דף 61 מתוך 111
Re: יד אליהו
נשלח: 02 נובמבר 2024, 01:25
על ידי עד המ!!ת הפועל
כמה חבל שדווקא העונה עם סגל כזה נפלנו עם מאמן חסר מושג.
אם היה פה מאמן שקשור לענף וממצה את הפוטנציאל של הסגל הזה, היינו דורסים כל משחק עד עכשיו (וקוטפים גביע על הדרך), וכל ההייטרים היו סותמים את הפה ואוכלים את הלב.
אבל אנחנו הפועל, הכל צריך ללכת קשה ועקום.
Re: יד אליהו
נשלח: 03 נובמבר 2024, 22:21
על ידי Nate
קול קורא עד ה7.11, איפה אנחנו עומדים? עופר ניגש?
Re: יד אליהו
נשלח: 04 נובמבר 2024, 00:16
על ידי אייבר דה-בונלס
פשוט רק מלקרוא את הראיון האחרון של עופר לone כדי להבין כמה הבן אדם הזה הוא פשוט בן אדם שלא יודע לעשות דברים בקטן
לא מוכן להתפשר, לא מוכן להתגמש אבל חדור מטרה להפוך את הפועל למועדון הגדול בארץ ומגדולי אירופה
תאמינו לי שהדבר האחרון שהוא רוצה זה למחוק את הזהות שלנו. הדבר האחרון שבא לו זה לא להצליח לשמור על הצביון של הפועל כדי להראות איזה עופר הוא
לעשות דברים בקטן זה לא להגדיל את הדרייב ואין שום דרך שתהפכו את זה. הצעד הכי משמעותי בדרך וסלע שחייב להיפתר
מה אתם באמת חושבים שיקרה אם לא נעבור ליד אליהו? לאן נלך? איפה נשחק במשך 3 שנים שאיצטדיון שלנו נבנה ואנחנו שואפים להיות ביורוליג אם כבר לא שם
היחידים שישנו את הצביון של הפועל זה האוהדים שיחליטו לשים מקלות בגלגלים לעתיד המשוגע שיכול להיות לקבוצה הזאת
Re: יד אליהו
נשלח: 04 נובמבר 2024, 00:18
על ידי אייבר דה-בונלס
ואגב אני לא אומר שלא צריך לבקר את עופר על ההתנהלות הפזיזה שלו אבל צריך גם לתת פתרונות הגיוניים ולדבר ולא להתנגח
Re: יד אליהו
נשלח: 04 נובמבר 2024, 10:19
על ידי רדנקו
אמר בספייס לפני שבוע בערך שהוא בכל מקרה מתכוון לגשת לקול הקורא.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 18:47
על ידי מילפורד
מצד אחד, שתי אפשרויות כל אחת מוגבלת באופן אחר.
מצד שני, אין בכלל אופציה של לא לעבור ליד אליהו ואין שום מילה על לקשור את זכויות וחובות העמותה בהחלטה הזאת.
בהינתן שטכנית אי אפשר לשחק ביד אליהו לפני אמצע דצמבר (וגם זה אם יתבטל הפסטיגל אחרת לא לפני ינואר) אז העמותה משכה את ההחלטה כמה שאפשר בלי לייצר עיכוב בפועל.
אני חושב שאפשר היה לעשות את זה יותר נעים , שקוף ומוקדם, אבל כמו שקיוויתי בסופו של דבר יקרה מה שצריך לקרות (גם אם בעיקוב קל).
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 18:58
על ידי רווי
מפתיע
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:02
על ידי מילפורד
אחרי כל הרפש שהיה פה על העמותה וראשיה.
אני מבין את ההפתעה, אבל אם נסתכל על 17 שנות קיומה, העמותה תמיד פעלה לטובת הפועל תל אביב וזה לא צריך להפתיע שגם הפעם כך.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:09
על ידי גביזון
ישר כח, תודה

עריכה:
בעצם עכשיו אני רואה שזה מותנה בהתחלת העבודות, סעמק
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:17
על ידי פרימו לוי
לא מתחבר לישר כוח. עדיין זה שאין אופציה להצביע על מעבר ללא תנאים מוקדמים זה עדיין ביזיון. נמאס מהטרללת של העמותה סביב הנושא הזה
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:18
על ידי Tals2000
זו אחיזת עיניים
לתקוע הכל במסווה של שיתוף פעולה.
