השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

El dudernio כתב: ↑10 יולי 2023, 09:44
בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.
אז מה עשית?
1. הבאת שחקן שלפני שנתיים היה כאן זר בכיר בקבוצה שזכתה באליפות.
2. הבאת שחקן התקפי שהוא חלק מהסגל הרחב של נבחרת ישראל.
3. הבאת בלם מסגל הנבחרת הצעירה שסימה לפני שבוע מקום 4 באירופה.
4. יש לך מקום לעוד 2 זרים ומדברים נל לפחות שחקן ישראלי אחד מדרג הביינים שיגיע ( דדיה) לעיבוי הסגל.
5 הבאת מגן ימין ( החזרת מהשאלה)
6. הבאת מגן שמאל מחליף.
7. חידשת חוזים לאחד הקשרים הטובים בליגה ( מבחינת מספרים) ולאחד השוערים הטובים בליגה ( מבחינת מספרים).

מחזק וממשיך אותך:

8. הוצאת מהמועדון את פלוגת הרובאים שלא הביאו יכולת מי יודע מה בלשון המעטה: ביטון, גוטליב, אזולאי, סלליך, קונטה ושות'.
9. שידרגת את הצוות המקצועי והמעטפת שמקיפה את השחקנים ביום יום.
10. הבאת שדרה ניהולית מוכחת.

דברים לא קורים ביום אחד וכנראה שגם לא בקיץ אחד. התכנון כאן הוא ארוך טווח ואנחנו צריכים להפנים שלא תקרה כאן מהפכה שתביא לעוד מפולת, אלא שדרוגים קטנים לאורך הדרך שבתקווה יחזירו אותנו לטופ בלונג ראן.

בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.

על בסיס מה התחושה שלך היא כזאת?
אם היו מביאים עוד 3-4 שחקנים אלמוניים, התחושה שלך היתה אחרת?
אם היו מנחיתים כאן 2 זרים ומספרים לך שהם תותחים, אחד מהם אפילו בא מהליגת ההולנדית!
התחושה שלך היתה שונה?

שאתה משווה את הסגלים, יש לך סגל של פלייאוף עליון בטח בליגה כזאת.
שנה שעברה, עם כל הזבל שהינו, אם לא הדחליל בשער בחצי עונה הראשונה, אתה לא נאבק נגד הירידה.
על פניו, שחקנים כמו אל ים, למקין, ישראלוב אמורים להיות טובים יותר ממה שהיו שנה שעברה, הם אמורים וכך הציפיה מהם להשתפר
במיוחד אחרי הקיץ שעברו

לירון האדום כתב: ↑10 יולי 2023, 10:24
בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.
על בסיס מה התחושה שלך היא כזאת?
אם היו מביאים עוד 3-4 שחקנים אלמוניים, התחושה שלך היתה אחרת?
אם היו מנחיתים כאן 2 זרים ומספרים לך שהם תותחים, אחד מהם אפילו בא מהליגת ההולנדית!
התחושה שלך היתה שונה?

שאתה משווה את הסגלים, יש לך סגל של פלייאוף עליון בטח בליגה כזאת.
שנה שעברה, עם כל הזבל שהינו, אם לא הדחליל בשער בחצי עונה הראשונה, אתה לא נאבק נגד הירידה.
על פניו, שחקנים כמו אל ים, למקין, ישראלוב אמורים להיות טובים יותר ממה שהיו שנה שעברה, הם אמורים וכך הציפיה מהם להשתפר
במיוחד אחרי הקיץ שעברו

הדחליל בשער? מה עם הדחליל הבלונדיני שהביא עלינו חמישיות ושישיות?
היינו קבוצה חלשה מהרבה סיבות.
הרבה דברים טופלו כבר בעונה הקודמת ובקיץ הזה ממשיכים לטפל.

