השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 19:08

teknoboy כתב: 1. מאיפה הבאת את זה? הם לא מתכוונים להישאר לתמיד (זאת בעיקרון ההגדרה של PE), אבל מה מגבלת הזמן ומאיפה היא הגיעה?
2. נכון, וזה היה ידוע מההתחלה, שהם רוצים להשביח את המועדון ואז למכור אותו.

1.
https://www.investopedia.com/articles/i ... ucture.asp

2. לא לכל ציבור האוהדים זה היה ידוע

1. איפה בדיוק כתוב שם על מגבלות זמן? להיפך, כתוב שהמשקיעים צריכים לקחת בחשבון שמצופה מהם להשכיב הרבה כסף להרבה זמן.
השותפות הזאת *מצפה* לצאת מכל העסק תוך זמן מוגדר מראש. בזה זה נגמר.
2. מי שלא הבין את זה עד עכשיו, ספק אם יבין גם בעתיד

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 19:25

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 19:08
1.
https://www.investopedia.com/articles/i ... ucture.asp

2. לא לכל ציבור האוהדים זה היה ידוע

1. איפה בדיוק כתוב שם על מגבלות זמן? להיפך, כתוב שהמשקיעים צריכים לקחת בחשבון שמצופה מהם להשכיב הרבה כסף להרבה זמן.
השותפות הזאת *מצפה* לצאת מכל העסק תוך זמן מוגדר מראש. בזה זה נגמר.
2. מי שלא הבין את זה עד עכשיו, ספק אם יבין גם בעתיד

The LPA also outlines an important life cycle metric known as the “Duration of the Fund.” PE funds traditionally have a finite length of 10 years

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 19:25

teknoboy כתב: 1. איפה בדיוק כתוב שם על מגבלות זמן? להיפך, כתוב שהמשקיעים צריכים לקחת בחשבון שמצופה מהם להשכיב הרבה כסף להרבה זמן.
השותפות הזאת *מצפה* לצאת מכל העסק תוך זמן מוגדר מראש. בזה זה נגמר.
2. מי שלא הבין את זה עד עכשיו, ספק אם יבין גם בעתיד

The LPA also outlines an important life cycle metric known as the “Duration of the Fund.” PE funds traditionally have a finite length of 10 years

ומה ה-duration of the fund במקרה שלנו, ולא איזה מספר שרירותי שנהוג לזרוק ("מסורתית")?

Red Ghost כתב:ואם הם יימכרו את הפועל תוך 2-3 עונות ברווח נאה (כלומר למישהו אמיד מאוד) וישאירו את התשתית שהם בונים עכשיו של קבוצה מקצוענית, מסודרת ואולי מצליחה מקצועית... מה רע?

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 20:31

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 19:25 The LPA also outlines an important life cycle metric known as the “Duration of the Fund.” PE funds traditionally have a finite length of 10 years

ומה ה-duration of the fund במקרה שלנו, ולא איזה מספר שרירותי שנהוג לזרוק ("מסורתית")?

אין לי מושג. אולי רשום בחוזה וגם זה לא בטוח. זו שאלה מעניינת.

צ'ימבויקה כתב: ↑08 יולי 2023, 20:36 לא חושב שזה נכון להסיק מסקנות על סמך מה שקורה בפלימות׳. ברגע שזה ייקרה בעוד קבוצה יהיה אפשר לתהות לגבי משך הזמן שהם רוצים להיות פה.
אינטואיטיבית, נשמע לי ממש הגיוני לממש את ההשקעה ברגע העלייה.
הקבוצה הזו לא יכולה בשום צורה לעלות לפרמייליג בשנים הקרובות.
היא יכולה גם לרדת בחזרה או סתם לדשדש כמה שנים.
לכן המהלך שלהם הגיוני.

teknoboy כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 20:31

teknoboy כתב:
ומה ה-duration of the fund במקרה שלנו, ולא איזה מספר שרירותי שנהוג לזרוק ("מסורתית")?

