עופר ינאי

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one
Asafasraf
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
קיבל.ה  1410 לייקים

טכנית לארז כתב:אני חושש שיהרסו את הדרייב אין ובינתיים ינאי יילך, ואז או שתישאר בלי אולם כי הדרייב אין הרוס, או שנשארת עם אולם שגדול עליך ב-80 מידות גם אם הדרייב ישופץ עד הסוף, כי הרי בלי הכסף של ינאי כל החבר'ה שעכשיו רוצים לבוא למנורה, לא באמת ירצו לבוא לראות את הפועל של טיילור באטל וגייב יורק.

שמים את כל המועדון בסל הזה שנקרא עופר ינאי וזה מסוכן מאוד בעיני.
אז לכבודו יש זכרון קצר.
בשנות ה-90 בחלק גדול ממשחקי הבית בכדורגל היינו מביאים 2000-3000 אוהדים בליגת העל, והיום אנחנו מביאים 8000-10000 אוהדים בליגה לאומית לראות את מאקריץ׳.
מאמין שזה מה שיקרה גם בכדורסל, ונגדל למימדים גדולים יותר.
אני מעדיף לשים מבטחי על עופר ינאי ולא על רמי כהן ועמותת האוהדים ששפוטים של האולטראס.


Sent from my iPhone using Tapatalk
נערך לאחרונה על ידי Asafasraf ב 13 נובמבר 2024, 21:11, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
פרימו לוי
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
קיבל.ה  1110 לייקים

א.ב כתב: 13 נובמבר 2024, 19:03 זה מטופש לחשוב שעופר ינאי יוציא 25 מיליון שקל סתם
בדיוק כמו שזה מגוכך לחשוב שהוא ישקיע 200 מיליון שקל בשיפוץ.
בספייס עופר דיבר על טראמפ כשותף במימון
זה לא מבטיח במיוחד
סליחה על האוף טופיק, אבל האם אתה אותו א.ב מהפורום בגלגול הקודם שהיינו מתווכחים על קפיטליזם?
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

Asafasraf כתב: 13 נובמבר 2024, 21:11
טכנית לארז כתב:אני חושש שיהרסו את הדרייב אין ובינתיים ינאי יילך, ואז או שתישאר בלי אולם כי הדרייב אין הרוס, או שנשארת עם אולם שגדול עליך ב-80 מידות גם אם הדרייב ישופץ עד הסוף, כי הרי בלי הכסף של ינאי כל החבר'ה שעכשיו רוצים לבוא למנורה, לא באמת ירצו לבוא לראות את הפועל של טיילור באטל וגייב יורק.

שמים את כל המועדון בסל הזה שנקרא עופר ינאי וזה מסוכן מאוד בעיני.
אז לכבודו יש זכרון קצר.
בשנות ה-90 בחלק גדול ממשחקי הבית בכדורגל היינו מביאים 2000-3000 אוהדים בלידת העל והיופ אנחנו מביאים 8000-10000 אוהדים בליגה לאומית לראות את מאקריץ׳.
מאמין שזה מה שיקרה גם בכדורסל, ונגדל למימדים גדולים יותר.
אני מעדיף לשים מבטחי על עופר ינאי ולא על רמי כהן ועמותת האוהדים ששפוטים של האולטראס.


Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס האלה שטן ,
ורמי כהן בכלל , הרס את הפועל תל אביב במתכונת המחודשת .
איש נורא , שום הצלחה בעלייה מליגה ב עד גמר ליגת על ונצחונות מדהימים בדרבים לא רשומים לזכותו , כל זה קרה לא בזכות אלא למרות העמותה ורמי .
בטח לסמוך על עיוור באיש שלא אוהד הפועל ועד עכשיו לא ראינו ממנו הצלחה אחת שבעזרת השם עוד תגיע .
העיקר הסיסמאות , תוך 5 שנים הפועל לוקחת יורוליג ומכבי זה מועדון בגסיסה . נו , איך אפשר לא ללכת על עיוור אחרי כזה איש ?
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3112 לייקים

מילפורד כתב:
הופה, מה שעופר דיבר עליו מזה זמן רב...

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  1604 לייקים

גביזון כתב:
מילפורד כתב:
הופה, מה שעופר דיבר עליו מזה זמן רב...

Sent from my 22101320G using Tapatalk
עזוב.
עופר תמיד מקשקש ולא יודע על מה הוא מדבר. סתם מפנטז.
האולטראס יודעים יותר טוב.


Sent from my NE2215 using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  1604 לייקים

Red roy כתב:
Asafasraf כתב: 13 נובמבר 2024, 21:11
טכנית לארז כתב:אני חושש שיהרסו את הדרייב אין ובינתיים ינאי יילך, ואז או שתישאר בלי אולם כי הדרייב אין הרוס, או שנשארת עם אולם שגדול עליך ב-80 מידות גם אם הדרייב ישופץ עד הסוף, כי הרי בלי הכסף של ינאי כל החבר'ה שעכשיו רוצים לבוא למנורה, לא באמת ירצו לבוא לראות את הפועל של טיילור באטל וגייב יורק.

