השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

כתבתי ניתוח מפורט שמשום מה נמחק, באסה. אכתוב בקצרה -
1. איטודיס מאמן גדול, ענק, עם ניסיון וידע שגדולים על המועדון הזה בכמה רמות. צריך להגיד לו תודה על כל יום שהוא כאן (לא בציניות, ברצינות) כי הוא עדיין גדול על המועדון שלנו בכמה מידות.
2. הביא אותנו להישגים בעונה שעברה וגם העונה עמד ביעד האירופי שהגדירו לו בהנהלה. עשוי בהחלט עדיין להביא אותנו גם להישגים היסטוריים נוספים כי העונה עדיין לא נגמרה.
3. הוא וינר, שלא רואה בעיניים שיקולים אחרים מעבר לעמידה ביעדים שמצפים ממנו
4. יש חשיבות גדולה לכך שהקהל יאמין בקבוצה (במיוחד במצבים קשים), ושהשחקנים יאמינו בעצמם וביכולת שלהם.

5. הקבוצה השנה היא מאניה-דיפרסיה, למרות סגל אדיר ואיכותי מאד - בעיקר כי איטודיס לא מאמין בחצי מהסגל הרחב שלו. !!!! ושוב !!!!!
זה עשוי להשפיע במיוחד בפלייאוף בישראל. הוא לא שילב מול מונקו חלק מהשחקנים כי הוא פשוט לא מאמין בהם.
ואפילו אם איכשהו הוא עוד יביא אותנו להישגים עצומים העונה (כמו שאני מקווה ומייחל מכל הלב), אלו יהיו הישגים עם חצי סגל.

זה לא בדיוק רציונלי, אבל אני רוצה כאוהד שיהיה למועדון מאמן שמאמין בכל (או לפחות ברוב) הסגל שלו, לאורך העונה... ולכן יש לטעמי מקום לשקול פרידה מאיטודיס כשהעונה תסתיים.
לא בגלל ההישגים שישיג או לא ישיג, לא בגלל חוסר יציבות של הקבוצה או תבוסות אלו או אחרות לקבוצות עם סגל פחות טוב או יותר טוב. אלא בגלל הנושא של האמונה והמנהיגות. שם הבעיה. ובעיניי זה מצב שמצדיק לשקול פרידה, אפילו שהוא מאמן ענק. מי שחושב שהוא לא מאמן ענק ושאיזה קטש כלשהו יכול להחליף אותו בקלות, אין לו מושג.

האשם העיקר ובואו נודה באמת , גם בדרבי הקבוצה לא שיחקה טוב הכל יכולת אישית ויום של השחקנים , ב2 העונות האחרונות חוץ מיורוקאפ רק הפסדנו תארים זה מצביע יותר מכל עד כמה הוא נשכל פה וכמה הזכייה ההיא הייתה בזכות יכולת אישית והתעלות של שחקנים ספציפים מצטער

אין בקבוצה הזו כלום והכל על הדפקט הזה.
מעניין לי את קצה הציפורן התארים שיש לו, סמרטוט מהלך, שחצן ועם כל זה, חרא של מאמן.

רק הפועל כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:01 האשם העיקר ובואו נודה באמת , גם בדרבי הקבוצה לא שיחקה טוב הכל יכולת אישית ויום של השחקנים , ב2 העונות האחרונות חוץ מיורוקאפ רק הפסדנו תארים זה מצביע יותר מכל עד כמה הוא נשכל פה וכמה הזכייה ההיא הייתה בזכות יכולת אישית והתעלות של שחקנים ספציפים מצטער

הזכייה ההיסטורית ביורוקאפ זה לא הוא זו יכולת אישית, ההגעה ההיסטורית לפלייאוף היורוליג זה לא הוא זה יכולת אישית. הפסדי התארים זה לא יכולת אישית זה הוא, ההפסד היום זה לא יכולת אישית זה הוא.

avi123 כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:47

רק הפועל כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:01 האשם העיקר ובואו נודה באמת , גם בדרבי הקבוצה לא שיחקה טוב הכל יכולת אישית ויום של השחקנים , ב2 העונות האחרונות חוץ מיורוקאפ רק הפסדנו תארים זה מצביע יותר מכל עד כמה הוא נשכל פה וכמה הזכייה ההיא הייתה בזכות יכולת אישית והתעלות של שחקנים ספציפים מצטער

הזכייה ההיסטורית ביורוקאפ זה לא הוא זו יכולת אישית, ההגעה ההיסטורית לפלייאוף היורוליג זה לא הוא זה יכולת אישית. הפסדי התארים זה לא יכולת אישית זה הוא, ההפסד היום זה לא יכולת אישית זה הוא.

