סגל לעונה הבאה 2025-2026

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  6487 לייקים

רק הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה
באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
adom4
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 18:33
קיבל.ה  521 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:33
רק הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה
באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
כל פוסט של הפועל סל מאז הבלאגן עם הפיצויים ככה, זה בלתי נסבל.
אוהד כורסא
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:34
קיבל.ה  591 לייקים

adom4 כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:39
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:33
רק הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה
באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
כל פוסט של הפועל סל מאז הבלאגן עם הפיצויים ככה, זה בלתי נסבל.
מאז המעבר ליד אליהו. פרסום מחירי המנויים יהיה אחד הרגעים הדרמטיים העונה.
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3442 לייקים

iamgabormarton כתב:
מילפורד כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:07
גביזון כתב: 24 אוגוסט 2025, 20:16 מחר אימון פתיחת עונה בשידור חי

https://www.facebook.com/share/p/1C9beESgZV/

Sent from my 22101320G using Tapatalk
זה עוד לא התחיל נכון?
בהינתן שפעם קודמת היה יותר נוח לראות את זה הlive ביוטיוב , מה הלינק?
התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb
פספסתי את האימון/ראיונות, איפה אפשר לראות אם אפשר בכלל?

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
רועי גווארה
הצטרף: 13 דצמבר 2020, 10:00
מיקום: שורה 9 וחצי
קיבל.ה  429 לייקים

גביזון כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:10
iamgabormarton כתב:
מילפורד כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:07

זה עוד לא התחיל נכון?
בהינתן שפעם קודמת היה יותר נוח לראות את זה הlive ביוטיוב , מה הלינק?
התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb
פספסתי את האימון/ראיונות, איפה אפשר לראות אם אפשר בכלל?

Sent from my 22101320G using Tapatalk
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb
אוהד הפועל אינו זקוק לשום אישור ולשום המלצה בכל מה שקשור לקבוצה שלו. הרי איננו חולקים על כך שהיא מעצבנת, כל מה שאנחנו מבקשים הוא שיסבירו לנו איך, איך הקבוצה המרגיזה הזאת בכל זאת כל כך שגיבה (ע. מוהר)
Red Or Dead
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 11:00
קיבל.ה  302 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:33
רק הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה
באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3442 לייקים

רועי גווארה כתב:
גביזון כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:10
iamgabormarton כתב: התחיל באתר הרשמי
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb
פספסתי את האימון/ראיונות, איפה אפשר לראות אם אפשר בכלל?

Sent from my 22101320G using Tapatalk
https://www.hapoel.live/video/aDdQMkdWQ ... rnzFKzjLxb
תמונה
אני רואה שם את ארי עמיאל מתאמן איתם?
דולנצקי גם?
Sent from my 22101320G using Tapatalk


הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  6487 לייקים

Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:58
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:33
רק הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 00:49 באמת שכולם נהיו בלתי נסבלים , תראו ברשתות החברתיות כולם שם רק לועגים לקבוצה זה מביך כבר מקווה מאוד שזה מצג שווא ורוב האוהדים לא ככה
באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.
א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.
עד המ!!ת הפועל
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 17:41
קיבל.ה  550 לייקים

מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.
XM
הצטרף: 27 דצמבר 2023, 22:46
קיבל.ה  85 לייקים

עד המ!!ת הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.
ברור, הרי שמנוי בעשרה שקלים זה זול מדי מכדי לייצג את ערכי הפועל
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  6487 לייקים