שמים את כל המועדון בסל הזה שנקרא עופר ינאי וזה מסוכן מאוד בעיני.
אז לכבודו יש זכרון קצר.
בשנות ה-90 בחלק גדול ממשחקי הבית בכדורגל היינו מביאים 2000-3000 אוהדים בלידת העל והיופ אנחנו מביאים 8000-10000 אוהדים בליגה לאומית לראות את מאקריץ׳.
מאמין שזה מה שיקרה גם בכדורסל, ונגדל למימדים גדולים יותר.
אני מעדיף לשים מבטחי על עופר ינאי ולא על רמי כהן ועמותת האוהדים ששפוטים של האולטראס.


Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס האלה שטן ,
ורמי כהן בכלל , הרס את הפועל תל אביב במתכונת המחודשת .
איש נורא , שום הצלחה בעלייה מליגה ב עד גמר ליגת על ונצחונות מדהימים בדרבים לא רשומים לזכותו , כל זה קרה לא בזכות אלא למרות העמותה ורמי .
בטח לסמוך על עיוור באיש שלא אוהד הפועל ועד עכשיו לא ראינו ממנו הצלחה אחת שבעזרת השם עוד תגיע .
העיקר הסיסמאות , תוך 5 שנים הפועל לוקחת יורוליג ומכבי זה מועדון בגסיסה . נו , איך אפשר לא ללכת על עיוור אחרי כזה איש ?
אם זה תלוי באולטראס גם לא נראה ממנו שום הצלחה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3112 לייקים

עופר שם באינסטגרם. מה שהוא דיבר עליו כבר מזמן וחשבתי שהוא הוזה.
אם יש סיכוי שזה יחרבן את היורוליג המושחת הלוואי.תמונה

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
סומך
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
קיבל.ה  1337 לייקים

Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one
מכבי לא המציאו את ניהול קבוצות הכדורסל.
אני לא מת על הסגנון של ינאי, זזתי האי נוחות גדולה בריאיון שנתן במחצית, ויש בהיסטורית הספורט בעלי קבוצות בסגנון שלו שנשרפו מהר ובלהבות.
ויש גם קבוצות על מנהלים שהם "בשקט ונותנים לקבוצה לעבוד" וגם הקבוצות שלהם התרסקו.
ויש גם בעלים צבעוניים שהגיעו רחוק.
הסלידה שלך מהסגנון שלו לא מנבאת מספיק טוב.
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדנקו כתב: 13 נובמבר 2024, 22:42
Red roy כתב:
Asafasraf כתב: 13 נובמבר 2024, 21:11
אז לכבודו יש זכרון קצר.
בשנות ה-90 בחלק גדול ממשחקי הבית בכדורגל היינו מביאים 2000-3000 אוהדים בלידת העל והיופ אנחנו מביאים 8000-10000 אוהדים בליגה לאומית לראות את מאקריץ׳.
מאמין שזה מה שיקרה גם בכדורסל, ונגדל למימדים גדולים יותר.
אני מעדיף לשים מבטחי על עופר ינאי ולא על רמי כהן ועמותת האוהדים ששפוטים של האולטראס.


Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס האלה שטן ,
ורמי כהן בכלל , הרס את הפועל תל אביב במתכונת המחודשת .
איש נורא , שום הצלחה בעלייה מליגה ב עד גמר ליגת על ונצחונות מדהימים בדרבים לא רשומים לזכותו , כל זה קרה לא בזכות אלא למרות העמותה ורמי .
בטח לסמוך על עיוור באיש שלא אוהד הפועל ועד עכשיו לא ראינו ממנו הצלחה אחת שבעזרת השם עוד תגיע .
העיקר הסיסמאות , תוך 5 שנים הפועל לוקחת יורוליג ומכבי זה מועדון בגסיסה . נו , איך אפשר לא ללכת על עיוור אחרי כזה איש ?
אם זה תלוי באולטראס גם לא נראה ממנו שום הצלחה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
למה ככה רדנקו ? למה ככה ????
אתה הרי יודע שזה לא נכון
אתה מכיר את הותיקים ואותי יותר מ 20 שנה
למה להדליק סתם ?
יש פה אנשים שרק מחכים להודעה כמו שלך
סמל אישי של משתמש
iamgabormarton
הצטרף: 22 ינואר 2023, 14:22
קיבל.ה  34 לייקים

Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one

לא יודע נראה לי שלא ממש שומעים מה״בעלים שלהם״ כי יש להם מספיק שופרות שהם קנו ב20 שנים האחרונות שידברו במקומם
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

iamgabormarton כתב: 13 נובמבר 2024, 23:17
Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one