כשיש הרבה יותר הפסדים במשחקים מכריעים מאשר ניצחומות כמו נגד ולנסיה עונה שעברה זה מעיד הרבה יותר על התעלות רגעית מאשר על דרך 2 גביעים ואליפות בלי לספור את גביעי ווינר שלא הצלחנו לקחת נגד קבוצות נחותות מאיתנו על הנייר

כזה אפס.
זלזול מוחלט בליגה והכול בשביל לאכול סוויפ מריאל.

המאמן הבא של הפועל צריך להיות מישהו עם פוטנציאל
לא מישהו שחושב שהוא מעל המועדון.

Money כתב: ↑23 אפריל 2026, 19:46 המאמן הבא של הפועל צריך להיות מישהו עם פוטנציאל
לא מישהו שחושב שהוא מעל המועדון.

איזה שחקן נורמלי ימצמץ לכיוון הפועל עם מאמן "פוטנציאל"

אצלי הוא ברכבת הרים של סומך עליו והוא האיש לבין אני לא יכול לסבול אותו יותר

הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 13:42 הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

ברור
זיכרון קצר

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 13:42 הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

בסוף הוא השיג מאבק מכובד לפליאוף עם הסגל הכי חלש ביורוליג והקבוצה שלא לא מסוגלת להפסיד בליגה , לא אומר ששהוא המאמן הכי טוב בעולם אבל לא הייתי מזלזל בו בגלל עונה גרועה לפניי 11 שנים אצלנו

רק הפועל כתב:

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 13:42 הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

בסוף הוא השיג מאבק מכובד לפליאוף עם הסגל הכי חלש ביורוליג והקבוצה שלא לא מסוגלת להפסיד בליגה , לא אומר ששהוא המאמן הכי טוב בעולם אבל לא הייתי מזלזל בו בגלל עונה גרועה לפניי 11 שנים אצלנו

מה זה מאבק מכובד לפלייאוף?
זה משהו חדש? הוא לא עלה לפלייאין איזה מאבק בחייך

Sent from my 22101320G using Tapatalk

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 14:06

רק הפועל כתב:

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 13:42 הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

בסוף הוא השיג מאבק מכובד לפליאוף עם הסגל הכי חלש ביורוליג והקבוצה שלא לא מסוגלת להפסיד בליגה , לא אומר ששהוא המאמן הכי טוב בעולם אבל לא הייתי מזלזל בו בגלל עונה גרועה לפניי 11 שנים אצלנו

מה זה מאבק מכובד לפלייאוף?
זה משהו חדש? הוא לא עלה לפלייאין איזה מאבק בחייך

Sent from my 22101320G using Tapatalk

הכוונה מאבק לפליי אין טעות שלי

באיזה מצב מכבי בסגל בנוכחי אמורה בכלל להאבק על הפליי אין ? צריכה לסיים מקום אחרון עם מספר חד ספרתי של ניצחונות והיא השיגה יותר , הרבה יותר אז לא יןדע כמה זה נכון לרדת עליו על העונה הזו

רק הפועל כתב: ↑24 אפריל 2026, 14:10 באיזה מצב מכבי בסגל בנוכחי אמורה בכלל להאבק על הפליי אין ? צריכה לסיים מקום אחרון עם מספר חד ספרתי של ניצחונות והיא השיגה יותר , הרבה יותר אז לא יןדע כמה זה נכון לרדת עליו על העונה הזו

אתה אומר בעצם ״מכבי הבטיחה עוד עונה ביורוליג כל השאר בונוס״

רק הפועל כתב: ↑24 אפריל 2026, 14:03

גביזון כתב: ↑24 אפריל 2026, 13:42 הפייסבוק הקפיץ סטטוס שלי לפני 11 שנה כשקטש היה מאמן הפועל, לכל מי שמאונן פה על "עודד".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

בסוף הוא השיג מאבק מכובד לפליאוף עם הסגל הכי חלש ביורוליג והקבוצה שלא לא מסוגלת להפסיד בליגה , לא אומר ששהוא המאמן הכי טוב בעולם אבל לא הייתי מזלזל בו בגלל עונה גרועה לפניי 11 שנים אצלנו