לירון האדום כתב: ↑10 יולי 2023, 10:24
בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.
על בסיס מה התחושה שלך היא כזאת?
אם היו מביאים עוד 3-4 שחקנים אלמוניים, התחושה שלך היתה אחרת?
אם היו מנחיתים כאן 2 זרים ומספרים לך שהם תותחים, אחד מהם אפילו בא מהליגת ההולנדית!
התחושה שלך היתה שונה?

שאתה משווה את הסגלים, יש לך סגל של פלייאוף עליון בטח בליגה כזאת.
שנה שעברה, עם כל הזבל שהינו, אם לא הדחליל בשער בחצי עונה הראשונה, אתה לא נאבק נגד הירידה.
על פניו, שחקנים כמו אל ים, למקין, ישראלוב אמורים להיות טובים יותר ממה שהיו שנה שעברה, הם אמורים וכך הציפיה מהם להשתפר
במיוחד אחרי הקיץ שעברו

הכי קל להפיל הכל על מרינוביץ (ואני הייתי גדול מבקריו וכל כך מאושר שהוחלף), אבל גם אחריו, קצב צבירת הנקודות שלך עם הסגל הזה להזכירך לא היה מביא אותך לפלייאוף עליון.
נכון ההגנה התייצבה יותר, אבל אני לא אשכח, שהיו משחקים שכל כך התפללתי לשער ולהכניס את הכדור לרשת היה בגדר נס.

בוודאי שאם היו מגיעים 3-4 שחקנים דוגמת המגן השמאלי שהביאו התחושה הייתה זהה, אם לא קשה יותר.

כמו שאתה אומר, שחקנים צעירים על פניו אמורים לתת תפוקה גדולה יותר, כך אל תצפה מאייבינדר, אולי אפילו זובאס ועוד חברה שלא בגיל נוער לתת את אותה התפוקה של שנה שעברה - כך שזה אמור להתקזז.

אין ספק שכל הבאת זר היא הימור בפני עצמו, אבל כן הייתי מצפה לקבל שני זרים בשכר הולם (מגדיל את הסיכויים לפגוע בזר יותר איכותי), מגיעים לקראת תחילת המחנה ולפני משחקי ההכנה.
אל תשכח שחצי מההרכב אמור להתחלף + קיבלנו הגרלת משחקים קשה מאוד בפתיחת העונה, כך שאם לא תיצור תיאום מוקדם ככל האפשר, חסר רק שניכנס לכדור שלג שאח"כ לך תצא ממנו.

אז כן אני מצפה שדברים שבשליטת המועדון, שיעשו את כל המאמצים להגיע לפתיחת העונה בצורה האופטמלית ביותר.

איזה שחקנים ישראלים היית רוצה שיהיו פה, שאתה חושב שהפועל הייתה צריכה להביא ולא עשתה את זה?
או שהטענות שלך הם בעיקר על עניין הזרים.

טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 10:50 איזה שחקנים ישראלים היית רוצה שיהיו פה, שאתה חושב שהפועל הייתה צריכה להביא ולא עשתה את זה?

גיא מלמד

גיא מלמד מסכים שמבאס שלא הגיע, אבל חוץ ממנו אין לי איזה ישראלי שאני מתבאס שלא הגיע וחתם בנתניה/הפועל חיפה/סכנין או משהו כזה.
אם קני סייף יחתום בסוף אצל סגל הוא יהיה הישראלי השני.

אני חושב שעיקר האכזבה היא בסוף שהייתה איזו תקווה שכן נתחרה עם ב"ש או חיפה על שחקנים וזה לא קרה (גיא בדש למשל הלך לב"ש, קנדיל לחיפה).
כלומר הייתה תקווה שאיכשהו כן נתברג ב"עשירות" אולי או משהו שקצת יכול לדגדג אותן, ולמרות שידענו שזה כנראה ממש לא הולך לשם עדיין אולי הייתה איזו תקווה שנופתע, אבל זה לא נראה ככה.