אין לי מושג. אולי רשום בחוזה וגם זה לא בטוח. זו שאלה מעניינת.

אולי בחוזה מול המשקיעים, ובכל מקרה אם יש חריגה ממסגרת הזמנים שנקבעה זאת בעיקר בעיה שלהם (זאת עלולה להיות גם בעיה של הפועל, בעקיפין).

הלוטוס הלבן כתב:

צ'ימבויקה כתב: ↑08 יולי 2023, 20:36 לא חושב שזה נכון להסיק מסקנות על סמך מה שקורה בפלימות׳. ברגע שזה ייקרה בעוד קבוצה יהיה אפשר לתהות לגבי משך הזמן שהם רוצים להיות פה.
אינטואיטיבית, נשמע לי ממש הגיוני לממש את ההשקעה ברגע העלייה.
הקבוצה הזו לא יכולה בשום צורה לעלות לפרמייליג בשנים הקרובות.
היא יכולה גם לרדת בחזרה או סתם לדשדש כמה שנים.
לכן המהלך שלהם הגיוני.

במקרה של פלימות היו שם 30 משקיעים. השותף של דויד מ. אמר בעבר שלא מעורב בעסקת הpועל ת"א. יש עוד משקיעים שהיו בפלימות אבל לא היו חלק מעסקת הפועל ת"א.
מה אפשר ללמוד ממקרה פלימות? לא להאמין לכל הסיפורים שמשוחררים מטעם היחצ"נים. נפנפו בנסיון בפלימות והיום אנו יודעים בוודאות:
רק חלק ממשקיעי פלימות נמצאים בעסקת הפועל ת"א.
בזמן הקצר שהאמריקיאם היו בפלימות לא היו מעורבים בניהול של המועדון בהיבט המקצועי.
השוני המהותי בן פלימות להפועל ת"א:
כאן צריך להזרים כסף כדי לשקם את המועדון.(פלימות היתה קבוצה טובה לפני האמריקאים, פספסו עליה בעונה הקודמת). ההשקעה של האמריקאים היתה מיועדת לשדרוג המגרש הביתי.
כאן צריך להפגין ידע מקצועי בניהול מועדון כדורגל (כל המשקיעים בפלימות באו עם רקע של NFL ,NBA, NHL)

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 20:59

הלוטוס הלבן כתב:

צ'ימבויקה כתב: ↑08 יולי 2023, 20:36 לא חושב שזה נכון להסיק מסקנות על סמך מה שקורה בפלימות׳. ברגע שזה ייקרה בעוד קבוצה יהיה אפשר לתהות לגבי משך הזמן שהם רוצים להיות פה.
אינטואיטיבית, נשמע לי ממש הגיוני לממש את ההשקעה ברגע העלייה.
הקבוצה הזו לא יכולה בשום צורה לעלות לפרמייליג בשנים הקרובות.
היא יכולה גם לרדת בחזרה או סתם לדשדש כמה שנים.
לכן המהלך שלהם הגיוני.

במקרה של פלימות היו שם 30 משקיעים. השותף של דויד מ. אמר בעבר שלא מעורב בעסקת הpועל ת"א. יש עוד משקיעים שהיו בפלימות אבל לא היו חלק מעסקת הפועל ת"א.
מה אפשר ללמוד ממקרה פלימות? לא להאמין לכל הסיפורים שמשוחררים מטעם היחצ"נים. נפנפו בנסיון בפלימות והיום אנו יודעים בוודאות:
רק חלק ממשקיעי פלימות נמצאים בעסקת הפועל ת"א.
בזמן הקצר שהאמריקיאם היו בפלימות לא היו מעורבים בניהול של המועדון בהיבט המקצועי.
השוני המהותי בן פלימות להפועל ת"א:
כאן צריך להזרים כסף כדי לשקם את המועדון.(פלימות היתה קבוצה טובה לפני האמריקאים, פספסו עליה בעונה הקודמת). ההשקעה של האמריקאים היתה מיועדת לשדרוג המגרש הביתי.
כאן צריך להפגין ידע מקצועי בניהול מועדון כדורגל (כל המשקיעים בפלימות באו עם רקע של NFL ,NBA, NHL)