לא יודע נראה לי שלא ממש שומעים מה״בעלים שלהם״ כי יש להם מספיק שופרות שהם קנו ב20 שנים האחרונות שידברו במקומם
לא יודע על איזה שופרות מדובר
אדלסון היה בתקשורת אולי 5 פעמים מאז הרכישה
נכנסו בו על בינוניות, נכנסו בו על חוסר השקעה , מישהו שמע ממנו ?
סמל אישי של משתמש
רדנקו
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
קיבל.ה  1604 לייקים

Red roy כתב:
רדנקו כתב: 13 נובמבר 2024, 22:42
Red roy כתב:
האולטראס האלה שטן ,
ורמי כהן בכלל , הרס את הפועל תל אביב במתכונת המחודשת .
איש נורא , שום הצלחה בעלייה מליגה ב עד גמר ליגת על ונצחונות מדהימים בדרבים לא רשומים לזכותו , כל זה קרה לא בזכות אלא למרות העמותה ורמי .
בטח לסמוך על עיוור באיש שלא אוהד הפועל ועד עכשיו לא ראינו ממנו הצלחה אחת שבעזרת השם עוד תגיע .
העיקר הסיסמאות , תוך 5 שנים הפועל לוקחת יורוליג ומכבי זה מועדון בגסיסה . נו , איך אפשר לא ללכת על עיוור אחרי כזה איש ?
אם זה תלוי באולטראס גם לא נראה ממנו שום הצלחה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
למה ככה רדנקו ? למה ככה ????
אתה הרי יודע שזה לא נכון
אתה מכיר את הותיקים ואותי יותר מ 20 שנה
למה להדליק סתם ?
יש פה אנשים שרק מחכים להודעה כמו שלך
מצטער. אבל אני לגמרי חושב שזה נכון.
מנסה לראות שיהיה למישהו האולטראס משהו טוב לומר עליו.
בינתיים נציגיהם בהנהלה רק משתלחים ועוקצים ומחפשים איך לנסות להקטין את עופר.
זה בטוח הולך לעזור, נכון?
תסתכל בראי. ותגרום לחברים שלך להסתכל בראי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk


Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדנקו כתב: 13 נובמבר 2024, 23:26
Red roy כתב:
רדנקו כתב: 13 נובמבר 2024, 22:42 אם זה תלוי באולטראס גם לא נראה ממנו שום הצלחה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
למה ככה רדנקו ? למה ככה ????
אתה הרי יודע שזה לא נכון
אתה מכיר את הותיקים ואותי יותר מ 20 שנה
למה להדליק סתם ?
יש פה אנשים שרק מחכים להודעה כמו שלך
מצטער. אבל אני לגמרי חושב שזה נכון.
מנסה לראות שיהיה למישהו האולטראס משהו טוב לומר עליו.
בינתיים נציגיהם בהנהלה רק משתלחים ועוקצים ומחפשים איך לנסות להקטין את עופר.
זה בטוח הולך לעזור, נכון?
תסתכל בראי. ותגרום לחברים שלך להסתכל בראי.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
רדנקו , אתה חושב בדיוק כמוהם על ינאי .
חלום רטוב שבנתיים מתנהל כמו ילד בן 6
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3112 לייקים

אני עובד בין היתר במערכת שהייתי חלק בצוות הראשוני שלה עד היום. יזם הפרוייקט היה נוראי בהתחלה, הביא אנשים, העיף אותם אחרי שבוע, היה לחוץ, הפעיל את כולם ונתן תחושה של אי יציבות. ככה הוא בנה. יום אחד אחרי חצי שנה בערך הוא שם לי יד על הכתף ואמר: זהו, המערכת עובדת, יש אנשים מתאימים בכל מקום והכל מתנהל וכולם מתקשרים.
מה שאני בא להגיד זה שלקחת קבוצה כמו הפועל שלא לקחה תואר מאז האדם הקדמון ולבנות אותה לפסגה של הפסגות זה תהליך למידתי, ובתהליך למידתי אתה עושה טעויות לומד תוך כדי תנועה עם הסקת מסקנות בשביל להגיע לחזון שלך. חזון יש לו, יכולת אווהוו כמה יש לו, צריך לתת לו זמן ואם באמת רוצים שהפועל תצליח גם לתמוך בו.
לגבי טוויטר, עתיקות וכו' כן לא מתחבר לזה בשיט, הפחד שיעשוב קיים, אבל זה מחיר אפסי לשלם ביחס למה אני כאוהד מקבל

אגב פריז, קבוצה צעירה שנבנתה מלכתחילה לעלות ליורוליג, שעלתה רק השנה ליורוליג עכשיו כעןנצחון חמישי ברציפות וכדורסל אש.