אני עדיין בתקווה שהם יביאו שני זרים יקרים שיתנו אופטימיות להמשך מבחינת כסף.
אני במקומם שם את הכסף הגדול שלי (אם יש כזה?) על זרים ולא על גיא בדש או קנדיל.

מסכים איתך לגמרי ששוק הישראלים היה ועודנו דל מאוד, אני לא יודע מה רמת ההשקעה שלהם, אבל כן אם יש אפשרות גם לביצוע טריידים, לרכישת שחקנים או אפילו להשאלות עם אופציות ריאליות, אני יכול לפרוט לך מספר שחקנים שהייתי שמח לראות בהפועל.
מה שהייתי מצפה זה לעבודה קצת יותר מהירה, שבתקופה הזאת נהיה כבר עם סגל יותר מוכן ממה שהוא עד כה.

שוק הישראלים לא באמת דל, פשוט כל גיא בדש, קנדיל ועידן נחמיאס משחקים ב-3 העשירות שפשוט שותות 99% מהישראלים הטובים לליגה לסגל שלהן.
כשהם החתימו את רודריגז זה היה מעודד, אבל עבר חודש מאז ולא הוחתם עדיין שחקן זר ויש מקום ל-2.

שוב, לדעתי עיקר תחושת הככה-ככה היא כי פשוט נוכחתו לדעת הקיץ הזה סופית (זה היה צפוי ועדיין) שלפחות כרגע הם לא יכולים/רוצים להתחרות בעשירות, ועדיין התקרה שלנו היא מקום 4.

גיא מלמד לא היה בא לפה ברגע שאלטמן חתם ולאוז'בולט יש חוזה לעונה הבאה.
גם אין בזה שום היגיון מבחינתנו.

למה אין הגיון?
חלוץ 9 כמו שצריך. לאיוס ואוזבולט בצד, אלטמן מאחוריהם.

טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 10:59 שוק הישראלים לא באמת דל, פשוט כל גיא בדש, קנדיל ועידן נחמיאס משחקים ב-3 העשירות שפשוט שותות 99% מהישראלים הטובים לליגה לסגל שלהן.
כשהם החתימו את רודריגז זה היה מעודד, אבל עבר חודש מאז ולא הוחתם עדיין שחקן זר ויש מקום ל-2.

אתה עונה לעצמך, שוק הישראלים הפנוי (שלא אצל העשירות) הוא מצומצם מאוד, ולכן אני לא יודע בדיוק איך הם מחלקים את התקציב וכמה הם מוכנים להשקיע, אבל נראה, שאם כרגע נרצה להביא ישראלים, נצטרך לשלם כסף או לבצע טרייד עם כל השביטי מזל, טוויזר וכדומיהם.

בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 11:02
טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 10:59 שוק הישראלים לא באמת דל, פשוט כל גיא בדש, קנדיל ועידן נחמיאס משחקים ב-3 העשירות שפשוט שותות 99% מהישראלים הטובים לליגה לסגל שלהן.
כשהם החתימו את רודריגז זה היה מעודד, אבל עבר חודש מאז ולא הוחתם עדיין שחקן זר ויש מקום ל-2.
אתה עונה לעצמך, שוק הישראלים הפנוי (שלא אצל העשירות) הוא מצומצם מאוד, ולכן אני לא יודע בדיוק איך הם מחלקים את התקציב וכמה הם מוכנים להשקיע, אבל נראה, שאם כרגע נרצה להביא ישראלים, נצטרך לשלם כסף או לבצע טרייד עם כל השביטי מזל, טוויזר וכדומיהם.

מבין הישראלים שהיינו יכולים להביא שהם יחסית קונצנזוס שזה החתמה טובה, עולים לי רק אלטמן, מלמד וסייף.
אלטמן חתם אצלינו, סייף עוד לא חתם באף קבוצה מהליגה של היתר ומלמד חתם אצל יואב כץ שעם כמה שצוחקים עליו הוא שם כסף די גדול בהפועל חיפה והוא לגמרי בצמרת התקציבים אצל יתר ה-11 (לא יודע כמה מלמד ירוויח שם).

