השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

רק הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:33

רק הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.

adom4 כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:39

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:33

רק הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.

כל פוסט של הפועל סל מאז הבלאגן עם הפיצויים ככה, זה בלתי נסבל.

iamgabormarton כתב:

מילפורד כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:07

גביזון כתב: ↑24 אוגוסט 2025, 20:16 מחר אימון פתיחת עונה בשידור חי

https://www.facebook.com/share/p/1C9beESgZV/

Sent from my 22101320G using Tapatalk

זה עוד לא התחיל נכון?
בהינתן שפעם קודמת היה יותר נוח לראות את זה הlive ביוטיוב , מה הלינק?

התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb

גביזון כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:10

iamgabormarton כתב:

מילפורד כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:07

זה עוד לא התחיל נכון?
בהינתן שפעם קודמת היה יותר נוח לראות את זה הlive ביוטיוב , מה הלינק?

התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb

פספסתי את האימון/ראיונות, איפה אפשר לראות אם אפשר בכלל?

Sent from my 22101320G using Tapatalk

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:33

רק הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.

רועי גווארה כתב:

גביזון כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:10

iamgabormarton כתב: התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb

פספסתי את האימון/ראיונות, איפה אפשר לראות אם אפשר בכלל?

Sent from my 22101320G using Tapatalk

https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:58

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:33

רק הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:56

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.

יש ויש. אני באמת חושב שיש גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס בשום צורה ומרגישים את הניתוק הזה. למה? אני חושב שזה שילוב של נסיבות.
סיבה אחת מרכזית בעיני היא שהאולטראס וחבריהם לא מפסיקים לטפטף רעל מאז סאגת יד אליהו ולדבר הזה יש אימפקט לא קטן. אני מודה שכאשר עופר יצא למלחמה הזאת באולטראס לא חשבתי שיש להם כזו השפעה ולא הבנתי שלהרבה אנשים בקהל יש סימפטיה כלפיהם, אבל המציאות היא שכאשר יש גורם לא קטן ומאוד קולני שמייצר אנטי סביב הקבוצה קשה מאוד ליצור אווירה חיובית.
סיבה נוספת היא כמובן עופר וכל מיני פעולות כוחניות שלו שגרמו לאוהדים רבים להרגיש כאילו הוא לא רואה אותם ולא אכפת לו מהם, גם אם אחר כך זה שונה ותוקן. לא חושב שאפשר להכחיש את זה או להעמיד פנים שזה לא קיים.
יש סיבות נוספות, אבל השורה התחתונה היא שאף אחת לא הביאה למצב הזה לבדה ויש כאן איזשהו מעגל שמזין את עצמו. לצערי אני לא חושב שזה כזה פשוט לשינוי בשלב הזה.

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:56

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.

יש ויש. אני באמת חושב שיש גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס בשום צורה ומרגישים את הניתוק הזה. למה? אני חושב שזה שילוב של נסיבות.
סיבה אחת מרכזית בעיני היא שהאולטראס וחבריהם לא מפסיקים לטפטף רעל מאז סאגת יד אליהו ולדבר הזה יש אימפקט לא קטן. אני מודה שכאשר עופר יצא למלחמה הזאת באולטראס לא חשבתי שיש להם כזו השפעה ולא הבנתי שלהרבה אנשים בקהל יש סימפטיה כלפיהם, אבל המציאות היא שכאשר יש גורם לא קטן ומאוד קולני שמייצר אנטי סביב הקבוצה קשה מאוד ליצור אווירה חיובית.
סיבה נוספת היא כמובן עופר וכל מיני פעולות כוחניות שלו שגרמו לאוהדים רבים להרגיש כאילו הוא לא רואה אותם ולא אכפת לו מהם, גם אם אחר כך זה שונה ותוקן. לא חושב שאפשר להכחיש את זה או להעמיד פנים שזה לא קיים.
יש סיבות נוספות, אבל השורה התחתונה היא שאף אחת לא הביאה למצב הזה לבדה ויש כאן איזשהו מעגל שמזין את עצמו. לצערי אני לא חושב שזה כזה פשוט לשינוי בשלב הזה.

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:38

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:58

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 11:33

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.

א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:38

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:58

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.

א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.

רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:38

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 13:58

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.

א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.

אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:50

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:27

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 14:38

א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.

רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.

בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".

Niro כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 16:55 הכישלון יהיה של עופר, ההצלחה תהיה של האנשים שבקמפיין להסריח את האווירה סביב הפועל סל עד שלכולם ללא יוצא מן הכלל יימאס.

מילפורד כתב:עופר אמר על זה שכרגע ליילס הוא האופציה היחידה.

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 16:42 הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.

Red Or Dead כתב:

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:50

Red Or Dead כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:27

רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.

בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".

הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.

ranjef כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 22:01

Red Or Dead כתב:

הוקיץ' כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 15:50
בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".

הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.

רוב הקהל של הכדורגל לא יעשה מנוי לכדורסל גם ב-500 שקל כי זה לא מעניין אותו בלי קשר לאיך נראים המדים או מה עופר אמר בחמישי בלילה באיזה ציוץ

אייבר דה-בונלס כתב: ↑26 אוגוסט 2025, 01:25

ranjef כתב: ↑25 אוגוסט 2025, 22:01

Red Or Dead כתב:
הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.

רוב הקהל של הכדורגל לא יעשה מנוי לכדורסל גם ב-500 שקל כי זה לא מעניין אותו בלי קשר לאיך נראים המדים או מה עופר אמר בחמישי בלילה באיזה ציוץ

ב500 שקל מנוי לליגה אתה סוגר סולד אאוט בפחות מ10 שעות

7even כתב:כברלא נביא 4 ?
[mention]גביזון[/mention]

גביזון כתב: ↑26 אוגוסט 2025, 12:57

7even כתב:כברלא נביא 4 ?
@גביזון

ממה שאומרים בקבוצה מחפשים 4, אבל לא בלחץ והם אומרים שהסגל מספיק מהעובה להתחיל את העונה ככה.
הסגל אכן מעובה מאד אבל בעמדה 4 יש רק את ברונו ואין לו מחליף ראוי בעמדה הזו לאירופה. הדבר שאני חושש ממנו שברונו לא יפתח בעמדה 4 כי עונה שעברה הוא לא שיחק שם למעט דקות ספורות בודדות, ואז אני לא מבין מי ישחק שם.
איש (בכלל לא 4)
גינת יכול לשחק דקות בודדות מאד 4 ביורוליג
בלייזר יותר 3

*אלא אם כן, ואני בטוח שהסיכוי לא קיים, נראה שילוב של מוטלי אוטורו ביחד.אם היה סיכוי כזה היינו רואים עונה שעברה את מוטלי וברונו ביחד באירופה, בנוסף לאוטורו אין יד מבחוץ כמו ברונו.
אגב 2.0, ברונו היום עם נבחרת ברזיל נגד ארה"ב.



Sent from my 22101320G using Tapatalk

Maor כתב:

גביזון כתב: ↑26 אוגוסט 2025, 12:57

7even כתב:כברלא נביא 4 ?
@גביזון

ממה שאומרים בקבוצה מחפשים 4, אבל לא בלחץ והם אומרים שהסגל מספיק מהעובה להתחיל את העונה ככה.
הסגל אכן מעובה מאד אבל בעמדה 4 יש רק את ברונו ואין לו מחליף ראוי בעמדה הזו לאירופה. הדבר שאני חושש ממנו שברונו לא יפתח בעמדה 4 כי עונה שעברה הוא לא שיחק שם למעט דקות ספורות בודדות, ואז אני לא מבין מי ישחק שם.
איש (בכלל לא 4)
גינת יכול לשחק דקות בודדות מאד 4 ביורוליג
בלייזר יותר 3

*אלא אם כן, ואני בטוח שהסיכוי לא קיים, נראה שילוב של מוטלי אוטורו ביחד.אם היה סיכוי כזה היינו רואים עונה שעברה את מוטלי וברונו ביחד באירופה, בנוסף לאוטורו אין יד מבחוץ כמו ברונו.
אגב 2.0, ברונו היום עם נבחרת ברזיל נגד ארה"ב.



Sent from my 22101320G using Tapatalk

אולי בונים על דקות של מלקולם ב4

גביזון כתב: ↑26 אוגוסט 2025, 12:57

7even כתב:כברלא נביא 4 ?
@גביזון

ממה שאומרים בקבוצה מחפשים 4, אבל לא בלחץ והם אומרים שהסגל מספיק מהעובה להתחיל את העונה ככה.
הסגל אכן מעובה מאד אבל בעמדה 4 יש רק את ברונו ואין לו מחליף ראוי בעמדה הזו לאירופה. הדבר שאני חושש ממנו שברונו לא יפתח בעמדה 4 כי עונה שעברה הוא לא שיחק שם למעט דקות ספורות בודדות, ואז אני לא מבין מי ישחק שם.
איש (בכלל לא 4)
גינת יכול לשחק דקות בודדות מאד 4 ביורוליג
בלייזר יותר 3

*אלא אם כן, ואני בטוח שהסיכוי לא קיים, נראה שילוב של מוטלי אוטורו ביחד.אם היה סיכוי כזה היינו רואים עונה שעברה את מוטלי וברונו ביחד באירופה, בנוסף לאוטורו אין יד מבחוץ כמו ברונו.
אגב 2.0, ברונו היום עם נבחרת ברזיל נגד ארה"ב.



Sent from my 22101320G using Tapatalk