עד המ!!ת הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.
יש ויש. אני באמת חושב שיש גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס בשום צורה ומרגישים את הניתוק הזה. למה? אני חושב שזה שילוב של נסיבות.
סיבה אחת מרכזית בעיני היא שהאולטראס וחבריהם לא מפסיקים לטפטף רעל מאז סאגת יד אליהו ולדבר הזה יש אימפקט לא קטן. אני מודה שכאשר עופר יצא למלחמה הזאת באולטראס לא חשבתי שיש להם כזו השפעה ולא הבנתי שלהרבה אנשים בקהל יש סימפטיה כלפיהם, אבל המציאות היא שכאשר יש גורם לא קטן ומאוד קולני שמייצר אנטי סביב הקבוצה קשה מאוד ליצור אווירה חיובית.
סיבה נוספת היא כמובן עופר וכל מיני פעולות כוחניות שלו שגרמו לאוהדים רבים להרגיש כאילו הוא לא רואה אותם ולא אכפת לו מהם, גם אם אחר כך זה שונה ותוקן. לא חושב שאפשר להכחיש את זה או להעמיד פנים שזה לא קיים.
יש סיבות נוספות, אבל השורה התחתונה היא שאף אחת לא הביאה למצב הזה לבדה ויש כאן איזשהו מעגל שמזין את עצמו. לצערי אני לא חושב שזה כזה פשוט לשינוי בשלב הזה.
אוהד כורסא
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 20:34
קיבל.ה  591 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:56
עד המ!!ת הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.
יש ויש. אני באמת חושב שיש גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס בשום צורה ומרגישים את הניתוק הזה. למה? אני חושב שזה שילוב של נסיבות.
סיבה אחת מרכזית בעיני היא שהאולטראס וחבריהם לא מפסיקים לטפטף רעל מאז סאגת יד אליהו ולדבר הזה יש אימפקט לא קטן. אני מודה שכאשר עופר יצא למלחמה הזאת באולטראס לא חשבתי שיש להם כזו השפעה ולא הבנתי שלהרבה אנשים בקהל יש סימפטיה כלפיהם, אבל המציאות היא שכאשר יש גורם לא קטן ומאוד קולני שמייצר אנטי סביב הקבוצה קשה מאוד ליצור אווירה חיובית.
סיבה נוספת היא כמובן עופר וכל מיני פעולות כוחניות שלו שגרמו לאוהדים רבים להרגיש כאילו הוא לא רואה אותם ולא אכפת לו מהם, גם אם אחר כך זה שונה ותוקן. לא חושב שאפשר להכחיש את זה או להעמיד פנים שזה לא קיים.
יש סיבות נוספות, אבל השורה התחתונה היא שאף אחת לא הביאה למצב הזה לבדה ויש כאן איזשהו מעגל שמזין את עצמו. לצערי אני לא חושב שזה כזה פשוט לשינוי בשלב הזה.
בסוף מדובר על 300 אנשים מאוד מגויסים לתעמולה מאוד אגרסיבית. השאלה האם בצד השני יש אלפי אוהדים שקטים או שאנחנו לקראת צלילה במספר המנויים.
אם יהיה סולד אאוט מנויים מניח שהדברים יירגעו כי המאבק עכשיו בשיאו.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2675 לייקים