להבנתי , למשקיעים המוגבלים (LPs) אין נגיעה בניהול של הנכסים.
יש שותף כללי (GP) שאחראי על הניהול.
אצלנו , להבנתי , אלו האחים.

oleg neduda כתב:

De Niro כתב: ↑08 יולי 2023, 20:59

הלוטוס הלבן כתב: במקרה של פלימות היו שם 30 משקיעים. השותף של דויד מ. אמר בעבר שלא מעורב בעסקת הpועל ת"א. יש עוד משקיעים שהיו בפלימות אבל לא היו חלק מעסקת הפועל ת"א.
מה אפשר ללמוד ממקרה פלימות? לא להאמין לכל הסיפורים שמשוחררים מטעם היחצ"נים. נפנפו בנסיון בפלימות והיום אנו יודעים בוודאות:
רק חלק ממשקיעי פלימות נמצאים בעסקת הפועל ת"א.
בזמן הקצר שהאמריקיאם היו בפלימות לא היו מעורבים בניהול של המועדון בהיבט המקצועי.
השוני המהותי בן פלימות להפועל ת"א:
כאן צריך להזרים כסף כדי לשקם את המועדון.(פלימות היתה קבוצה טובה לפני האמריקאים, פספסו עליה בעונה הקודמת). ההשקעה של האמריקאים היתה מיועדת לשדרוג המגרש הביתי.
כאן צריך להפגין ידע מקצועי בניהול מועדון כדורגל (כל המשקיעים בפלימות באו עם רקע של NFL ,NBA, NHL)

להבנתי , למשקיעים המוגבלים (LPs) אין נגיעה בניהול של הנכסים.
יש שותף כללי (GP) שאחראי על הניהול.
אצלנו , להבנתי , אלו האחים.

זה לא באמת עובד ככה בפועל
בדכ בgp ובlp מחזיקים אותם בעלי שליטה

אוגוסטוס היל כתב: ↑08 יולי 2023, 22:04 טוב חייבים רכש רק כדי שתפסיקו לנפח את השכל עם הקשקשת הזאת

אוגוסטוס היל כתב: ↑08 יולי 2023, 22:04 טוב חייבים רכש רק כדי שתפסיקו לנפח את השכל עם הקשקשת הזאת

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

Gili כתב: ↑12 יולי 2023, 10:47

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

מה

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 10:59

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

יש גישה אחת ויחידה בשיווק?
או מותר להם לעשות אירוע 100 שנה שכולל שחקני עבר משמעותיים ומנגד את הקמפיין לחולצה החדשה לעשות ע"י משפחות של 4 דורות?
מה אתם מחפשים בציציות בוקר עד ערב עוד לפני שהתחילה העונה

dino כתב: ↑12 יולי 2023, 11:13

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

דווקא רעיון בנאלי ומשעמם
המשפחות של האמריקאים יותר טוב

גם כן איזה היסטוריה יש להם
בכוח הם מנסים להתמתג כמועדון גדול למרות שהם עוד לא שם לגמרי

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:44

dino כתב: ↑12 יולי 2023, 11:13

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

דווקא רעיון בנאלי ומשעמם
המשפחות של האמריקאים יותר טוב

גם כן איזה היסטוריה יש להם
בכוח הם מנסים להתמתג כמועדון גדול למרות שהם עוד לא שם לגמרי

הם באמת מועדון לא גדול.
אבל הרעיון לא בנאלי ומשעמם.המטרה כאן היא ליצור המשכיות ולחבר את האוהדים הוותיקים שכבר לא מגיעים כמעט למגרשים לקבוצה הנוכחית.
וזה דווקא אחד מהכללים הבסיסיים בשיווק בספורט האמריקאי- שילוב שחקני עבר עם קבוצת ההווה ומשיכת עניין מקהלים מבוגרים יותר.