לדעתי הסיפור הוא בעיקר ה-2 זרים שצריך עוד להחתים.

בכל מקרה, גם עם הסגל הזה, לא רואה אותנו מסתבכים בתחתית.
מה שכן, מבאס ששוב זו הבשורה שיוצאים איתה מהקיץ ולא משהו מעבר (אליפות).

טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 11:02 למה אין הגיון?
חלוץ 9 כמו שצריך. לאיוס ואוזבולט בצד, אלטמן מאחוריהם.

כי אוז'בולט בעיני לא שחקן אגף בשום צורה.
אני מאוד אוהב את מלמד, אבל בסגל שנוצר אני לא חושב שזו הייתה החתמה חכמה.

לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.

אגב, אנחנו מדברים על סייף כאילו הוא אופציה כל כך ברורה, יש לו חוזה לעונה נוספת בבאקו בלא מעט כסף להערכתי.
לדעתי זו החתמה הרבה יותר יקרה מבדש לדוגמה.

אני לא יודע אם לקרוא לזה "עצלתיים", יכול להיות שהם מבחינתם אמרו אלטמן, רודריגז, שני זרים ואולי איזה נועם בונה וזהו. הבסיס הקיים טוב מספיק בתור התחלה ועם זה נתחיל עם העונה. לדעתי זה לגיטימי.
יכול להיות גם שזו דיעה שהתגבשה אצלם תוך כדי הקיץ עם המונדיאליטו למשל.

מה הכוונה "מדברים איתנו האוהדים"? מסיבת עיתונאים? מניח שתהיה מתישהו החודש. וידברו שם על שאיפות ומה הם מתכוונים לעשות (זה גם ככה בעיקר קלישאות הדברים האלה לדעתי).
לא חושב ששמים את הקהל בערפל, פשוט לא מקשקשים יותר מדי, וזה בעיני עדיף על ניסנוב עולה לשידור ב-103 ואומר לי כל שניה "אוקיי אוקיי" כשאני יודע שהוא כבר מתכנן למכור את השחקן הכי טוב בסגל לב"ש.

הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:13 לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.

הא? לא עשו איזה 7000 פודקאסטים עם ראיונות של חן סול, ולקאניס והשחקנים?
דיברו שם בדיוק על הדברים האלה למעט תקציב שאף קבוצה לא מפרסמת.

הוקיץ' כתב: ↑10 יולי 2023, 11:17
הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:13 לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.
הא? לא עשו איזה 7000 פודקאסטים עם ראיונות של חן סול, ולקאניס והשחקנים?
דיברו שם בדיוק על הדברים האלה למעט תקציב שאף קבוצה לא מפרסמת.

דווקא הראיון של פרי אהבתם של גל אלברמן ורוברט רוטבארט מאוד מנחיתה לקרקע במובן השלילי.
הייתי יותר שמח לשמוע אנשי מקצוע אצלנו אומרים בפה מאוד ברור שכעת השאיפה, זה להיות בפלייאוף עליון ואולי להצליח לסיים מקום רביעי, שאולי יוביל לאירופה, היה נשמע הרבה יותר אופטימי לפחות להתחלה.
אף אחד לא מצפה שבעונתם הראשונה ואפילו השניה נעמוד שווה בשווה עם שלושת העשירות, אבל בהחלט להתמודד בכבוד מול נתניה/הפועל חיפה/בית"ר ואולי גם מכבי פתח תקווה שמסתמנת עם סגל לא רע בכלל.

הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:13 לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.

בזמנו נאמר שמינצברג יגיע לארץ לפני המשחק בשבת ויקיים מסע"ת.
לא יודע אם זה עדיין רלוונטי.