ההצבעה היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא והצורך להעמיד ערבויות.
למה שעופר ייגש ויעמיד ערבויות מבלי שיש ודאות שיהיה מעבר?
כמו כן איך אפשר להסכים עם הצורך לאשרר כל שנה?
מישהו מצפה שהוא יחתום על הסכמים, ישים ערבויות של 25 מיליון ש״ח, ובאמצע התהליך מישהו יגיד לו אחרי שנה או שנתיים שאין אישור של העמותה?
התנאי היחיד צריך להיות זכייה בקול הקורא והעמדת הערבות הנדרשת שם.
ושאם מסיבה כלשהי התהליך נעצר האישור מבוטל ( שונה בתכלית מהצבעה שצריכה להיעשות כל שנה כדי להמשיך את התהליך )
הדבר היחיד שזה יביא זה שלא יהיה שיפוץ ולא יהיה אולם שאמור להבטיח הפועל חזקה בעשרים שנה הבאות
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:21
על ידי 7even
רק אני או שהעמותה פתחה טוויטר באוגוסט 2024, פלוס מינוס מתי שהחלו הדיונים?
לא שכזה קריטי, אבל מוזר. הודעות תמיד היו מיום הקמתה בערך.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:25
על ידי אוהד כורסא
מסר לכל השימעונ'ס שחיכו שהכל יתפוצץ.
תודה לחברי העמותה. כל הכבוד על האומץ והירידה מהעץ

Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:26
על ידי רק הפועל
רק ראיתי את ההודעה הראשונה באתר one והתחלתי להילחץ , אוהד שלנו כביכול שרושם שלא יקרה ואם עופר רןצה לעבור ליד אליהו הוא צריך לחפש קבוצה אחרת(אולטראס) ...
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:36
על ידי El dudernio
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:18
זו אחיזת עיניים
לתקוע הכל במסווה של שיתוף פעולה.
ההצבעה היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא והצורך להעמיד ערבויות.
למה שעופר ייגש ויעמיד ערבויות מבלי שיש ודאות שיהיה מעבר?
כמו כן איך אפשר להסכים עם הצורך לאשרר כל שנה?
מישהו מצפה שהוא יחתום על הסכמים, ישים ערבויות של 25 מיליון ש״ח, ובאמצע התהליך מישהו יגיד לו אחרי שנה או שנתיים שאין אישור של העמותה?
התנאי היחיד צריך להיות זכייה בקול הקורא והעמדת הערבות הנדרשת שם.
ושאם מסיבה כלשהי התהליך נעצר האישור מבוטל ( שונה בתכלית מהצבעה שצריכה להיעשות כל שנה כדי להמשיך את התהליך )
הדבר היחיד שזה יביא זה שלא יהיה שיפוץ ולא יהיה אולם שאמור להבטיח הפועל חזקה בעשרים שנה הבאות
אבל יש ודאות למעבר.
לפי אופציה 1.
מעבר לאחר תחיל השיפוץ ולכל משך השיפוץ ללא תנאי.
לפי אופציה 2.
אישור לשנה הקרובה עם הזכיה במכרז והפקדת ערבויות, כלומר באופן מיידי, ואישור מחדש מידי שנה אוטומטית בכפוף להתקדמות השיפוץ.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:40
על ידי למה זה טוב
7even כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:21
רק אני או שהעמותה פתחה טוויטר באוגוסט 2024, פלוס מינוס מתי שהחלו הדיונים?
לא שכזה קריטי, אבל מוזר. הודעות תמיד היו מיום הקמתה בערך.
כי עד אוגוסט 24 המועדון והעמותה היו ביחד. מבערך קיץ 24 היא די מודרה מהמועדון.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:41
על ידי Asafasraf
גניבת דעת. נקודה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:57
על ידי אוהד כורסא
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:36
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:18
זו אחיזת עיניים
לתקוע הכל במסווה של שיתוף פעולה.
ההצבעה היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא והצורך להעמיד ערבויות.
למה שעופר ייגש ויעמיד ערבויות מבלי שיש ודאות שיהיה מעבר?
כמו כן איך אפשר להסכים עם הצורך לאשרר כל שנה?
מישהו מצפה שהוא יחתום על הסכמים, ישים ערבויות של 25 מיליון ש״ח, ובאמצע התהליך מישהו יגיד לו אחרי שנה או שנתיים שאין אישור של העמותה?
