת ביחד (כי אין שום הבדל בין המפלגה של סער לליכוד לכחול לבן) וההסתמכות על החרדים תהיה כבר לא קיימת.

כחול לבן היו כוח אלקטורלי יותר גדול ממפלגות החרדים ועדיין, גם אז החרדים היו לשון מאזניים.

תגידו? מה קרה לסתיו שפיר? למה היא לא מנסה להיבחר איפשהו? היא ויתרה?

מילפורד כתב: ↑01 פברואר 2021, 08:34 תגידו? מה קרה לסתיו שפיר? למה היא לא מנסה להיבחר איפשהו? היא ויתרה?

היא הצליחה להמאיס את עצמה על כל השמאל בערך

אדום מטלי כתב: ↑01 פברואר 2021, 00:21 מה שקורה עם החרדים בישראל זה פשוט טירוף. כת לכל דבר ועניין, שפועלת ללא הפרעה בתוך מדינה, רק שבניגוד לכתות דומות שפעלו בעולם היא לא מונה כמה מאות, אלא מאות אלפים.
אגב, זה היה כך מאז קום המדינה, אין כאן דבר חדש, חוץ מהנסיבות שגורמות לכך שעכשיו זה פשוט מסכן חיי אדם.
העניין הוא, שיותר מאשר צריך לבוא בטענות אליהם, צריך להפנות אצבע מאשימה לכל הממשלות שיצרו את הדבר הזה.
החרדים הם בסך הכל כמו כלב שמלקק לעצמו את הביצים. למה הם עושים את זה? כי הם יכולים וזה נעים להם.

זה לא רק בישראל.גם בארה"ב הם חיים הרבה על תלושי מזון ומנצלים את הדמוקרטיה בצורה הכי צינית שיש(ראיתי סרט דוקומנטרי עליהם פעם).

עובדיה כתב: ↑01 פברואר 2021, 08:01

לירן כתב: ↑01 פברואר 2021, 07:48

Giovanni Giorgio כתב: ↑01 פברואר 2021, 01:14

כשביבי בשעה טובה ילך (לכלא בתקווה) מפלגות מהימין ומהמרכז תוכלנה לשבת ביחד (כי אין שום הבדל בין המפלגה של סער לליכוד לכחול לבן) וההסתמכות על החרדים תהיה כבר לא קיימת.

כחול לבן היו כוח אלקטורלי יותר גדול ממפלגות החרדים ועדיין, גם אז החרדים היו לשון מאזניים.

הם לא באמת היו לשון מאזניים כי הם היו מוכנים לשבת רק עם הליכוד. ברגע שביבי לא בתמונה, הליכוד ומפלגות המרכז יוכלו לשבת ביחד (כמו שישבו בהרבה כנסות לפני) והחרדים פחות יוכלו לסחוט

יעלון הלך

ofri כתב: ↑31 ינואר 2021, 11:30 ניסנוקרן הודיע שפורש מהחיים הפולייטים

ויפה שעה אחת קודם.

תתאבד כבר כתב: ↑01 פברואר 2021, 19:06 יעלון הלך

כנ"ל

its-sick כתב: ↑01 פברואר 2021, 23:25

פותח סקר בקנסו?

its-sick כתב: ↑01 פברואר 2021, 23:25

חבל על נחמן שי ורם שפע...

אורלי נוי (מתוך הפייסבוק שלה):