אם שחקנים במכבי חלשים ובקושי מתמודדים בקושי על פלייאין זה מאמן תותח והם גרועים
ואם שחקנים אצלנו חלשים ומגיעים לפלייאוף מקום 6 זה כי איטודיס מייבש אותם והם מסכנים
איזו מין משןואה זו?
ואני בדעה שאיטודיס מאכזב

רק הפועל כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:49

avi123 כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:47

רק הפועל כתב: ↑23 אפריל 2026, 18:01 האשם העיקר ובואו נודה באמת , גם בדרבי הקבוצה לא שיחקה טוב הכל יכולת אישית ויום של השחקנים , ב2 העונות האחרונות חוץ מיורוקאפ רק הפסדנו תארים זה מצביע יותר מכל עד כמה הוא נשכל פה וכמה הזכייה ההיא הייתה בזכות יכולת אישית והתעלות של שחקנים ספציפים מצטער

הזכייה ההיסטורית ביורוקאפ זה לא הוא זו יכולת אישית, ההגעה ההיסטורית לפלייאוף היורוליג זה לא הוא זה יכולת אישית. הפסדי התארים זה לא יכולת אישית זה הוא, ההפסד היום זה לא יכולת אישית זה הוא.

כשיש הרבה יותר הפסדים במשחקים מכריעים מאשר ניצחומות כמו נגד ולנסיה עונה שעברה זה מעיד הרבה יותר על התעלות רגעית מאשר על דרך 2 גביעים ואליפות בלי לספור את גביעי ווינר שלא הצלחנו לקחת נגד קבוצות נחותות מאיתנו על הנייר

הניצחון היום זה לא הוא, זו יכולת אישית.

סבבה שיביא אליפות אני רוצה לראות, אהיה הראשון שיפרגן

אני בבועה שלי

https://gemini.google.com/share/b4be6b072cde

לראות איך קבוצה כמו ריאל מאומנת, ואז לראות את הדאדס בול שלנו. אנטי כדורסל עם טונות של כשרון.

רק הפועל כתב: ↑24 אפריל 2026, 14:10 באיזה מצב מכבי בסגל בנוכחי אמורה בכלל להאבק על הפליי אין ? צריכה לסיים מקום אחרון עם מספר חד ספרתי של ניצחונות והיא השיגה יותר , הרבה יותר אז לא יןדע כמה זה נכון לרדת עליו על העונה הזו

בכל מצב.

הם דורגו מקום 12 ביחסי הזכיה בתחילת העונה. זה כי הכי מאבק על הפלי אין שיש.
יש להם סגל הרבה יותר טוב מההצלחה המסחררת בתחילת השנה. בסוף זה קצת התיישר וחבל עם ריצה יפה לשום מקום.

לך

טפי עליך

אפס מאופס. חוץ מזה שהוא אדם אפס מבחינתי הוא גם גרוע מבחינה מקצועית. צ'וקר גדול עוד מהעונה שעברה, תמיד מקבל שבץ ברגעים שהכי צריך תגובה מצד המאמן.
כמעט עושה לי געגועים לרמי הדר

שיקח איתו את כל החונטה שלו ויעזוב אותנו

צריך לסיים פה בסוף העונה, בלי שום קשר לתוצאות. נראה שיש מיאוס הדדי.

בלי ישראלים קשה לי לראות.
לא מרגש. אסופה של זרים בגופיה אדומה.
זרים אני רואה ב nba.

איטודיס הוא המאמן הכי טוב שהיה בהפועל ב-35 שנים האחרונות. הביא לנו את התואר היחיד וגם העונה ביורוליג עשה הישג גדול.
ועדיין, אלא אם הוא מביא אליפות, הוא לא צריך להמשיך כי לתחושתי, למרות יכולותיו כמאמן, איטודיס לא טוב להפועל כמועדון. בהתנהלות שלו, בריאיונות שלו, ביחס לישראלים (שפוגע במטרה הכי גדולה שלנו כקהל - לזכות באליפות) וכו'.
זה שצריך מאמן אחר לא אומר שאיטודיס לא מאמן מצוין, כי הוא כן מאמן מצוין.

מאמן מצויין נכון אבל ברגע שלא משתף ישראלים בכלל כל העסק לא מעניין.
ערמת זרים אני רואה ב nba.
מעדיף להצליח פחות אבל שתהיה זהות.