לא צריך סולד אאוט מנויים.
כל מספר של מעל 5,000 מנויים רק לליגה משמעותו תמיכה רחבה בעופר ובמעבר ליד אליהו.
זאת גם היתה הציפיה שלי שנה שעברה ומאוד הופתעתי כשהגענו ל8,000.
נראה מה יהיה, מאוד תלוי במחירים.
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2718 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:56
עד המ!!ת הפועל כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:45 מדובר בבוטים. אנשים שמקבלים דפי מסרים מהמנהיגים ויוצאים לדרך.
הרי גם אם עופר ימכור מנוי לליגה וליורוליג בעשרה שקלים, הם ימשיכו לקלל ולגדף בלי קשר לנושא המדובר.
יש ויש. אני באמת חושב שיש גם אוהדים שלא קשורים לאולטראס בשום צורה ומרגישים את הניתוק הזה. למה? אני חושב שזה שילוב של נסיבות.
סיבה אחת מרכזית בעיני היא שהאולטראס וחבריהם לא מפסיקים לטפטף רעל מאז סאגת יד אליהו ולדבר הזה יש אימפקט לא קטן. אני מודה שכאשר עופר יצא למלחמה הזאת באולטראס לא חשבתי שיש להם כזו השפעה ולא הבנתי שלהרבה אנשים בקהל יש סימפטיה כלפיהם, אבל המציאות היא שכאשר יש גורם לא קטן ומאוד קולני שמייצר אנטי סביב הקבוצה קשה מאוד ליצור אווירה חיובית.
סיבה נוספת היא כמובן עופר וכל מיני פעולות כוחניות שלו שגרמו לאוהדים רבים להרגיש כאילו הוא לא רואה אותם ולא אכפת לו מהם, גם אם אחר כך זה שונה ותוקן. לא חושב שאפשר להכחיש את זה או להעמיד פנים שזה לא קיים.
יש סיבות נוספות, אבל השורה התחתונה היא שאף אחת לא הביאה למצב הזה לבדה ויש כאן איזשהו מעגל שמזין את עצמו. לצערי אני לא חושב שזה כזה פשוט לשינוי בשלב הזה.
זה דיי פשוט אפשר גם להתסכל על הדברים הטובים (ויש דברים טובים ) רק שנראה שלאותם אנשים זה לא מעניין בכלל , ראיתי תגובות שזכייה ביורוקאפ זה לא נחשב הישג בכלל ואליפות בארץ זה מה שחשוב (כאילו עשינו את זה לפניי עופר בימים שהם לא ימי הביניים ) לא חושב שאפשר לשנות תפיסה של אנשים כאלה בכלל ו"אתם לא מעניינים , רק הכדורגל" אותם אנשים כבר לא אוהדים את הקבוצה בכלל
Red Or Dead
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 11:00
קיבל.ה  302 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:38
Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:58
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 11:33

באמת שזה מרתיח ודוחה.
אתם מרגישים ש"זו כבר לא הפועל"? אני לא מרגיש כמוכם, אבל אני גם לא מתווכח על תחושות של אנשים. מבחינתי תעשו את המקסימום ותעבירו ביקורת כדי להחזיר את הקבוצה להיות מה שהיא הייתה לתפיסתכם, אבל ללעוג לקבוצה בטוויטר שלוש פעמים ביום ולתחזק אווירה ארסית ורעילה בשביל לגרוף כמה עשרות לייקים? גועל נפש.
יש אלפים רבים שהקבוצה הזאת חשובה להם וחולמים בלילה על ההצלחה שלה, וזה פשוט מבחיל לראות סו קולד "אוהדים" מלגלגים ברשתות החברתיות.
שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.
א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.
רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2675 לייקים

לא נכון , היו משחקים של בערך 8,000 אוהדי הפועל , ירושלים ודרבי.
גם בהם , אפשר היה יותר כי היו מנויים מהדרייב אין שדאגו לא להגיע.
זה מעניין אם הם ימשיכו לקנות מנויים ולא להגיע גם בשנים הבאות.
הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  6487 לייקים

Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:27
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:38
Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:58

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.
א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.
רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.
בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  3166 לייקים

Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:27
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:38
Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 13:58

שם את עניין הטוויטר בצד
הרבה מאוד אוהדים(ממש ממש ממש לא רק האולטראס) מרגישים ניתוק וריחוק מהמועדון בגלל לא מעט סיבות
גם להם הקבוצה חשובה, הם ישבו שנים ביציעים לידך וחיו את הקבוצה ברמה היומיומית, ספרו דקות עד למשחק בכל שבוע וכמובן שגם הם רוצים שהקבוצה תצליח.
למה לבטל אותם ולקרוא להם ״אוהדים״?
עצוב לראות את השיח והקרע סביב הקבוצה, בטח בעונה שאמורה להיות היסטורית ובמיוחד כשרואים את ההפך המוחלט בכדורגל, עם העוצמות שיש לקהל הזה, וחושבים כמה מדהים היה יכול להיות אם ההתנהלות הייתה שונה.
א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.
א. לא נכון
ב. גם אם זה היה נכון זה פי 3 מכל דרבי בדרייב אין.
ג. חשבת על האפשרות שהרבה יותר אוהדי הפועל רוצים ויכולים לבוא לראות את הקבוצה? (כמו, נגיד, אהממ, מה שקורה עכשיו בכדורגל באצטדיון שהוא מכביסטי כמעט לחלוטין כבר 15 שנה?)
יחד, רק יחד! :heart:
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3442 לייקים