שחר כתב: ↑10 יולי 2023, 11:30
הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:13 לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.
בזמנו נאמר שמינצברג יגיע לארץ לפני המשחק בשבת ויקיים מסע"ת.
לא יודע אם זה עדיין רלוונטי.

הלוואי. מחכה כבר לראיון איתו בערוץ פודקאסט החדש שפתחו לנו.
שיהיה ברור לכולם, עם כל החששות שלי כרגע, אם החלון הזה יסתכם בעוד 2 זרים מרשימים וזסנו/סייף אני "אתהפך כמו סטייק" כמו שאומרים במירי רגבית.

הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:28
הוקיץ' כתב: ↑10 יולי 2023, 11:17
הסבתא של הפועל כתב: ↑10 יולי 2023, 11:13 לא רק הקיץ שפועל בעצלתיים, גם זה שלא שומעים אותם מדברים איתנו האוהדים, מה הם מתכננים לעשות/שאיפות/תקציב העונה.
זה ששמים את הקהל בערפל, מאוד לא מעודד ומתחיל קצת להחשיד.
הא? לא עשו איזה 7000 פודקאסטים עם ראיונות של חן סול, ולקאניס והשחקנים?
דיברו שם בדיוק על הדברים האלה למעט תקציב שאף קבוצה לא מפרסמת.
דווקא הראיון של פרי אהבתם של גל אלברמן ורוברט רוטבארט מאוד מנחיתה לקרקע במובן השלילי.
הייתי יותר שמח לשמוע אנשי מקצוע אצלנו אומרים בפה מאוד ברור שכעת השאיפה, זה להיות בפלייאוף עליון ואולי להצליח לסיים מקום רביעי, שאולי יוביל לאירופה, היה נשמע הרבה יותר אופטימי לפחות להתחלה.
אף אחד לא מצפה שבעונתם הראשונה ואפילו השניה נעמוד שווה בשווה עם שלושת העשירות, אבל בהחלט להתמודד בכבוד מול נתניה/הפועל חיפה/בית"ר ואולי גם מכבי פתח תקווה שמסתמנת עם סגל לא רע בכלל.

מה יש לומר שהמטרה היא לעמוד בכבוד מול נתניה הפועל חיפה ובית"ר? גם לומר שהמטרה היא לסיים במקום הרביעי שאולי יוביל לאירופה זו סתם אמירה חלולה.
ברור לכולם שאלו המטרות. מי ישמע איזה סגלים אימתניים יש לקבוצות האלה.
זה מה שחסר לך? לשמוע מישהו מהמועדון אומר את המובן מאליו?
שיביאו עוד שני זרים עם פרופיל גבוה ומגן ימני ישראלי. זה יותר חשוב מלהגיד את מה שברור לכולם.

השאלה אם הם באמת מכוונים להביא שני זרים בפרופיל גבוה או אפילו אחד.

טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 11:42 השאלה אם הם באמת מכוונים להביא שני זרים בפרופיל גבוה או אפילו אחד.

אני מניח ששניים ורע מאוד אם זה לא מה שיקרה

L.S כתב: ↑10 יולי 2023, 10:35
לירון האדום כתב: ↑10 יולי 2023, 10:24
בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.
על בסיס מה התחושה שלך היא כזאת?
אם היו מביאים עוד 3-4 שחקנים אלמוניים, התחושה שלך היתה אחרת?
אם היו מנחיתים כאן 2 זרים ומספרים לך שהם תותחים, אחד מהם אפילו בא מהליגת ההולנדית!
התחושה שלך היתה שונה?