אמש בחצי השני, איטודיס קרס יחד עם כל הקבוצה.
מקווה שידאג שנראה טוב יותר ביום ג הבא.
מפתה, אבל מוקדם מידי לעשות סיכום לעונת היורוליג.

לפני שאיטודיס נחת, הבחירה היתה בינו לבין סקריולו. על סקריולו אמרו שהוא מיושן ומקובע... כנראה הוא אכן, לא המאמן הכי יצירתי שיש, אהל יודע לננל רוטציה רחבה ולספק תוצאות.

purvis short כתב:איטודיס הוא המאמן הכי טוב שהיה בהפועל ב-35 שנים האחרונות. הביא לנו את התואר היחיד וגם העונה ביורוליג עשה הישג גדול.
ועדיין, אלא אם הוא מביא אליפות, הוא לא צריך להמשיך כי לתחושתי, למרות יכולותיו כמאמן, איטודיס לא טוב להפועל כמועדון. בהתנהלות שלו, בריאיונות שלו, ביחס לישראלים (שפוגע במטרה הכי גדולה שלנו כקהל - לזכות באליפות) וכו'.
זה שצריך מאמן אחר לא אומר שאיטודיס לא מאמן מצוין, כי הוא כן מאמן מצוין.

אני מחזיק מההבנה שלך בכדורסל, ולכן זה באמת מעניין אותי לשאול מה אתה רואה שאני לא, ואיך זה הופך את איטודיס לשיטתך למאמן מצוין.
מה שאני רואה, כמעט באופן מוחלט ב-90% מהעונה, וביתר שאת מול יריבות שיודעות לעשות הגנה, זה נטו כדורסל שמתבסס על נסיונות בידודים ועל יכולת אישית. אני לא רואה קבוצה בהפועל. אני רואה אוסף של שחקנים מאוד מוכשרים שחלקם מסוגלים לעשות סל מחצאי מצבים (בלייקני), או כאלה שמסוגלים לייצר לעצמם עם הרבה חוכמת משחק (ברייאנט).
אני יכול לספור על יד אחת את כמות הפעמים שראיתי מהלך של הפועל במשחקים שלה באירופה או מול הגדולות בארץ שבו אמרתי: ״וואו, איזה מהלך קבוצתי מרשים״. פשוט כי אין כאלה. ה-וואו הוא כמעט תמיד בגלל עוד איזו שלשה בלתי אפשרית של בלייקני או חדירה נהדרת של ברייאנט. אלא שזה לא כדורסל שעבורו צריך מאמן.

אני לא אוהב את הכדורסל של איטודיס. ואני לא כל כך מתחבר לסגנון הזה. אבל העונה ביורוליג הכדורסל הזה היה מאוד יעיל בהרבה אלמנטים סטטיסטיים. זה כדורסל שמבוסס הרבה על בידודים וזיהוי מיס מאצ'ים ושוב - זה לא הכדורסל שאני אוהב, ואני גם חושב שיש לו תקרת זכוכית מסויימת, אבל בתכל'ס ביורוליג הוא סיים בשישייה עם קבוצה שהסגל שלה לדעתי לא שווה שישייה. אני חושב שהפועל צריכה לשחק כדורסל אחר, הרבה יותר מהיר וזה מה שצריך להיות בעונה הבאה.

purvis short כתב: ↑02 מאי 2026, 19:28 אני לא אוהב את הכדורסל של איטודיס. ואני לא כל כך מתחבר לסגנון הזה. אבל העונה ביורוליג הכדורסל הזה היה מאוד יעיל בהרבה אלמנטים סטטיסטיים. זה כדורסל שמבוסס הרבה על בידודים וזיהוי מיס מאצ'ים ושוב - זה לא הכדורסל שאני אוהב, ואני גם חושב שיש לו תקרת זכוכית מסויימת, אבל בתכל'ס ביורוליג הוא סיים בשישייה עם קבוצה שהסגל שלה לדעתי לא שווה שישייה. אני חושב שהפועל צריכה לשחק כדורסל אחר, הרבה יותר מהיר וזה מה שצריך להיות בעונה הבאה.

פנתינאייקוס
פנרבחצ׳ה
ריאל
אולימפיאקוס

חוץ מאלה, לא רואה סגלים טובים משלנו. וולנסיה היא פחות או יותר באותה הרמה, אבל עם מאמן שהוא בארבע דרגות מעל איטודיס.