צריך סבלנות, לא לחפש אותו על כל פיפס, יהיו מלא. בסופו של דבר אם ייתנו לו אני מאמין שתהיה פה מערכת של אנשים ומכונה שתעבוד טוב מאד.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  4778 לייקים

Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one
1. נכון.
2. בדיוק הפוך, לי הוא מוכיח שהוא בדיוק כזה.
3. כבר דיברנו על זה שאתה סובל מאפקט דאנינג-קרוגר, אבל עכשיו גם הבן שלך?
4. הוא לא.
5. נכון, לא נהיה גם תחת ניהולו של עופר ינאי.
6. הפועל ירושלים? :rofl:
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדפוקס כתב: 13 נובמבר 2024, 23:59
Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one
1. נכון.
2. בדיוק הפוך, לי הוא מוכיח שהוא בדיוק כזה.
3. כבר דיברנו על זה שאתה סובל מאפקט דאנינג-קרוגר, אבל עכשיו גם הבן שלך?
4. הוא לא.
5. נכון, לא נהיה גם תחת ניהולו של עופר ינאי.
6. הפועל ירושלים? :rofl:
נגיב רק על -"אפקט דאנינג-קרוגר"
למה להגיד את זה ?
ומי אתה ? מעניין אותי
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  4778 לייקים

Red roy כתב: 14 נובמבר 2024, 00:04
רדפוקס כתב: 13 נובמבר 2024, 23:59
Red roy כתב: 13 נובמבר 2024, 20:24 עופר ינאי היה החלום הרטוב של כל אוהד הפועל סל , כמובן שגם שלי .
עופר ינאי בכל פעולה שלו מנסה בכוח להוכיח שהוא לא כזה ,ולא קשור למעבר ליד אליהו (כמובן שכן , אבל נשים את זה בצד).
ינאי פחות מבין בספורט ובניהול מועדון ספורט עם היסטוריה של 100 שנה מהבן שלי בן ה 12 .
הוא שורף את עצמו ואת הפועל .
מכבי לא נהיה ואנחנו , אני מקווה חא רוצים להיות .
אני בטוח שהוא ילמד , מקווה שתהיה לו את הסבלנות לכך .
ולא משווה,אבל הפועל ירושלים?
בעלים יותר עשיר , מועדון יותר מצליח ב 20 שנה האחרונות , וכמה אנחנו שומעים מהבעלים שלהם ? כמה הם מטרילים ומגיבים ב x ?
הבעלים שלהם מבין מה התפקיד שלו , להיות בשקט ולתת לקבוצה את כל הכלים להצלחה .
אצלינו ? סחרור אין סופי של תגובות , הטרלות וראיונות ל one
1. נכון.
2. בדיוק הפוך, לי הוא מוכיח שהוא בדיוק כזה.
3. כבר דיברנו על זה שאתה סובל מאפקט דאנינג-קרוגר, אבל עכשיו גם הבן שלך?
4. הוא לא.
5. נכון, לא נהיה גם תחת ניהולו של עופר ינאי.
6. הפועל ירושלים? :rofl:
נגיב רק על -"אפקט דאנינג-קרוגר"
למה להגיד את זה ?
ומי אתה ? מעניין אותי
למה? כי אתה כבר שבועות מנסה ללמד פה דרך הפורום את עופר ינאי ניהול ספורט בלי שיש לך מושג בזה ובטח שלא לילד הקטן שלך.
מי אני? אשתו של עופר ינאי, הבן של שאול, בן דוד של חולדאי, אח של מיץ׳ גולדהאר. מספר תעודת זהות שלי אתה גם צריך? :rofl:
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:22
Red roy כתב: 14 נובמבר 2024, 00:04
רדפוקס כתב: 13 נובמבר 2024, 23:59
1. נכון.
2. בדיוק הפוך, לי הוא מוכיח שהוא בדיוק כזה.
3. כבר דיברנו על זה שאתה סובל מאפקט דאנינג-קרוגר, אבל עכשיו גם הבן שלך?
4. הוא לא.
5. נכון, לא נהיה גם תחת ניהולו של עופר ינאי.
6. הפועל ירושלים? :rofl:
נגיב רק על -"אפקט דאנינג-קרוגר"
למה להגיד את זה ?
ומי אתה ? מעניין אותי
למה? כי אתה כבר שבועות מנסה ללמד פה דרך הפורום את עופר ינאי ניהול ספורט בלי שיש לך מושג בזה ובטח שלא לילד הקטן שלך.
מי אני? אשתו של עופר ינאי, הבן של שאול, בן דוד של חולדאי, אח של מיץ׳ גולדהאר. מספר תעודת זהות שלי אתה גם צריך? :rofl:
אחלה סמיילים אתה עושה
אני לא מנסה ללמד אף אחד כלום
אני פשוט מסתכל ואובייקטיבי .
הדבר היחיד שיש לי יתרון על ינאי הוא שאני אוהד הפועל שזה די חשוב וראיתי הנהלות באות והולכות כבר יותר מ 30 שנה , הוא מעולם לא ראה וידע מה זה ספורט .
מאז שינאי הוא המחליט היחידי, הפועל בסחרור בעיקר פנימי .
אתה לא רואה את זה ? אז סבבה לך .
ובוא , אל תהיה חרא לאיש שאתה לא מכיר .
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  4778 לייקים