התנאי היחיד צריך להיות זכייה בקול הקורא והעמדת הערבות הנדרשת שם.
ושאם מסיבה כלשהי התהליך נעצר האישור מבוטל ( שונה בתכלית מהצבעה שצריכה להיעשות כל שנה כדי להמשיך את התהליך )
הדבר היחיד שזה יביא זה שלא יהיה שיפוץ ולא יהיה אולם שאמור להבטיח הפועל חזקה בעשרים שנה הבאות
אבל יש ודאות למעבר.
לפי אופציה 1.
מעבר לאחר תחיל השיפוץ ולכל משך השיפוץ ללא תנאי.
לפי אופציה 2.
אישור לשנה הקרובה עם הזכיה במכרז והפקדת ערבויות, כלומר באופן מיידי, ואישור מחדש מידי שנה אוטומטית בכפוף להתקדמות השיפוץ.
הפוך אופציה 1 היא עם יותר תנאים. זה ממש תחילת העבודות. האפשרויות השנייה מסתפקת הבטוחות.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 19:59
על ידי Tals2000
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:36
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:18
זו אחיזת עיניים
לתקוע הכל במסווה של שיתוף פעולה.
ההצבעה היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא והצורך להעמיד ערבויות.
למה שעופר ייגש ויעמיד ערבויות מבלי שיש ודאות שיהיה מעבר?
כמו כן איך אפשר להסכים עם הצורך לאשרר כל שנה?
מישהו מצפה שהוא יחתום על הסכמים, ישים ערבויות של 25 מיליון ש״ח, ובאמצע התהליך מישהו יגיד לו אחרי שנה או שנתיים שאין אישור של העמותה?
התנאי היחיד צריך להיות זכייה בקול הקורא והעמדת הערבות הנדרשת שם.
ושאם מסיבה כלשהי התהליך נעצר האישור מבוטל ( שונה בתכלית מהצבעה שצריכה להיעשות כל שנה כדי להמשיך את התהליך )
הדבר היחיד שזה יביא זה שלא יהיה שיפוץ ולא יהיה אולם שאמור להבטיח הפועל חזקה בעשרים שנה הבאות
אבל יש ודאות למעבר.
לפי אופציה 1.
מעבר לאחר תחיל השיפוץ ולכל משך השיפוץ ללא תנאי.
לפי אופציה 2.
אישור לשנה הקרובה עם הזכיה במכרז והפקדת ערבויות, כלומר באופן מיידי, ואישור מחדש מידי שנה אוטומטית בכפוף להתקדמות השיפוץ.
לא יידע מה יש, אבל בטח לא מתווה שעופר (או כל בנאדם הגיוני אחר) יוכל לחיות איתו. זה שוב מו״מ שהם עושים עם עצמם
אופציה א בכלל לא רלוונטית. אולי זה מה שהיו רוצים, אבל מבחינת עופר לא עומדת על הפרק, אז למה היא שם?
באופציה ב׳ יש עיזים שלא נותנים אפשרות להתקדם
היה יותר הגון אם היו באים ואומרים אין הצבעה וחברי העמותה היו מחליטים אם מקבלים או לא.
לעשות הצבעה כזו זה סתם אחיזת עיניים.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:00
על ידי El dudernio
אוהד כורסא כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:57
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:36
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:18
זו אחיזת עיניים
לתקוע הכל במסווה של שיתוף פעולה.
ההצבעה היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא והצורך להעמיד ערבויות.
למה שעופר ייגש ויעמיד ערבויות מבלי שיש ודאות שיהיה מעבר?
כמו כן איך אפשר להסכים עם הצורך לאשרר כל שנה?
מישהו מצפה שהוא יחתום על הסכמים, ישים ערבויות של 25 מיליון ש״ח, ובאמצע התהליך מישהו יגיד לו אחרי שנה או שנתיים שאין אישור של העמותה?
התנאי היחיד צריך להיות זכייה בקול הקורא והעמדת הערבות הנדרשת שם.
ושאם מסיבה כלשהי התהליך נעצר האישור מבוטל ( שונה בתכלית מהצבעה שצריכה להיעשות כל שנה כדי להמשיך את התהליך )
הדבר היחיד שזה יביא זה שלא יהיה שיפוץ ולא יהיה אולם שאמור להבטיח הפועל חזקה בעשרים שנה הבאות
אבל יש ודאות למעבר.