Karl Marx כתב: ↑03 מאי 2026, 12:26

purvis short כתב: ↑02 מאי 2026, 19:28 אני לא אוהב את הכדורסל של איטודיס. ואני לא כל כך מתחבר לסגנון הזה. אבל העונה ביורוליג הכדורסל הזה היה מאוד יעיל בהרבה אלמנטים סטטיסטיים. זה כדורסל שמבוסס הרבה על בידודים וזיהוי מיס מאצ'ים ושוב - זה לא הכדורסל שאני אוהב, ואני גם חושב שיש לו תקרת זכוכית מסויימת, אבל בתכל'ס ביורוליג הוא סיים בשישייה עם קבוצה שהסגל שלה לדעתי לא שווה שישייה. אני חושב שהפועל צריכה לשחק כדורסל אחר, הרבה יותר מהיר וזה מה שצריך להיות בעונה הבאה.

פנתינאייקוס
פנרבחצ׳ה
ריאל
אולימפיאקוס

חוץ מאלה, לא רואה סגלים טובים משלנו. וולנסיה היא פחות או יותר באותה הרמה, אבל עם מאמן שהוא בארבע דרגות מעל איטודיס.

דובאי
הכוכב האדום
פרטיזן (לפני כל השחרורים)
מונקו
מילאנו
ברצלונה

כל אלה קבוצות עם סגלים לא פחות טובים מהפועל ואולי אף טובים יותר.
לטעמי, אחרי שמזיזים מהצד את התחושות האישיות, ההעדפות והסלידות האישיות, והדעות הקדומות, להפועל יש סגל טוב אבל מוגבל ובעיקר לא מאוזן. אגב, זה בהחלט על איטודיס - העובדה שאין לנו סנטר הגנתי טוב וחוסם (אודיאסי הכי טוב באספקט הזה, אבל איפה הוא ואיפה נניח דונטה הול, או טבריוס הייז, או אפילו ניקולה מלי); החולשה הבאמת מדהימה בעמדה מספר 4 (אנחנו אחת הקבוצות החלשות במפעל בעמדה הזאת), המחסור בשחקני הגנה אישית טובים, הרוטציה הקצרה, ועוד ועוד.
אבל שוב, מי שחושב שעם הסגל המוגבל והלא מאוזן הזה אפשר היה לעשות טוב יותר ממה שעשינו, אני בספק...אגב, גם אם היינו עולים ממקום 4 נגד פנר להערכתי היינו מפסידים להם בסדרה - ברגע שהם בריאים (דה קולו חזר), הם קבוצה טובה מאיתנו בכמה דרגות.

מוקדם לעשות סיכומים. שלא יהיה ספק, כל מה שנעשה בסגל הוא בתיאום ובשליטה של איטודיס!
החוסר בשחקן 4 - הפציעה של תומר החמירה את הבעיה בעמדה. אייש נותר ללא מחליף ראוי. נכון לקח לתומר זמן לחזור מהפציעה הראשונה, אבל כשהתחיל חזור חזרה לעיניינים באה הפציעה השניה. השחרור של ברונו קבוקלו היה נימהר מידי כנראה שהיו בטוחים שניגל דיוויס חותם. כל הגישה לשחקן בעמדה הזאת היתה שגויה בעיני.
הפציעה של טיילר אניס - שיבשה מאד את האיזון בקבוצה, ובוודאי קיצרה את הרוטציה.

אליפות שישאר עוד עונה אם אין אליפות ביי ככה אני רואה את הדברים (בהנחה כמובן שלא נזכה ביורוליג )

איטודיס הביא 2 הישגים אדירים. אבל קיבל גם כלים אדירים.

בישראל הוא צריך להראות שגם עם שחקנים פחות נוצצים, אבל לא פחות לוחמים, הוא יודע להביא הישג.
נשאר לו אחד כזה. 1 כבר הלך.

7even כתב: ↑03 מאי 2026, 13:58 איטודיס הביא 2 הישגים אדירים. אבל קיבל גם כלים אדירים.

בישראל הוא צריך להראות שגם עם שחקנים פחות נוצצים, אבל לא פחות לוחמים, הוא יודע להביא הישג.
נשאר לו אחד כזה. 1 כבר הלך.

יש לך את הסגל הכי טוב בליגה בפער גם עם המגבלת זרים פה זה לא תירוץ בשום צורה