שאתה משווה את הסגלים, יש לך סגל של פלייאוף עליון בטח בליגה כזאת.
שנה שעברה, עם כל הזבל שהינו, אם לא הדחליל בשער בחצי עונה הראשונה, אתה לא נאבק נגד הירידה.
על פניו, שחקנים כמו אל ים, למקין, ישראלוב אמורים להיות טובים יותר ממה שהיו שנה שעברה, הם אמורים וכך הציפיה מהם להשתפר
במיוחד אחרי הקיץ שעברו
הדחליל בשער? מה עם הדחליל הבלונדיני שהביא עלינו חמישיות ושישיות?
היינו קבוצה חלשה מהרבה סיבות.
הרבה דברים טופלו כבר בעונה הקודמת ובקיץ הזה ממשיכים לטפל.

הדחליל בשער גרם ליותר נזק מהאמן ספורט, בעיקר כי הוא שיחק יותר משחקים ממה שדראפיץ אימן

בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 10:46
לירון האדום כתב: ↑10 יולי 2023, 10:24
בר לב אדום כתב: ↑10 יולי 2023, 08:36 איפה כל אותם אלה שטענו ״רק אמצע יוני, מה אתם בלחץ של החתמות, מה עשו שאר הקבוצות וכו׳״?
אז הנה עוד חודש עבר, אנחנו כבר באמצע יולי, מכבי הביאו כבר שני זרים להרכב, שבירו בכוננות מכירת יובנוביץ להגיע.
ב״ש כבר דיי סגרה את הסגל ואפילו שתי הפתח תקוויות וריינה פעילות מאוד בשוק.
אבל משום מה לסגל הנוצץ של שנה שעברה שלנו, לא צריך יותר מדי חיזוקים, מספיק אלטמן ורודריגז.
אני באמת מנסה להבין את צורת ההתנהלות ולזה, אני לפחות, לא ציפיתי, שוב להביא שחקנים בסוף החלון, שוב לקוות לפגיעות מבלי לעשות מחנה אימון, או אימוני קדם עם הקבוצה, אז כן אני לא מצפה להנחית פה 8-10 שחקנים חדשים (כמובן לא ניסנובסטוק ולמרות שאיך שסגל הקבוצה נראה, זה לא היה מזיק) אבל לפחות בזה חשבתי שנראה את השינוי.
אחכ טוענים על משחק הראווה, תבינו שהכל קשור להכל,
מספיק שהיו מביאים לכאן 4-5 שחקנים נורמליים, היו נמכרים למשחק, לדעתי, באזור ה7000-8000.
כרגע התחושה, היא שהסגל עדיין לא שווה אפילו פלייאוף עליון.
הלוואי ושוב הלוואי ואתבדה ופתאום נראה פה מספר החתמות נוצצות וזרים איכותיים שישנו את התמונה, נכון לעכשיו אנחנו עוד לא שם והזמן לא עוצר.
על בסיס מה התחושה שלך היא כזאת?
אם היו מביאים עוד 3-4 שחקנים אלמוניים, התחושה שלך היתה אחרת?
אם היו מנחיתים כאן 2 זרים ומספרים לך שהם תותחים, אחד מהם אפילו בא מהליגת ההולנדית!
התחושה שלך היתה שונה?

שאתה משווה את הסגלים, יש לך סגל של פלייאוף עליון בטח בליגה כזאת.
שנה שעברה, עם כל הזבל שהינו, אם לא הדחליל בשער בחצי עונה הראשונה, אתה לא נאבק נגד הירידה.
על פניו, שחקנים כמו אל ים, למקין, ישראלוב אמורים להיות טובים יותר ממה שהיו שנה שעברה, הם אמורים וכך הציפיה מהם להשתפר
במיוחד אחרי הקיץ שעברו
הכי קל להפיל הכל על מרינוביץ (ואני הייתי גדול מבקריו וכל כך מאושר שהוחלף), אבל גם אחריו, קצב צבירת הנקודות שלך עם הסגל הזה להזכירך לא היה מביא אותך לפלייאוף עליון.
נכון ההגנה התייצבה יותר, אבל אני לא אשכח, שהיו משחקים שכל כך התפללתי לשער ולהכניס את הכדור לרשת היה בגדר נס.