לפי אופציה 1.
מעבר לאחר תחיל השיפוץ ולכל משך השיפוץ ללא תנאי.
לפי אופציה 2.
אישור לשנה הקרובה עם הזכיה במכרז והפקדת ערבויות, כלומר באופן מיידי, ואישור מחדש מידי שנה אוטומטית בכפוף להתקדמות השיפוץ.
הפוך אופציה 1 היא עם יותר תנאים. זה ממש תחילת העבודות. האפשרויות השנייה מסתפקת הבטוחות.
אופציה 1 היא תנאי 1... שיעבדו ולא ניתן יהיה לשחק. זה אומר שהמעבר יכול להיות עוד שנה וחצי.
אופציה 2 מאפשרת מעבר מידי אבל מצריכה אישור מחדש כל שנה בכפוף לתנאים מסויימים.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:00
על ידי מילפורד
לא הבנתי , מה אחיזת עיניים?
העמותה לא מאפשרת בכלל להצביע נגד המעבר (רק בעד) ואתם עדיין טוענים שהעמותה מנסה למנוע את המעבר?
אין לי מה להגיד על זה , החלטתם לבוא בטענות מראש…
הייתי שמח אם היתה הצבעה פשוטה של עוברים או לא, אבל סה״כ זה לא נורא.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:11
על ידי פרימו לוי
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:00
לא הבנתי , מה אחיזת עיניים?
העמותה לא מאפשרת בכלל להצביע נגד המעבר (רק בעד) ואתם עדיין טוענים שהעמותה מנסה למנוע את המעבר?
אין לי מה להגיד על זה , החלטתם לבוא בטענות מראש…
הייתי שמח אם היתה הצבעה פשוטה של עוברים או לא, אבל סה״כ זה לא נורא.
הסבירו לך
אופציה א' זה לגמרי "לא לעבור" בשפה מכובסת, מהסיבה הפשוטה שזה כל כך מופרך שאין שום סיכוי שעופר יסכים לזה ולכן זה משול ללא לעבור + להיפטר מעופר.
אופציה ב' היא אותה אופציה גרועה ממקודם שגם היא לא סבירה וגם היא מנוסחת באופן שמבהיר שמטרתה המרכזית היא טרפוד המעבר.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:11
על ידי גביזון
בטוח שזה יתן עוד מוטיבציה לעופר להלחם מול הכוכב ולהתעסק עוד בקבוצה ולהשקיע עוד כסף לנוכח החיזוק שיצטרך להגיע.
יש עוד קצת מיץ שלא הוציאו לו, חבל לבזבז.
אולי נאשרר את הצבעה כל חודש.
Sent from my 22101320G using Tapatalk
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:13
על ידי סומך
לא יודע לומר לגבי אופציה ב' כי היא כוללת פלפולים משפטיים שאני לא מבין (מה זה אומר מבחינת לוח זמנים סביר למעבר למשל?)
אבל אופציה א' זה ההגדרה של 'סירוב סיני'
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:16
על ידי גביזון
מי אנחנו ? אוהד הפועל
מה אנחנו רוצים? קבוצה חזקה שהבעלים ישקיע כסף
נעזור לו להחזיר עשרות מיליונים? לא אנחנו קבוצת בוטיק של יחידי סגולה שיעבוד אצלנו ללא החזר
Sent from my 22101320G using Tapatalk
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:23
על ידי רק הפועל
הקבוצה הכי מעייפת בעולם
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:36
על ידי Tals2000
פרימו לוי כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:11
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:00
לא הבנתי , מה אחיזת עיניים?
העמותה לא מאפשרת בכלל להצביע נגד המעבר (רק בעד) ואתם עדיין טוענים שהעמותה מנסה למנוע את המעבר?
אין לי מה להגיד על זה , החלטתם לבוא בטענות מראש…
הייתי שמח אם היתה הצבעה פשוטה של עוברים או לא, אבל סה״כ זה לא נורא.
הסבירו לך
אופציה א' זה לגמרי "לא לעבור" בשפה מכובסת, מהסיבה הפשוטה שזה כל כך מופרך שאין שום סיכוי שעופר יסכים לזה ולכן זה משול ללא לעבור + להיפטר מעופר.
אופציה ב' היא אותה אופציה גרועה ממקודם שגם היא לא סבירה וגם היא מנוסחת באופן שמבהיר שמטרתה המרכזית היא טרפוד המעבר.