שחר כתב: ↑12 יולי 2023, 11:49

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:44

dino כתב: ↑12 יולי 2023, 11:13

דווקא רעיון בנאלי ומשעמם
המשפחות של האמריקאים יותר טוב

גם כן איזה היסטוריה יש להם
בכוח הם מנסים להתמתג כמועדון גדול למרות שהם עוד לא שם לגמרי

הם באמת מועדון לא גדול.
אבל הרעיון לא בנאלי ומשעמם.המטרה כאן היא ליצור המשכיות ולחבר את האוהדים הוותיקים שכבר לא מגיעים כמעט למגרשים לקבוצה הנוכחית.
וזה דווקא אחד מהכללים הבסיסיים בשיווק בספורט האמריקאי- שילוב שחקני עבר עם קבוצת ההווה ומשיכת עניין מקהלים מבוגרים יותר.

מה לחבר?
אם לא מוכרים כרטיסים ב10 שקלים ולא מביאים את ליברפול למשחק ראווה, לא מעניין.

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:41

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 10:59

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

יש גישה אחת ויחידה בשיווק?
או מותר להם לעשות אירוע 100 שנה שכולל שחקני עבר משמעותיים ומנגד את הקמפיין לחולצה החדשה לעשות ע"י משפחות של 4 דורות?
מה אתם מחפשים בציציות בוקר עד ערב עוד לפני שהתחילה העונה

זה לא רציני מה שאתה כותב.
ה"ארוע" הוא פשוט מעליב.
יש אין סוף גישות שיווקיות.אבל כרגע,לצערי,אין לקבוצת הרוכשים שום גישה שיווקית או פעולות שיווקיות משמעותיות.
אז נכון שהבעיה היא שאני חי בארצות הברית וישראל לסירוגין כבר 25 שנים ,והציפיות שלי הן מעט יותר גבוהות מקבוצה שבאה ממקום של ניהול ושיווק ספורטיבי ברמה הגבוהה ביותר שיש.
אבל אצלנו מסתפקים בבעלים דוברי אנגלית כדי לחשוב שהם מביאים איזו בשורה או שינוי מהותי

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 12:03

שחר כתב: ↑12 יולי 2023, 11:49

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:44
הם באמת מועדון לא גדול.
אבל הרעיון לא בנאלי ומשעמם.המטרה כאן היא ליצור המשכיות ולחבר את האוהדים הוותיקים שכבר לא מגיעים כמעט למגרשים לקבוצה הנוכחית.
וזה דווקא אחד מהכללים הבסיסיים בשיווק בספורט האמריקאי- שילוב שחקני עבר עם קבוצת ההווה ומשיכת עניין מקהלים מבוגרים יותר.

מה לחבר?
אם לא מוכרים כרטיסים ב10 שקלים ולא מביאים את ליברפול למשחק ראווה, לא מעניין.

הפוך
תמכור כרטיס 150 ש"ח ותביא את ליברפול.

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 12:03

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:41

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 10:59

יש גישה אחת ויחידה בשיווק?
או מותר להם לעשות אירוע 100 שנה שכולל שחקני עבר משמעותיים ומנגד את הקמפיין לחולצה החדשה לעשות ע"י משפחות של 4 דורות?
מה אתם מחפשים בציציות בוקר עד ערב עוד לפני שהתחילה העונה