Red roy כתב: 14 נובמבר 2024, 02:25
רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:22
Red roy כתב: 14 נובמבר 2024, 00:04

נגיב רק על -"אפקט דאנינג-קרוגר"
למה להגיד את זה ?
ומי אתה ? מעניין אותי
למה? כי אתה כבר שבועות מנסה ללמד פה דרך הפורום את עופר ינאי ניהול ספורט בלי שיש לך מושג בזה ובטח שלא לילד הקטן שלך.
מי אני? אשתו של עופר ינאי, הבן של שאול, בן דוד של חולדאי, אח של מיץ׳ גולדהאר. מספר תעודת זהות שלי אתה גם צריך? :rofl:
אחלה סמיילים אתה עושה
אני לא מנסה ללמד אף אחד כלום
אני פשוט מסתכל ואובייקטיבי .
מאז שינאי הוא המחליט היחידי הפועל בסחרור.
אתה לא רואה את זה , אז סבבה לך .
ובוא , אל תהיה חרא לאיש שאתה לא מכיר .
אתה לא אובייקטיבי בשום צורה ואופן. איזה סחרור?
לטעון שאתה סובל מהטיה קוגנטיבית שרבים חוטאים בה (דאנינג-קרוגר) זה לא להיות חרא in my book, נראה לי שאני בסדר.
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:29
Red roy כתב: 14 נובמבר 2024, 02:25
רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:22
למה? כי אתה כבר שבועות מנסה ללמד פה דרך הפורום את עופר ינאי ניהול ספורט בלי שיש לך מושג בזה ובטח שלא לילד הקטן שלך.
מי אני? אשתו של עופר ינאי, הבן של שאול, בן דוד של חולדאי, אח של מיץ׳ גולדהאר. מספר תעודת זהות שלי אתה גם צריך? :rofl:
אחלה סמיילים אתה עושה
אני לא מנסה ללמד אף אחד כלום
אני פשוט מסתכל ואובייקטיבי .
מאז שינאי הוא המחליט היחידי הפועל בסחרור.
אתה לא רואה את זה , אז סבבה לך .
ובוא , אל תהיה חרא לאיש שאתה לא מכיר .
אתה לא אובייקטיבי בשום צורה ואופן. איזה סחרור?
לטעון שאתה סובל מהטיה קוגנטיבית שרבים חוטאים בה (דאנינג-קרוגר) זה לא להיות חרא in my book, נראה לי שאני בסדר.
למה לא אובייקטיבי ?
ואתה לא רואה סחרור ? אתה לא רואה שאנחנו כל יום בכותרות על שטויות שלא קשורת להפועל ?
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  4778 לייקים

נו באמת, הטענה שאתה שופט את עופר ינאי ויכולות הניהול שלו בפרט בצורה אובייקטיבית היא מגוחכת מיסודה לאור התגובות שלך פה.
אתה לא מצפה ממני ברצינות לענות על השאלה הזאת.
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:32 נו באמת, הטענה שאתה שופט את עופר ינאי ויכולות הניהול שלו בפרט בצורה אובייקטיבית היא מגוחכת מיסודה לאור התגובות שלך פה.
אתה לא מצפה ממני ברצינות לענות על השאלה הזאת.
אז אחלה , מצטער שנכנסתי לזה איתך ,אין צורך להתדיין לדעתך .
אבבל כמו שכתבתי תמיד , עופר ינאי היה החלום הרטוב שלי , עופר ינאי היה זה שאמור היה לגרום לי תאושר הכי גדול שיש...
מצטער להגיד , עד עכשיו הוא מצטייר לי כאיש קפריזי, שחושב שהוא המרכז, שמתעלם ממנוסים ממנו, ששם זין על קהילה שהיתה לפני שהוא ידע מה זה כדור ועוד ועוד ועוד .
מותר לבקר אותו לא ?
מאחל לו שיבין מה מקומו בהיררכיה , הוא בטח לא במקום הראשון
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1775 לייקים

Red roy כתב:
רדפוקס כתב: 14 נובמבר 2024, 02:32 נו באמת, הטענה שאתה שופט את עופר ינאי ויכולות הניהול שלו בפרט בצורה אובייקטיבית היא מגוחכת מיסודה לאור התגובות שלך פה.
אתה לא מצפה ממני ברצינות לענות על השאלה הזאת.
אז אחלה , מצטער שנכנסתי לזה איתך ,אין צורך להתדיין לדעתך .
אבבל כמו שכתבתי תמיד , עופר ינאי היה החלום הרטוב שלי , עופר ינאי היה זה שאמור היה לגרום לי תאושר הכי גדול שיש...
מצטער להגיד , עד עכשיו הוא מצטייר לי כאיש קפריזי, שחושב שהוא המרכז, שמתעלם ממנוסים ממנו, ששם זין על קהילה שהיתה לפני שהוא ידע מה זה כדור ועוד ועוד ועוד .
מותר לבקר אותו לא ?
מאחל לו שיבין מה מקומו בהיררכיה , הוא בטח לא במקום הראשון
יכול להיות שעופר היה החלום הרטוב שלך ועוד כמה אוהדים כל עוד הוא נותן את הכסף ושותק?
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2371 לייקים

אתה טוען שההבדל בינך לבין עופר ינאי זה שאתה אוהד הפועל והוא לא.
ואז אתה טוען שאתה מסתכל על המצב אובייקטיבית?