שלא מדבר על זה שכל ההצבעה הזו היא שבועיים אחרי מועד הגשת הקול הקורא, שזה בפני עצמו ניסיון תרפדו הכי גדול ולא משנה מה אפשרויות בהצבעה.
אם לא רוצים שתהיה הצבעה, שיגידו בפה מלא וחברי העמותה יחליטו אם עושים עם זה משהו
מה שהציעו נראה סתם כמו אחיזת עיניים.
(לטעמי אגב, עופר יכול להחליט שעוברים ליד אליהו כי ללא הצבעה נקייה אין לעמותה סמכות להטיל ווטו)
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:44
על ידי El dudernio
פרימו לוי כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:11
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:00
לא הבנתי , מה אחיזת עיניים?
העמותה לא מאפשרת בכלל להצביע נגד המעבר (רק בעד) ואתם עדיין טוענים שהעמותה מנסה למנוע את המעבר?
אין לי מה להגיד על זה , החלטתם לבוא בטענות מראש…
הייתי שמח אם היתה הצבעה פשוטה של עוברים או לא, אבל סה״כ זה לא נורא.
הסבירו לך
אופציה א' זה לגמרי "לא לעבור" בשפה מכובסת, מהסיבה הפשוטה שזה כל כך מופרך שאין שום סיכוי שעופר יסכים לזה ולכן זה משול ללא לעבור + להיפטר מעופר.
אופציה ב' היא אותה אופציה גרועה ממקודם שגם היא לא סבירה וגם היא מנוסחת באופן שמבהיר שמטרתה המרכזית היא טרפוד המעבר.
זה שהסבירו לא הופך את זה למציאות.
בשתי הפעמים המעבר מאושר ויש לעופר סיבה לדחוף לשיפוץ מהיר
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:49
על ידי Tals2000
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:44
פרימו לוי כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:11
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:00
לא הבנתי , מה אחיזת עיניים?
העמותה לא מאפשרת בכלל להצביע נגד המעבר (רק בעד) ואתם עדיין טוענים שהעמותה מנסה למנוע את המעבר?
אין לי מה להגיד על זה , החלטתם לבוא בטענות מראש…
הייתי שמח אם היתה הצבעה פשוטה של עוברים או לא, אבל סה״כ זה לא נורא.
הסבירו לך
אופציה א' זה לגמרי "לא לעבור" בשפה מכובסת, מהסיבה הפשוטה שזה כל כך מופרך שאין שום סיכוי שעופר יסכים לזה ולכן זה משול ללא לעבור + להיפטר מעופר.
אופציה ב' היא אותה אופציה גרועה ממקודם שגם היא לא סבירה וגם היא מנוסחת באופן שמבהיר שמטרתה המרכזית היא טרפוד המעבר.
זה שהסבירו לא הופך את זה למציאות.
בשתי הפעמים המעבר מאושר ויש לעופר סיבה לדחוף לשיפוץ מהיר
וזה שכתבת לא אומר שזה נכון
בשתי הפעמים האישור לא רלוונטי למציאות ולא הוא לא באמת אישור, אלא אחיזת עיניים.
כמו שהיו שמים אופציה שלישית, שמאושר לעבור רק כאשר האולם החדש כמעט מוכן. גם כאן יכולת לומר שהנה יש ודאות שעוברים.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:52
על ידי מילפורד
גביזון כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:09
ישר כח, תודה

עריכה:
בעצם עכשיו אני רואה שזה מותנה בהתחלת העבודות, סעמק
האפשרות השנייה לא מותנה בתחילת העבודות…
היא קצת מסורבלת אבל בתכלס אם זה מה שאתה מצביע, עוברים ברגע שנסגר עיניין הקול הקורא שאולי יהיה סגור עוד לפני שנצביע.
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:54
על ידי רק הפועל
פשוט בדיחה , עופר צריך.לפעול לבד
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 20:57
על ידי El dudernio
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:49
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:44
פרימו לוי כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:11
הסבירו לך
אופציה א' זה לגמרי "לא לעבור" בשפה מכובסת, מהסיבה הפשוטה שזה כל כך מופרך שאין שום סיכוי שעופר יסכים לזה ולכן זה משול ללא לעבור + להיפטר מעופר.