זה לא רציני מה שאתה כותב.
ה"ארוע" הוא פשוט מעליב.
יש אין סוף גישות שיווקיות.אבל כרגע,לצערי,אין לקבוצת הרוכשים שום גישה שיווקית או פעולות שיווקיות משמעותיות.
אז נכון שהבעיה היא שאני חי בארצות הברית וישראל לסירוגין כבר 25 שנים ,והציפיות שלי הן מעט יותר גבוהות מקבוצה שבאה ממקום של ניהול ושיווק ספורטיבי ברמה הגבוהה ביותר שיש.
אבל אצלנו מסתפקים בבעלים דוברי אנגלית כדי לחשוב שהם מביאים איזו בשורה או שינוי מהותי

לא יודע אם אתה נמצא ברשתות החברתיות, אבל העמודים הרשמיים פעילים על בסיס יומי.
בין אם זה לגבי אזכורים של שחקני עבר לקראת האירוע.
בין אם זה מבצעים שעושים כדי למשוך מנויים ( חבר מביא חבר - טיסה במתנה למשחק ועוד פרסים)
ועוד ועוד דברים שקורים שם.

יכול להיות שאפשר לעשות דברים אחרת או טוב יותר לשיטתך.
אני אוהד הפועל כבר עשרות שנים ואני לא זוכר שעשו בשבילי את ה"מעט" שעושים כרגע.

הם בעלי הקבוצה חודש וחצי ועשו בחודש וחצי האלו יותר ממה שהכושלים עשו בשנים שהחזיקו בנו.

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

oleg neduda כתב: ↑12 יולי 2023, 12:12

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 10:46 תראו איזה רעיון פשוט ומצויין הגמלים עשו עם מדים חדשים ושחקני עבר.
עכשיו תמשיכו עם ה" ניהול האמריקאי" והמהפכה בשיווק ושאר הקשקושים שכותבים כאן

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

בחיי מה אתה רוצה
להיכנס ללינק הזה זה הדקה הכי מבוזבזת בחיים שלי

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 12:10

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 12:03

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 11:41

זה לא רציני מה שאתה כותב.
ה"ארוע" הוא פשוט מעליב.
יש אין סוף גישות שיווקיות.אבל כרגע,לצערי,אין לקבוצת הרוכשים שום גישה שיווקית או פעולות שיווקיות משמעותיות.
אז נכון שהבעיה היא שאני חי בארצות הברית וישראל לסירוגין כבר 25 שנים ,והציפיות שלי הן מעט יותר גבוהות מקבוצה שבאה ממקום של ניהול ושיווק ספורטיבי ברמה הגבוהה ביותר שיש.
אבל אצלנו מסתפקים בבעלים דוברי אנגלית כדי לחשוב שהם מביאים איזו בשורה או שינוי מהותי

לא יודע אם אתה נמצא ברשתות החברתיות, אבל העמודים הרשמיים פעילים על בסיס יומי.
בין אם זה לגבי אזכורים של שחקני עבר לקראת האירוע.
בין אם זה מבצעים שעושים כדי למשוך מנויים ( חבר מביא חבר - טיסה במתנה למשחק ועוד פרסים)
ועוד ועוד דברים שקורים שם.

יכול להיות שאפשר לעשות דברים אחרת או טוב יותר לשיטתך.
אני אוהד הפועל כבר עשרות שנים ואני לא זוכר שעשו בשבילי את ה"מעט" שעושים כרגע.

הם בעלי הקבוצה חודש וחצי ועשו בחודש וחצי האלו יותר ממה שהכושלים עשו בשנים שהחזיקו בנו.

הכושלים לא דוגמא לכלום ושום דבר.
וכן - עושים עברך מעט מאוד.
למה? כי בישראל הקהל הוא קהל שבוי.
האוהדים ימשיכו להגיע( בקבוצות הגדולות כמובן),גם שהקבוצה גרועה,גם שהפסיליטיז היו בעבר מותאמים לבהמות,גם שלקחו לך 100 ש"ח למשחק נגד איזו קבוצת פח וכו וכו.
בארצות הברית האוהד הוא קודם כל לקוח.
וללקוח נותנים הרבה מאוד דברים כדי שימשיך יבוא ויביא איתו את הילדים שלו ואת ההורים שלו שלקחו אותו שהיה ילד.
אבל אין בעיה- אני הולך איתך.בוא נמתין ונראה מה הבשורה החדשה שקבוצת המשקיעים תביא.