אתה לא רואה את הסתירה שבזה?

נשמע לי שהמצב הפוך, אתה מאוד סובייקטיבי, ועופר הוא זה שבא בגישה אובייקטיבית לניהול המועדון.
בגדול, נשמע לי בריא שבמועדון ספורט האוהדים יהיו סובייקטיביים והבעלים יהיה אובייקטיבי.

זאת רק התייחסות שלי לנושא האובייקטיביות…
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  1715 לייקים
יצירת קשר:

מזכיר בטויטר ששפיכת הכסף המסיבית נועדה בין השאר כדי שהפועל תוכל להיכלל בבית האירופי של הנ.ב.א שלכאורה יקום בקרוב.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
למה זה טוב
הצטרף: 28 אפריל 2024, 15:09
קיבל.ה  96 לייקים

הפועל כתב: 14 נובמבר 2024, 08:53 מזכיר בטויטר ששפיכת הכסף המסיבית נועדה בין השאר כדי שהפועל תוכל להיכלל בבית האירופי של הנ.ב.א שלכאורה יקום בקרוב.
לא אמרנו שיש חלון ליורוליג שהולך להיסגר וחייבים ללכת על כל הקופה? או שזה בנוסף?
ברנדון מלכה
הצטרף: 28 אפריל 2024, 11:24
קיבל.ה  56 לייקים

מחשבה שחולפת לי עכשיו, אשמח אם מישהו יכול ליישב את זה-
בהנחה ששאלות ההצבעה בעמותה הן כפי שפורסמו ושתיהן מאשרות את המעבר בתנאים כאלה ואחרים,
האם עופר לא יכול פשוט להעביר את הפועל ליד אליהו?
נניח שהוא עושה את זה לפני העברת הכסף או הרמת הכף של הדחפור. מה תעשה העמותה? תטיל וטו?
לא יוכל אז עופר לטעון, משפטית, שהוטו הוא לא משהו שהוכרע בעמותה מכיון שלא היתה אופציה לבחור מעבר ליד אליהו ללא תנאים ולכן לא ניתן לדעת אם רוב חברי העמותה בעד המעבר ונגד הוטו?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

ההוא מפעם
הצטרף: 28 אפריל 2024, 22:45
קיבל.ה  214 לייקים

הפועל כתב: 14 נובמבר 2024, 08:53 מזכיר בטויטר ששפיכת הכסף המסיבית נועדה בין השאר כדי שהפועל תוכל להיכלל בבית האירופי של הנ.ב.א שלכאורה יקום בקרוב.
תרשו לי שתי נקודות עצובות בהקשר הזה
להזכירכם את היורוליג מי שהקים ( עזר להקים) זה הפועל תל אביב והפועל ירושלים כי חשבנו שזה ידפוק את מכבי שהיו חזקים מאוד ביול"ב
אז בעונה הראשונה הם שיחקו בליגה של היולב ואנחנו ביורוליג ונגזרותיו. כשהם הסכימו לעבור ליורוליג הם קיבלו קביעות ואנחנו קיבלנו בעיטה.
( מזכרון אז תקנו אותי חופשי )

דבר שני אם ה NBA פותח פה ליגה נפרדת זה לא כזה טוב לנו אלה קבוצות שישחקו אחת נגד השנייה במקום הליגה המקומית.
יש פה מהומת אלוהים על מעבר לאולם אחר, מה אתם חושבים יקרה אם יצביעו על על לנטוש את הליגה .
בקרוב נדע אם עדיף שם טוב משמן טוב
nirgo
הצטרף: 24 ינואר 2022, 23:08
קיבל.ה  368 לייקים

הפועל ת"א, 73 הודעות בשבוע, 26 ציוצים בטוויטר, 5/5 בליגה, 5/8 ביורוקאפ.

הפועל י-ם, 0 הודעות בשבוע, 0 ציוצים בטוויטר, 5/6 בליגה, 6/8 ביורוקאפ.
Niro
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 17:09
קיבל.ה  976 לייקים

nirgo כתב: 14 נובמבר 2024, 12:03 הפועל ת"א, 73 הודעות בשבוע, 26 ציוצים בטוויטר, 5/5 בליגה, 5/8 ביורוקאפ.