בוודאי שאם היו מגיעים 3-4 שחקנים דוגמת המגן השמאלי שהביאו התחושה הייתה זהה, אם לא קשה יותר.

כמו שאתה אומר, שחקנים צעירים על פניו אמורים לתת תפוקה גדולה יותר, כך אל תצפה מאייבינדר, אולי אפילו זובאס ועוד חברה שלא בגיל נוער לתת את אותה התפוקה של שנה שעברה - כך שזה אמור להתקזז.

אין ספק שכל הבאת זר היא הימור בפני עצמו, אבל כן הייתי מצפה לקבל שני זרים בשכר הולם (מגדיל את הסיכויים לפגוע בזר יותר איכותי), מגיעים לקראת תחילת המחנה ולפני משחקי ההכנה.
אל תשכח שחצי מההרכב אמור להתחלף + קיבלנו הגרלת משחקים קשה מאוד בפתיחת העונה, כך שאם לא תיצור תיאום מוקדם ככל האפשר, חסר רק שניכנס לכדור שלג שאח"כ לך תצא ממנו.

אז כן אני מצפה שדברים שבשליטת המועדון, שיעשו את כל המאמצים להגיע לפתיחת העונה בצורה האופטמלית ביותר.

מה זה הכי קל? שוער זה התפקיד הכי חשוב בקבוצת כדורגל.
שיהיו לך את החלוצים הטובים בעולם, ברגע שאתה שם דחליל בשער אתה גמור.
מאינבינדר אני אכן לא מצפה לאותה תפוקה ואשמח אם יבוא עוד קשר באמצע, אבל יש את רודריגס שהוא שיפור מרומארטו ואל ים שצריך להשתפר, אז אין פה קיזוז.
ההתקפה שלנו היתה חלשה, אז הבאנו את אלטמן שיחזק.
ואמורים להגיע עוד שחקנים.

הסגל עוד לא סגור ומה לעשות שזרים טובים בהרבה מהפעמים מחכים לראות אם יקבלו הצעות אטרקטיביות יותר.
אצל חיפה מכבי וב"ש ואפילו בית"ר יש להם את אירופה ולזרים לפעמים זה חשוב החשיפה לאירופה.

אפשר להתאזר בסבלנות למרות ההגרלה הקשה בפתיחת העונה

oleg neduda כתב: ↑10 יולי 2023, 11:50
טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 11:42 השאלה אם הם באמת מכוונים להביא שני זרים בפרופיל גבוה או אפילו אחד.
אני מניח ששניים ורע מאוד אם זה לא מה שיקרה

אני קונה שיביאו זר אחד "מרשים" ועוד אחד סביר על הנייר סטייל פבלו גונזלס כזה.
כרגע אין שום דיווח על אף זר שפנינו אליו אפילו.
רוצה לקוות שזה זה לא כי אין כלום אלא כי פשוט אין פרסומים על זה.

אני מאמין שהולכים לבוא שני זרים בלא מעט כסף.
כל דבר חוץ מזה זו בעיה רצינית מאוד.

האמת, לאור העובדה שגונזאלס נשאר, ואוז'בולט יכול לשחק קיצוני (הבקיע מהעמדה הזו 11 שערים בהפועל חיפה לפני שנתיים) הייתי מנסה להביא חלוץ אמצע זר ולא קיצוני ימני. אנחנו צריכים עוד מישהו שייתן גולים.

האדום הצורר כתב: ↑10 יולי 2023, 15:33 האמת, לאור העובדה שגונזאלס נשאר, ואוז'בולט יכול לשחק קיצוני (הבקיע מהעמדה הזו 11 שערים בהפועל חיפה לפני שנתיים) הייתי מנסה להביא חלוץ אמצע זר ולא קיצוני ימני. אנחנו צריכים עוד מישהו שייתן גולים.