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 12:53

בז'רנו כתב: ↑12 יולי 2023, 12:10

L.S כתב: ↑12 יולי 2023, 12:03

לא יודע אם אתה נמצא ברשתות החברתיות, אבל העמודים הרשמיים פעילים על בסיס יומי.
בין אם זה לגבי אזכורים של שחקני עבר לקראת האירוע.
בין אם זה מבצעים שעושים כדי למשוך מנויים ( חבר מביא חבר - טיסה במתנה למשחק ועוד פרסים)
ועוד ועוד דברים שקורים שם.

יכול להיות שאפשר לעשות דברים אחרת או טוב יותר לשיטתך.
אני אוהד הפועל כבר עשרות שנים ואני לא זוכר שעשו בשבילי את ה"מעט" שעושים כרגע.

הם בעלי הקבוצה חודש וחצי ועשו בחודש וחצי האלו יותר ממה שהכושלים עשו בשנים שהחזיקו בנו.

הכושלים לא דוגמא לכלום ושום דבר.
וכן - עושים עברך מעט מאוד.
למה? כי בישראל הקהל הוא קהל שבוי.
האוהדים ימשיכו להגיע( בקבוצות הגדולות כמובן),גם שהקבוצה גרועה,גם שהפסיליטיז היו בעבר מותאמים לבהמות,גם שלקחו לך 100 ש"ח למשחק נגד איזו קבוצת פח וכו וכו.
בארצות הברית האוהד הוא קודם כל לקוח.
וללקוח נותנים הרבה מאוד דברים כדי שימשיך יבוא ויביא איתו את הילדים שלו ואת ההורים שלו שלקחו אותו שהיה ילד.
אבל אין בעיה- אני הולך איתך.בוא נמתין ונראה מה הבשורה החדשה שקבוצת המשקיעים תביא.

ההם לא דוגמא וההם לא דוגמא
רק התלונות והבכי הן הדרך הנכונה לא הוקרת התודה והסתכלות על הטוב שקורה

ברכה והצלחה

teknoboy כתב: ↑12 יולי 2023, 13:20 לא כדאי לחכות שתהיה תוצאה לפני שמתעצבנים על התוצאות?

Jackie treehorn כתב: ↑12 יולי 2023, 15:24

teknoboy כתב: ↑12 יולי 2023, 13:20 לא כדאי לחכות שתהיה תוצאה לפני שמתעצבנים על התוצאות?

במבחן התוצאה הם נכשלו לייצר עניין סביב הקבוצה
וזה מתבטא בזה שמספר המנויים נותר זהה לזה שהיה תחת ההנהלה הגרועה ביותר.

אפשר להתווכח אם כן נהיה קבוצה טובה או לא - אנחנו לא באמת יודעים
אבל תסכים שלפחות מבחינה שיווקית (עד לרגע זה) לקחת קבוצה שהורגלה להאבק בתחתית ולא להצליח לייצר סביבה איזה הייפ שכל זה הולך להשתנות זה באמת כשרון

הוקיץ' כתב: ↑12 יולי 2023, 15:39

Jackie treehorn כתב: ↑12 יולי 2023, 15:24

teknoboy כתב: ↑12 יולי 2023, 13:20 לא כדאי לחכות שתהיה תוצאה לפני שמתעצבנים על התוצאות?

במבחן התוצאה הם נכשלו לייצר עניין סביב הקבוצה
וזה מתבטא בזה שמספר המנויים נותר זהה לזה שהיה תחת ההנהלה הגרועה ביותר.