הפועל י-ם, 0 הודעות בשבוע, 0 ציוצים בטוויטר, 5/6 בליגה, 6/8 ביורוקאפ.
זה לא שניתנה לנו האופציה להצביע מי יהיה הבעלים של הפועל, עופר ינאי או מתן אדלסון...
אדום ותיק
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  753 לייקים

אם הידיעה על הליכה לבוררות בין עופר והעמותה נכונה, זאת הבשורה החשובה ביותר היום.

ההשואה בינינו ובין ירושלים התוצאה היא 1:0 לנו. מה שקובע זה מה שמתרחש במגרש ולא רעשי הרקע.
למרות שהם בדרך להפוך ל "ממאמי לאומי" , לא מתחלף איתם.
השיא - זכיה באליפות במעוז הפאשיזם הירושלמי!

אם נעשה ונשמע ונשתוק ונציית, גם לומר בוקר טוב יחשב פה לחטא! (טרטיף, מולייר)
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2438 לייקים

אין ספק שעדיף בלי ציוצים ולהאבק על המקום השמיני
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 20:53
קיבל.ה  910 לייקים

אדום ותיק כתב: 14 נובמבר 2024, 12:21 אם הידיעה על הליכה לבוררות בין עופר והעמותה נכונה, זאת הבשורה החשובה ביותר היום.

ההשואה בינינו ובין ירושלים התוצאה היא 1:0 לנו. מה שקובע זה מה שמתרחש במגרש ולא רעשי הרקע.
למרות שהם בדרך להפוך ל "ממאמי לאומי" , לא מתחלף איתם.
איזו ידיעה? איפה פורסמה?
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  1715 לייקים
יצירת קשר:

ההוא מפעם כתב: 14 נובמבר 2024, 10:19 להזכירכם את היורוליג מי שהקים ( עזר להקים) זה הפועל תל אביב והפועל ירושלים כי חשבנו שזה ידפוק את מכבי שהיו חזקים מאוד ביול"ב
אז בעונה הראשונה הם שיחקו בליגה של היולב ואנחנו ביורוליג ונגזרותיו. כשהם הסכימו לעבור ליורוליג הם קיבלו קביעות ואנחנו קיבלנו בעיטה.
( מזכרון אז תקנו אותי חופשי )

דבר שני אם ה NBA פותח פה ליגה נפרדת זה לא כזה טוב לנו אלה קבוצות שישחקו אחת נגד השנייה במקום הליגה המקומית.
יש פה מהומת אלוהים על מעבר לאולם אחר, מה אתם חושבים יקרה אם יצביעו על על לנטוש את הליגה .
למיטב זכרוני זה ממש לא היה ככה. היורליג קם מן הסתם בלי קשר להפועל ובלי קשר לכלום חוץ ממכבי.
אתה אולי מתייחס לשריונים. בזמנו היה צריך הסכמה של מנהלת הליגה אם אני לא טועה, והקבוצות פה הסכימו לזה בתמורה להסכמה של מכבי לפיינל פור בליגה.
בדיעבד זה קצת חסר משמעות האמת, מכבי והיורוליג היו עושים מה שהם רוצים בכל מקרה בסופו של דבר, והיו יכולים גם לא להסכים. בזמנו עדיין היה (קצת) משמעות למוסדות ותקנונים וכו'
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
אדום ותיק
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  753 לייקים

De Niro כתב: 14 נובמבר 2024, 12:31
אדום ותיק כתב: 14 נובמבר 2024, 12:21 אם הידיעה על הליכה לבוררות בין עופר והעמותה נכונה, זאת הבשורה החשובה ביותר היום.

ההשואה בינינו ובין ירושלים התוצאה היא 1:0 לנו. מה שקובע זה מה שמתרחש במגרש ולא רעשי הרקע.
למרות שהם בדרך להפוך ל "ממאמי לאומי" , לא מתחלף איתם.
איזו ידיעה? איפה פורסמה?
הידיעה על הבוררות היתה ב ONE. יחד עם הידיעה על איטודיס.
השיא - זכיה באליפות במעוז הפאשיזם הירושלמי!

אם נעשה ונשמע ונשתוק ונציית, גם לומר בוקר טוב יחשב פה לחטא! (טרטיף, מולייר)
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  5941 לייקים

הפועל כתב: 14 נובמבר 2024, 12:36
ההוא מפעם כתב: 14 נובמבר 2024, 10:19 להזכירכם את היורוליג מי שהקים ( עזר להקים) זה הפועל תל אביב והפועל ירושלים כי חשבנו שזה ידפוק את מכבי שהיו חזקים מאוד ביול"ב
אז בעונה הראשונה הם שיחקו בליגה של היולב ואנחנו ביורוליג ונגזרותיו. כשהם הסכימו לעבור ליורוליג הם קיבלו קביעות ואנחנו קיבלנו בעיטה.
( מזכרון אז תקנו אותי חופשי )