לגבי ה4, חינאס אמר שמחפשים אבל לא יחתמו סתם. ברגע שימצאו מישהו שיתאים למה שמחפשים ילכו עליו חזק.
אני מניח שליילס לא רוצה או שלא פנו אלין, כי לא פורסם דבר לגביו והפועל.
בקיצור יגיע 4 אבל לא בלחץ עכשיו. חינאס אמר שהקבוצות לא סוגרות את הסגל בספטמבר וזה לא הסגל הסופי יהיו עוד שינויים כמו שמילפורד כל הזמן אומר.
נשמע הגיוני, יחד עם זאת אני אישית מקווה מאד שעד שיגיע ה4 נראה את ברונו בעמדה הזו ביורוליג, ולא את תומר שיכול להיות סבבה לפתוח בליגה הישראלית.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2675 לייקים

עופר אמר על זה שכרגע ליילס הוא האופציה היחידה.
Red Or Dead
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 11:00
קיבל.ה  302 לייקים

הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:50
Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:27
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 14:38

א. כמו שאמרתי, ביקורת היא לגיטימית. גם להרגיש ניתוק זה לגמרי לגיטימי ובטח שאני לא אתווכח עם הרגשות של אנשים. מה שלא לגיטימי זה שאנשים עם חשיפה רחבה ברשתות לועגים ומפזרים רעל אחרי כל פוסט של הקבוצה בלי יוצא מן הכלל (אשכרה לעגו להחתמה של שחקן בולגרי שהולכים להשאיל אותו). אין לדבר הזה שום ערך מלבד פגיעה במועדון.

ב. בנוגע לקרע בקהל כבר הבעתי את דעתי פעמים רבות. היה קרע בקהל עוד הרבה לפני עופר ינאי, פשוט לקהל הרחב לא היה אף אדם שייצג את המיאוס שלהם מהאולטראס. אני גם לא מתרשם מהתצוגה במחזור הראשון אחרי הביזיון שהיה בגביע הטוטו.
רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.
בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".
הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.
Niro
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 17:09
קיבל.ה  1296 לייקים

הכישלון יהיה של עופר, ההצלחה תהיה של האנשים שבקמפיין להסריח את האווירה סביב הפועל סל עד שלכולם ללא יוצא מן הכלל יימאס.
Red Or Dead
הצטרף: 30 נובמבר 2020, 11:00
קיבל.ה  302 לייקים

Niro כתב: 25 אוגוסט 2025, 16:55 הכישלון יהיה של עופר, ההצלחה תהיה של האנשים שבקמפיין להסריח את האווירה סביב הפועל סל עד שלכולם ללא יוצא מן הכלל יימאס.
הכל בגלל המפגינים והסרבנים, להתנהלות של המועדון והבעלים שלו אין קשר לאירוע
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  3166 לייקים

הבחור במשך אשכול שלם רושם דברים חסרי קשר לחלוטין למציאות ואז מאשים בהם את עופר.
זה עוד לא ראיתי :rofl:

מה השלב הבא?
מואיז אחראי לפרשת ווטרגייט?
יחד, רק יחד! :heart:
Adom_Adom
הצטרף: 27 אפריל 2024, 12:23
קיבל.ה  438 לייקים

איך יימאס איך? מעלים היום תמונות מהאימון
בראיינט, מוטלי, איטודיס
עוד מעט גם מיציץ
כל אלה לובשים את החולצה של הפועל, מי חלם על זה בכלל? בנו פה קבוצה הכי יקרה בהיסטוריה
אני בהתרגשות שיא לקראת תחילת העונה
עופר ינאי טועה? בסדר הוא טועה אבל כל ההשקעה שלו במועדון, השותפים שהכניס זה מעל ומעבר לכל אוהד שאי פעם חלם על בעלים שיבוא להשקיע במועדון
סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3442 לייקים