אפשר להתווכח אם כן נהיה קבוצה טובה או לא - אנחנו לא באמת יודעים
אבל תסכים שלפחות מבחינה שיווקית (עד לרגע זה) לקחת קבוצה שהורגלה להאבק בתחתית ולא להצליח לייצר סביבה איזה הייפ שכל זה הולך להשתנות זה באמת כשרון

אני לא מסכים. להיפך, זה רק מוכיח שמה שבאמת שהפריע לאוהדי הפועל אצל הניסנובים זו לא התנהלות גרועה, אלא שלא הביאו שחקנים טובים מספיק.
בלבלו פה את המוח על ניהול נכון ועד כמה הניסנובים הם שכונה, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמשקיעה בתשתיות, באנשי צוות מקצועי ומנהלתי, בשיפוץ של מתחם האימונים וכן הלאה, בסוף קוראים להם ניסנובים אמריקאים ומקללים אותם כי לא הביאו את מאור קנדיל.
התלוננו על הניסנובים שהם שמים זין על האוהדים ועושים כל טעות שיווקית אפשרית, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמוציאה הרבה הודעות לעיתונות, מוציאה פודקאסט עם אנשי צוות ושחקנים, מארגנת משחק לשנת ה-100 עם יריבה מחו"ל ושחקני כבר, לאוהד הממוצע זה מעניין את התחת.

המשוואה היא פשוטה, רוצה לעורר התלהבות אצל האוהדים? תביא החתמות נוצצות. לא תביא? נישאר בבית.
אלא אם יגיעו ניצחונות כמובן. ניצחונות גוברים על הכל.

הוקיץ' כתב: ↑12 יולי 2023, 15:39

Jackie treehorn כתב: ↑12 יולי 2023, 15:24

teknoboy כתב: ↑12 יולי 2023, 13:20 לא כדאי לחכות שתהיה תוצאה לפני שמתעצבנים על התוצאות?

במבחן התוצאה הם נכשלו לייצר עניין סביב הקבוצה
וזה מתבטא בזה שמספר המנויים נותר זהה לזה שהיה תחת ההנהלה הגרועה ביותר.

אפשר להתווכח אם כן נהיה קבוצה טובה או לא - אנחנו לא באמת יודעים
אבל תסכים שלפחות מבחינה שיווקית (עד לרגע זה) לקחת קבוצה שהורגלה להאבק בתחתית ולא להצליח לייצר סביבה איזה הייפ שכל זה הולך להשתנות זה באמת כשרון

אני לא מסכים. להיפך, זה רק מוכיח שמה שבאמת שהפריע לאוהדי הפועל אצל הניסנובים זו לא התנהלות גרועה, אלא שלא הביאו שחקנים טובים מספיק.
בלבלו פה את המוח על ניהול נכון ועד כמה הניסנובים הם שכונה, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמשקיעה בתשתיות, באנשי צוות מקצועי ומנהלתי, בשיפוץ של מתחם האימונים וכן הלאה, בסוף קוראים להם ניסנובים אמריקאים ומקללים אותם כי לא הביאו את מאור קנדיל.
התלוננו על הניסנובים שהם שמים זין על האוהדים ועושים כל טעות שיווקית אפשרית, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמוציאה הרבה הודעות לעיתונות, מוציאה פודקאסט עם אנשי צוות ושחקנים, מארגנת משחק לשנת ה-100 עם יריבה מחו"ל ושחקני כבר, לאוהד הממוצע זה מעניין את התחת.

המשוואה היא פשוטה, רוצה לעורר התלהבות אצל האוהדים? תביא החתמות נוצצות. לא תביא? נישאר בבית.
אלא אם יגיעו ניצחונות כמובן. ניצחונות גוברים על הכל.

קפבלנקה כתב: ↑12 יולי 2023, 15:52

הוקיץ' כתב: ↑12 יולי 2023, 15:39

Jackie treehorn כתב: ↑12 יולי 2023, 15:24

במבחן התוצאה הם נכשלו לייצר עניין סביב הקבוצה
וזה מתבטא בזה שמספר המנויים נותר זהה לזה שהיה תחת ההנהלה הגרועה ביותר.