דבר שני אם ה NBA פותח פה ליגה נפרדת זה לא כזה טוב לנו אלה קבוצות שישחקו אחת נגד השנייה במקום הליגה המקומית.
יש פה מהומת אלוהים על מעבר לאולם אחר, מה אתם חושבים יקרה אם יצביעו על על לנטוש את הליגה .
למיטב זכרוני זה ממש לא היה ככה. היורליג קם מן הסתם בלי קשר להפועל ובלי קשר לכלום חוץ ממכבי.
אתה אולי מתייחס לשריונים. בזמנו היה צריך הסכמה של מנהלת הליגה אם אני לא טועה, והקבוצות פה הסכימו לזה בתמורה להסכמה של מכבי לפיינל פור בליגה.
בדיעבד זה קצת חסר משמעות האמת, מכבי והיורוליג היו עושים מה שהם רוצים בכל מקרה בסופו של דבר, והיו יכולים גם לא להסכים. בזמנו עדיין היה (קצת) משמעות למוסדות ותקנונים וכו'
הוא עשה פה סלט.
היורוליג שייך למה שהיה בזמנו יולב. בעונה הראשונה מכבי עוד שיחקה במפעל של פיבא והפועל ירושלים במפעל החדש של יולב, ועונה אחר כך מכבי עברה לשחק שם.
כשגוסינקי הגיע הפועל התחילה לשחק במפעל הבכיר של פיבא (נדמה לי נקרא יורופליג), ירושלים ביולב קאפ (מקביל ליורוקאפ של היום) ומכבי ביורוליג. מכבי וירושלים זכו במפעלים באותה עונה והפועל עשתה חצי גמר.

לגבי השריונים, אתה צודק.
אני לא יודע אם מכבי יכלו לעשות זאת ללא הסכמת המנהלת. תיאורטית המנהלת יכלו להגיד למכבי שאם יש להם שריון הם לא חלק מהליגה, אבל אתה צודק שהסיכוי לזה היה כנראה אפסי.
מה שכן, החוצפה של מכבי כשכמה עונות אחר כך היא דרשה לבטל את הפיינל פור בטענה שהוא לא ספורטיבי באמת מדהימה. לא היה עיתונאי אחד צדיק בסדום שאמר משהו נגד הסיפור הזה.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1621 לייקים

אדום ותיק כתב: 14 נובמבר 2024, 12:45
De Niro כתב: 14 נובמבר 2024, 12:31
אדום ותיק כתב: 14 נובמבר 2024, 12:21 אם הידיעה על הליכה לבוררות בין עופר והעמותה נכונה, זאת הבשורה החשובה ביותר היום.

ההשואה בינינו ובין ירושלים התוצאה היא 1:0 לנו. מה שקובע זה מה שמתרחש במגרש ולא רעשי הרקע.
למרות שהם בדרך להפוך ל "ממאמי לאומי" , לא מתחלף איתם.
איזו ידיעה? איפה פורסמה?
הידיעה על הבוררות היתה ב ONE. יחד עם הידיעה על איטודיס.
בנושא אחר – מבחינת העימות של ינאי מול העמותה, בהסכם בין הצדדים בזמנו נקבע שאם יש מחלוקת על דברים מסוימים שלא מצליחים לפתור אותם, ימונה בורר מוסכם שינסה לגשר.
כעת הצדדים בהליך של מינוי בורר, כדי שיגשר על הפערים שנוצרו בקשר לאי ההסכמות, שהכל למעשה נסוב סביב המעבר הצפוי של הקבוצה להיכל מנורה מבטחים. עורכי הדין של הצדדים מנסים להגיע להסכמות בנוגע למינוי מגשר.
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3112 לייקים

בני12 כתב:
אדום ותיק כתב: 14 נובמבר 2024, 12:45
De Niro כתב: 14 נובמבר 2024, 12:31
איזו ידיעה? איפה פורסמה?
הידיעה על הבוררות היתה ב ONE. יחד עם הידיעה על איטודיס.
בנושא אחר – מבחינת העימות של ינאי מול העמותה, בהסכם בין הצדדים בזמנו נקבע שאם יש מחלוקת על דברים מסוימים שלא מצליחים לפתור אותם, ימונה בורר מוסכם שינסה לגשר.
כעת הצדדים בהליך של מינוי בורר, כדי שיגשר על הפערים שנוצרו בקשר לאי ההסכמות, שהכל למעשה נסוב סביב המעבר הצפוי של הקבוצה להיכל מנורה מבטחים. עורכי הדין של הצדדים מנסים להגיע להסכמות בנוגע למינוי מגשר.
מעניין אותי לדעת כמה זמן עוד חושבים בקבוצה למרוח את העניין ולמנוע מעופר להחזיר חלק מההשקעה שהוא שם, ולא מפסיק לשים בקבוצה, ובמקביל להתעלם מרצון האוהדים.
Sent from my 22101320G using Tapatalk



שליחת תגובה