אופציה ב' היא אותה אופציה גרועה ממקודם שגם היא לא סבירה וגם היא מנוסחת באופן שמבהיר שמטרתה המרכזית היא טרפוד המעבר.
זה שהסבירו לא הופך את זה למציאות.
בשתי הפעמים המעבר מאושר ויש לעופר סיבה לדחוף לשיפוץ מהיר
וזה שכתבת לא אומר שזה נכון
בשתי הפעמים האישור לא רלוונטי למציאות ולא הוא לא באמת אישור, אלא אחיזת עיניים.
כמו שהיו שמים אופציה שלישית, שמאושר לעבור רק כאשר האולם החדש כמעט מוכן. גם כאן יכולת לומר שהנה יש ודאות שעוברים.
מה לא רלוונטייּ במעבר ללא הגבלת זמן ברגע שהשיפוץ מתחיל? כלומר ברגע שהדחפור הראשון מגיע להרוס את הדרייב אין אנחנו ביד אליהו.
או לחילופין עופר כבר הסכים לתת ערבות אז מב לא רלוונטי במעבר ברגע שנחתם הסכם מול העיריה ומועברת הערבות הנדרשת?
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 21:02
על ידי Tals2000
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:52
גביזון כתב: ↑05 נובמבר 2024, 19:09
ישר כח, תודה

עריכה:
בעצם עכשיו אני רואה שזה מותנה בהתחלת העבודות, סעמק
האפשרות השנייה לא מותנה בתחילת העבודות…
היא קצת מסורבלת אבל בתכלס אם זה מה שאתה מצביע, עוברים ברגע שנסגר עיניין הקול הקורא שאולי יהיה סגור עוד לפני שנצביע.
לא… יש שם מלא עיזים.
העמותה כל פעם תאשר עוד שנה של יד אליהו
זאת אומרת אחרי השקעה של עשרות מיליונים אם משהו מתעכב בדברים שלא תלויים בעופר, כמו הליך היתר הבנייה לוקח קצת יותר, העמותה יכולה להחליט שעופר יזרוק את עשרות המיליונים שכבר השקיע ושאין אישור ליד אליהו.
או למשל שהקול הקורא מגדיר ששמים ערבות של 25 מיליון שח ל בטח חתימת הסכם עם המתכננים והתשלומים להם לאורך חיי התכנון
העמותה לא מסתפקים בהעמדת הערבות הזו ורוצים חתימה בפועל של ההסכם ותשלום בפועל לאדריכל לפני המעבר. מכיוון שהסכם תכנון לוקח חודשים ותשלום בפועל לא עושים מראש, אלא על כבודה שלוקחת חודשים ושנים, וברגע שכל זה תנאי למעבר, במילים אחרות לא עוברים השנה.
מה אתם לא קןראים את זה? ונשארים ברמה השטחית של ״הנה יש הצבעה ובשני המקרים לכאורה עוברים״
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 21:03
על ידי Tals2000
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:57
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:49
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 20:44
זה שהסבירו לא הופך את זה למציאות.
בשתי הפעמים המעבר מאושר ויש לעופר סיבה לדחוף לשיפוץ מהיר
וזה שכתבת לא אומר שזה נכון
בשתי הפעמים האישור לא רלוונטי למציאות ולא הוא לא באמת אישור, אלא אחיזת עיניים.
כמו שהיו שמים אופציה שלישית, שמאושר לעבור רק כאשר האולם החדש כמעט מוכן. גם כאן יכולת לומר שהנה יש ודאות שעוברים.
מה לא רלוונטייּ במעבר ללא הגבלת זמן ברגע שהשיפוץ מתחיל? כלומר ברגע שהדחפור הראשון מגיע להרוס את הדרייב אין אנחנו ביד אליהו.
או לחילופין עופר כבר הסכים לתת ערבות אז מב לא רלוונטי במעבר ברגע שנחתם הסכם מול העיריה ומועברת הערבות הנדרשת?
שזה לא מה שביקשו
לא ביקשו חתימת הסכם עם העיריה (שזה המענה של הקול הקורא) וגם לא מסתפקים בערבות.
דורשים חתימה בפועל עם האדריכל ותשלום לאדריכל בפועל, שזה ייקח חודשים עד שיגיע לו כסף בפועל. לכן הגדירו מראש ערבות, העמותה רוצה יותר
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 21:55
על ידי El dudernio
אין ביקשו...
לעמוצה יש זכות וטו...