ואחרי שגמרנו לצחוק על השיבוץ של אפרת רייטן בחמישייה הפותחת של העבודה, אולי כמה מילים על גסיסתו האיטית והסופנית של הפוליטי בפוליטיקה הישראלית, והמרתו ב-רולטת כוכבים וכוכבנים מדרגים שונים, בהתאם למידת האטרקטיביות של המפלגה. המפלגה, שאת קבורת החמור הסופית שלה אנחנו רואים בימים אלה, זו שהפכה לכלי קיבולת ריק וחסר כל תוכן ומשמעות שלתוכו נזרקים שמות של ידוענים של ממש או למחצה, בלי שום יכולת לגבש אותם למשהו קוהרנטי.
כאשר המפלגות הן רק כלי קיבול ריק, אורלי לוי יכולה לפלרטט עם מפלגת שמאל, להיות מספר 2 במפלגת ימין קיצונית, לחזור ולהתחבר לשמאל, ושוב לחזור לימין בלי להניד עפעף. ולא, זה לא רק האופורטוניזם האישי של לוי, זאת השיטה. כי באמת אין למפלגות יותר משמעות, וזה דבר פגום מאוד. ההתמקדות בפרסונה האישית של המועמדים אולי מובנת, אבל כאשר אין אפילו ציפיה מינימלית שהיא תהיה בקורלציה כלשהי עם המפלגה שבתוכה הם מתמודדים, זאת דה-פוליטיזציה מסוכנת של כל המערכת. נכנסתי לויקיפדיה של רייטן. הדבר הפוליטי היחיד שעשתה, לפי העמוד שלה, הוא להתמודד עכשיו בפריימריז של העבודה. היא נבחרה למקום החמישי.
אבל האנונימיות הפוליטית שלה היא רק סימפטום אחד של הבעיה הזו. לאבתסאם מראענה, יוצרת פלסטינית מרשימה ומוכשרת ובעלת עמוד שדרה רעיוני ללא ספק, אין דבר וחצי דבר עם האידיאולוגיה הרשמית של מפלגת העבודה, בה נבחרה לעמוד במקום השביעי. ואני אומרת את זה לגמרי לגמרי לזכותה של אבתסאם. אבל המפלגה היא כלי קיבול שקוף, ריק מתוכן וחסר משמעות, אז אנחנו מתעלמים ממנה. על הדמוקרטית כבר כתבתי בהזדמנות אחרת, אבל היא משקפת בדיוק את אותה מגמה מדאיגה: מפלגה ככלי קיבול ריק שנועד רק להחזיק בתוכו את שמות הפעילות והפעילים המעולים שבמעולים, כל אחת ואחד מהם, אבל המפלגה עצמה אפילו לא טרחה להציג כרטיס זהות של ממש, שאמורה להתגבש "תוך כדי תנועה". לא ככה אמורה לתפקד דמוקרטיה פרלמנטרית.
נדמה לי ששני המקומות היחידים שבהם המגמה הזו קיימת במובהק פחות זה בימין הקיצוני, ובמפלגות הערביות. בימין הקיצוני זה די ברור למה – סביר להניח שלא תמצא את עצמך ליד סמוטריץ' או בן גביר אם אין לך סנטימנטים כהניסטים כלשהם. במפלגות הערביות עדיין יש מסורת פוליטית שבה למפלגה תפקיד חשוב לא רק בבחירת המועמדים אלא גם בסוציאליזציה פוליטית של הדורות הצעירים, באופן אורגני יותר. בעניין הזה צריך לתת את הכבוד לחד"ש שבאמת נותנת כבוד למוסד המפלגה יותר מכולם. לבל"ד היה את הפלירט המאוד לא מוצלח עם מאזן גנאים, שהובא כסוג של שחקן חיזוק מתוך אותה מגמה נפסדת של הפרסונליזציה של הפוליטיקה, והנה היום כבר מדברים על כל מני דיבורים בינו לבין רע"מ, שבתורה מחזרת אחרי עלי סלאם שהבטיח לאסלאמית את תמיכתו רגע אחרי שהבטיח אותה לנתניהו. עד כדי כך הכל מטורלל כאן.
אז ברכות והצלחה לנבחרת העבודה, ולכל המתמודדות והמתמודדים המצוינים האחרים ביתר המפלגות. אני, על כל פנים, אתן גם הפעם את קולי לרשימה שבה גם אם אחד מ"כוכביה" נושר ממנה, הרעיון שבשמו הצבעתי עדיין יהיה נוכח בפרלמנט.

El dudernio כתב: ↑02 פברואר 2021, 02:23

its-sick כתב: ↑01 פברואר 2021, 23:25

חבל על נחמן שי ורם שפע...

בעזרת השם 4 מנדטים ולהשאיר את שפע בבית

לירן כתב: ↑02 פברואר 2021, 07:36

El dudernio כתב: ↑02 פברואר 2021, 02:23

its-sick כתב: ↑01 פברואר 2021, 23:25

חבל על נחמן שי ורם שפע...

בעזרת השם 4 מנדטים ולהשאיר את שפע בבית

גם חמישה צנדטים ישאירו אותו בחוץ כי יש למיכאלי עוד שריון להכניס במקום השני ואולי אפילו יותר אם יהיה איזה ריצ'רץ' עם עופר שלח או חולדאי.
אבל.. אשמח לדעת מה יש לך נגדו?

להבנתי הרשימה שלהם היא כרגע ככה
מיכאלי
בר לב
מואטי
קריב
רייטן
שפע

דני בילקר (מקום 39) זה אותו דני שתמיד מתמודד לועד המנהל בכדורסל ?

בני12 כתב: ↑02 פברואר 2021, 10:11 דני בילקר (מקום 39) זה אותו דני שתמיד מתמודד לועד המנהל בכדורסל ?

כן

El dudernio כתב: ↑02 פברואר 2021, 09:35 להבנתי הרשימה שלהם היא כרגע ככה
מיכאלי
בר לב
מואטי
קריב
רייטן
שפע

אתה צודק.
אלא אם העתירה של המזכ״ל חרמוני תתקבל, והוא יקבל את המקום ה-5 חזרה, ואז הרשימה תהיה:
מיכאלי
בר לב
מואטי
קריב
חרמוני
רייטן
איבתיסאם
שפע

(ואגב, אני בעד שפע)