אפשר להתווכח אם כן נהיה קבוצה טובה או לא - אנחנו לא באמת יודעים
אבל תסכים שלפחות מבחינה שיווקית (עד לרגע זה) לקחת קבוצה שהורגלה להאבק בתחתית ולא להצליח לייצר סביבה איזה הייפ שכל זה הולך להשתנות זה באמת כשרון

אני לא מסכים. להיפך, זה רק מוכיח שמה שבאמת שהפריע לאוהדי הפועל אצל הניסנובים זו לא התנהלות גרועה, אלא שלא הביאו שחקנים טובים מספיק.
בלבלו פה את המוח על ניהול נכון ועד כמה הניסנובים הם שכונה, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמשקיעה בתשתיות, באנשי צוות מקצועי ומנהלתי, בשיפוץ של מתחם האימונים וכן הלאה, בסוף קוראים להם ניסנובים אמריקאים ומקללים אותם כי לא הביאו את מאור קנדיל.
התלוננו על הניסנובים שהם שמים זין על האוהדים ועושים כל טעות שיווקית אפשרית, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמוציאה הרבה הודעות לעיתונות, מוציאה פודקאסט עם אנשי צוות ושחקנים, מארגנת משחק לשנת ה-100 עם יריבה מחו"ל ושחקני כבר, לאוהד הממוצע זה מעניין את התחת.

המשוואה היא פשוטה, רוצה לעורר התלהבות אצל האוהדים? תביא החתמות נוצצות. לא תביא? נישאר בבית.
אלא אם יגיעו ניצחונות כמובן. ניצחונות גוברים על הכל.

כל מילה.

הוקיץ' כתב: ↑12 יולי 2023, 15:39

Jackie treehorn כתב: ↑12 יולי 2023, 15:24

teknoboy כתב: ↑12 יולי 2023, 13:20 לא כדאי לחכות שתהיה תוצאה לפני שמתעצבנים על התוצאות?

במבחן התוצאה הם נכשלו לייצר עניין סביב הקבוצה
וזה מתבטא בזה שמספר המנויים נותר זהה לזה שהיה תחת ההנהלה הגרועה ביותר.

אפשר להתווכח אם כן נהיה קבוצה טובה או לא - אנחנו לא באמת יודעים
אבל תסכים שלפחות מבחינה שיווקית (עד לרגע זה) לקחת קבוצה שהורגלה להאבק בתחתית ולא להצליח לייצר סביבה איזה הייפ שכל זה הולך להשתנות זה באמת כשרון

אני לא מסכים. להיפך, זה רק מוכיח שמה שבאמת שהפריע לאוהדי הפועל אצל הניסנובים זו לא התנהלות גרועה, אלא שלא הביאו שחקנים טובים מספיק.
בלבלו פה את המוח על ניהול נכון ועד כמה הניסנובים הם שכונה, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמשקיעה בתשתיות, באנשי צוות מקצועי ומנהלתי, בשיפוץ של מתחם האימונים וכן הלאה, בסוף קוראים להם ניסנובים אמריקאים ומקללים אותם כי לא הביאו את מאור קנדיל.
התלוננו על הניסנובים שהם שמים זין על האוהדים ועושים כל טעות שיווקית אפשרית, אבל כשבאה הנהלה חדשה שמוציאה הרבה הודעות לעיתונות, מוציאה פודקאסט עם אנשי צוות ושחקנים, מארגנת משחק לשנת ה-100 עם יריבה מחו"ל ושחקני כבר, לאוהד הממוצע זה מעניין את התחת.

המשוואה היא פשוטה, רוצה לעורר התלהבות אצל האוהדים? תביא החתמות נוצצות. לא תביא? נישאר בבית.
אלא אם יגיעו ניצחונות כמובן. ניצחונות גוברים על הכל.