היא הודיעה היום שהיא מאפשרת לעופר לעבור לשחק ביד אליהו.... עד ינואר גם ככה זה לא מתאפשר.
לאדריכל משלמים לא מעט על ההתחלה
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 22:03
על ידי Nati
למה לא את הכי פשוט?
כן או לא
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 22:24
על ידי Tals2000
El dudernio כתב: ↑05 נובמבר 2024, 21:55
אין ביקשו...
לעמוצה יש זכות וטו...
היא הודיעה היום שהיא מאפשרת לעופר לעבור לשחק ביד אליהו.... עד ינואר גם ככה זה לא מתאפשר.
לאדריכל משלמים לא מעט על ההתחלה
לאדריכל משלמים מעט מאוד בהתחלה
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 22:44
על ידי מילפורד
25 מיליון זה מעט מאוד?!?
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 22:56
על ידי Tals2000
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 22:44
25 מיליון זה מעט מאוד?!?
ה 25 מיליון זה לא מה שמשלמים בהתחלה.
זו הערבות שהקול הקורא הגדיר שצריך לתת די בהתחלה לעיריית תל אביב על מנת להבטיח חתימת הסכם ותשלומים לאדריכל ושהערבות זו הולכת ופוחתת עם הזמן במקביל לביצוע תשלומים בפועל (מנגנון הגיוני בגלל שהתשלומים בפועל לוקחים זמן).
לפי המתווה שהעמותה כתבה, לא מסתפקים במנגנון הערבות שעיריית תל אביב דרשה, אלא דורשים שיחתם הסכם בפועל וישולמו תשלומים בפועל, לפני המעבר ליד אליהו. שני הדברים הללו לוקחים זמן ולא ייקרו עד ינואר (ובגלל זה העיריה הגדירו את מנגנון הערבות של 25 מיליון הש״ח).
Re: יד אליהו
נשלח: 05 נובמבר 2024, 23:04
על ידי El dudernio
Tals2000 כתב: ↑05 נובמבר 2024, 22:56
מילפורד כתב: ↑05 נובמבר 2024, 22:44
25 מיליון זה מעט מאוד?!?
ה 25 מיליון זה לא מה שמשלמים בהתחלה.
זו הערבות שהקול הקורא הגדיר שצריך לתת די בהתחלה לעיריית תל אביב על מנת להבטיח חתימת הסכם ותשלומים לאדריכל ושהערבות זו הולכת ופוחתת עם הזמן במקביל לביצוע תשלומים בפועל (מנגנון הגיוני בגלל שהתשלומים בפועל לוקחים זמן).
לפי המתווה שהעמותה כתבה, לא מסתפקים במנגנון הערבות שעיריית תל אביב דרשה, אלא דורשים שיחתם הסכם בפועל וישולמו תשלומים בפועל, לפני המעבר ליד אליהו. שני הדברים הללו לוקחים זמן ולא ייקרו עד ינואר (ובגלל זה העיריה הגדירו את מנגנון הערבות של 25 מיליון הש״ח).
א. אין בעיה לשלם 10% משכר הטירחה של האדריכל עם העברת תוכניות... 2.5 מליון זה לא מעט.
ב. אפשר לשלם מראש על 1000 שעות עבודה או כמה שמחליטים וזה גם לא מעט כסף.
"בכפוף לחתימה על הסכם תכנון מול עיריית תל אביב ותשלום בפועל לאדריכל או לעיריית תל אביב בהתאם להוראות ההסכם ולאחר זכייה בכפוף לחתימה על הסכם תכנון מול עיריית תל אביב
ותשלום בפועל לאדריכל או לעיריית תל אביב בהתאם להוראות ההסכם ולאחר זכייה ב"קול קורא" והעמדת הערבות הנדרשת בו, תיתן העמותה את הסכמתה הזמנית להעברת משחקי קורא" והעמדת הערבות הנדרשת בו, תיתן העמותה את הסכמתה הזמנית להעברת משחקי הבית של הקבוצה לעונת 2024-2025"
ג. לפי הניסוח זה מאוד תלוי מה כתוב בחוזה... לדעתי מי שקובע את זה זה יותר עופר מהעמותה ולכן אין בעיה לטפל בזה. בדיוק כמו שהוא יכול בתאוריה אחרי החתימה על ההסכם להכניס באגר שיתחיל לפרק את הדרייב אין...