מילפורד כתב:עופר אמר על זה שכרגע ליילס הוא האופציה היחידה.
אמר שהוא האחרון שנשאר מהרשימה, לדעתי יהיה גם הכי קשה להביא אותו, לדעתי איך שעופר דיבר הוא לא כל כך אופציה להרגשתי.
חינאס אמר מה שרשמתי.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
גביזון
הצטרף: 25 יוני 2022, 23:09
קיבל.ה  3442 לייקים

עופר ינאי על עמדה 4 והכוכב שהיה אמור להגיע: "היינו בטוחים שאנחנו מביאים את נייג'ל הייז דיוויס כי היה לו אופציה יציאה ל-NBA, והוא בגדול אמר אני אצא לחוזה כזה קטן ל-NBA ואני בא אליכם, זה היה אמור לקרות. ואז פיניקס נתנה לו חתיכת הצעה ונתנו לו הבטחה של דקות משחק. הוא עדיין מפלרטט כבר עם איטודיס בטלפון אז אולי הוא בסוף כן יבוא. אחרי שאתה מתחיל עם נייג'ל הייז אז קשה לרדת מזה. זו גם אסטרטגיה, לחכות קצת. היחידי שנשאר רלוונטי זה טריי ליילס, אבל גם אם לא יגיעו יש פה די והותר".

ג'ורג' הינאס על עמדה 4 אמר: "אנחנו בודקים את השוק ויש לנו כרגע סגל מאוד גדול. אין לנו קלעי, אבל כרגע אנחנו יכולים להסתדר, וצריך לקחת בחשבון שאף קבוצה לא סוגרת את הסגל בתחילת ספטמבר. אנחנו חוקרים את השוק ואם נמצא משהו שמאוד מתאים לנו, נקפוץ על זה. זה עדיין לא הסגל הסופי שלנו".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

הוקיץ'
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
קיבל.ה  6487 לייקים

Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 16:42 הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.
אוקיי ו...? לא הבנתי איך זה סותר את מה שכתבתי. לא טענתי שמי שמרעיל את האווירה סביב הקבוצה ברשתות החברתיות הוא רק מהאולטראס או ממחרימי יד אליהו.

וכן, מה שמעניין זו הקבוצה עצמה, אבל גם לוייב סביב הקבוצה יש את המשקל שלו. אם מספיק מפמפמים את המסר ש"זו לא הפועל" ושבגלל שהאולטראס מחרימים אין אווירה במשחקים, יכול להיות לזה אימפקט לא קטן. צריך להגיד גם שלצערי לכדורגל מאז ומעולם היה קהל יותר יציב ועקבי שמגיע לכל מקום לא משנה מה. בכדורסל זה לא המצב וזה לא כזה פשוט להגדיל את מעגל האוהדים, במיוחד כשיש גורמים בקהל שבאופן פעיל ומוצהר מעוניינים לחבל בכך.
לגבי מספרי המנויים, כפי שאמרתי נחיה ונראה. אם התחזית שלך תתממש פחות מעניין אותי של מי הכישלון. אני לא מקים ועדת חקירה ממלכתית שהולכת לערוף ראשים. אני כן חושב שלעופר יהיה חלק משמעותי בזה כמו שלגורמים מסוימים בקהל (בין אם הם קשורים לאולטראס ובין אם לא) יהיה חלק גדול בזה.
XM
הצטרף: 27 דצמבר 2023, 22:46
קיבל.ה  85 לייקים

אז בעונה הבאה עופר ילמד מהטעות ויחתים 3 שחקנים חדשים לעמדה מספר 4
ranjef
הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
קיבל.ה  1630 לייקים

Red Or Dead כתב:
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:50
Red Or Dead כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:27

רוב האנשים שאתה מתייחס אליהם בסעיף א׳ לא חלק מהאולטראס, לכן המסגור שלך כלפיי הארגון לא רלוונטי, יש הרבה אוהדים שמרגישים מנותקים, דווקא בעונה שאמורה להיות ההפך המוחלט.
בנוגע לקרע, המספרים בכדורגל והביקוש לכרטיסים לשער 5 קצת סותרים את מה שאתה אומר.
בכלל, מה זה ״הקהל הרחב״? לתחושתי, חלקים רבים מבין אותו קהל רחב מוצא את עצמו יותר ויותר מרוחק רגשית, לא בגלל שהוא מזדהה עם הארגון או דרכיו, אלא כי המועדון בהתנהלות קלוקלת ומפלגת נותן מספיק סיבות להרגיש את התחושות הללו.
לא אתפלא אם מכירת המנויים תניב מספרים נמוכים שרק יאששו את התחושה הזאת.
אגב, ברור לכל שגם ה-8000 של עונה שעברה לא באמת היו 8,000, חלקם היו מנויי דרייב אין שלא הגיעו ובכל מקרה באף משחק ביד אליהו לא הגיעו מעל 7,000 אוהדי הפועל.
בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".
הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.
רוב הקהל של הכדורגל לא יעשה מנוי לכדורסל גם ב-500 שקל כי זה לא מעניין אותו בלי קשר לאיך נראים המדים או מה עופר אמר בחמישי בלילה באיזה ציוץ
סמל אישי של משתמש
פרימו לוי
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
קיבל.ה  1203 לייקים

לא הבנתי למה מתייחסים לעמדה 4 כחסרת קליעה, קבוקלו קלעי שלוש טוב יותר מליילס למשל לא?
סמל אישי של משתמש
אייבר דה-בונלס
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:19
קיבל.ה  829 לייקים

ranjef כתב: 25 אוגוסט 2025, 22:01
Red Or Dead כתב:
הוקיץ' כתב: 25 אוגוסט 2025, 15:50
בסעיף א' בכלל לא התייחסתי לאולטראס אז לא ברור לי על איזה מסגור אתה מדבר.
לגבי זה שיש ביקוש לכדורגל, זה לא בהכרח מדד. למרבית האנשים, כמו אצלי, מה שמעניין זה הקבוצה עצמה אז יהיו מוכנים לסבול לא מעט דברים. שריקות הבוז מחרישות האוזניים כאשר באולטראס החליטו לשיר נגד עופר ינאי או את שירי השואה הקבועים מראה לי שבהחלט יש הרבה כעס ומיאוס כלפי האולטראס, גם אם זה לא גורם לאנשים להפסיק להגיע.
לגבי מספר המנויים, נחיה ונראה. אני מסכים שגם הפעולות של עופר תרמו לזה, אבל כך גם האווירה הרעילה שגורמים בולטים בקהל מייצרים סביב הקבוצה, בייחוד עם הסיסמאות האלו של "זו לא הפועל".
הכוונה היא שהאנשים שאתה מדבר עליהם הם חלק מ״הקהל הרחב״, חלקם גם הגיע ליד אליהו בעונה שעברה ולא יגיעו השנה.

אם מה שמעניין זה הקבוצה עצמה, אז בעונה היסטורית עם יורוליג, שחקנים מהטופ האירופי והסגל הכי חזק של המועדון אי פעם, אמור להיות יותר ביקוש אדיר ויותר מנויים מאשר בעונה שעברה, לא?
אני מאוד אופתע אם אפילו נתקרב למספרים, וזה לא כל כך משנה אם בגלל עופר או בגלל ״גורמים בקהל״.
בסוף, אם הקבוצה הזאת תראה היכל חצי ריק, הכשלון כולו של עופר, והמספרים והנהירה לכדורגל רק מחדדים את זה, וממחישים מה הפוטנציאל ואיפה יכלנו להיות אם ההתנהלות היתה שונה.
רוב הקהל של הכדורגל לא יעשה מנוי לכדורסל גם ב-500 שקל כי זה לא מעניין אותו בלי קשר לאיך נראים המדים או מה עופר אמר בחמישי בלילה באיזה ציוץ
ב500 שקל מנוי לליגה אתה סוגר סולד אאוט בפחות מ10 שעות
גרופינקל טוב בהתקפה, קאניונדו טוב בהכל
שליחת תגובה