לא עדיף פשוט להביא קיצוני שזה התפקיד שלו ולהשאיר את מלאכת הגולים לאוזבולט ששחקן אגף הוא לא אבל בכיבוש שערים הוא אחלה?

טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 13:30
oleg neduda כתב: ↑10 יולי 2023, 11:50
טכנית לארז כתב: ↑10 יולי 2023, 11:42 השאלה אם הם באמת מכוונים להביא שני זרים בפרופיל גבוה או אפילו אחד.
אני מניח ששניים ורע מאוד אם זה לא מה שיקרה
אני קונה שיביאו זר אחד "מרשים" ועוד אחד סביר על הנייר סטייל פבלו גונזלס כזה.
כרגע אין שום דיווח על אף זר שפנינו אליו אפילו.
רוצה לקוות שזה זה לא כי אין כלום אלא כי פשוט אין פרסומים על זה.

מזכיר לך שגם על רודריגז לא היה אף פרסום (אם נשים בצד את תקופת ניסנוב) וביום בהיר אחד הודיעו שהוא חתם
זה שאין רחש בתקשורת זה רע רק בשביל היח״צ

מסכים, ואני עדיין מאמין שברגע שיש משהו אז יש סיכוי טוב שזה מפורסם בחוץ.
למשל עם הבלם היווני פורסם שיש מו"מ ואז פורסם שהופסק.
כלומר זה לא שאם מנהלים מו"מ עם שחקן מחו"ל אז יש 0% סיכוי שיפרסמו את זה (אולי היווני היה המצאה, אבל אני מניח שבאמת היה).

oleg neduda כתב: ↑10 יולי 2023, 15:34
האדום הצורר כתב: ↑10 יולי 2023, 15:33 האמת, לאור העובדה שגונזאלס נשאר, ואוז'בולט יכול לשחק קיצוני (הבקיע מהעמדה הזו 11 שערים בהפועל חיפה לפני שנתיים) הייתי מנסה להביא חלוץ אמצע זר ולא קיצוני ימני. אנחנו צריכים עוד מישהו שייתן גולים.
לא עדיף פשוט להביא קיצוני שזה התפקיד שלו ולהשאיר את מלאכת הגולים לאוזבולט ששחקן אגף הוא לא אבל בכיבוש שערים הוא אחלה?

חייב חייב יותר מכל דבר אחר שחקן התקפה שיודע לתת פס לגול.

בפינת המוזר - לפאבלו יש פרופיל בלינקדאין
https://www.linkedin.com/in/pablo-gonza ... -38b213186

הוא בכל זאת כמעט ולא עסק בכדורגל בעונה הקודמת, אולי לוטש עיניים לקריירה אחרת

פששש כמה חיכיתי לקיץ הזה מההודעה שאמרו שהאמריקאים קנו אותנו. עד עכשיו הקיץ הכי משעמם משאני זוכר את עצמי אוהד הפועל ,פשוט כלום עד עכשיו.
מישהו יכול לדבר עם הסול הזה להעיר אותו להגיד לו שהסגל הזה חייב איזה חמש שש שחקנים. הזמן עובר ואני בנתיים רואה את סניור עולה בהרכב שאחד הקשרים הפותחים פצוע וטוויזר מתחמם להחליף אותו וכל הכיף הזה יקרה בדרבי

למה סניור בהרכב?
השלישייה שלנו מקדימה זהה לאשתקד.

טכנית לארז כתב: ↑11 יולי 2023, 10:48 למה סניור בהרכב?
השלישייה שלנו מקדימה זהה לאשתקד.

בעונה יש פצועים מורחקים יש לנו סגל קצר מאוד, היו פה כמה אנשים שדיברו על דור חוגי שחקן מצויין לחיזוק הסגל. לדעתי כן היה הזדמניות להביא שניים שלושה ישראלים טובים החלון חבל שאנחנו ישנים.

דור חוגי. מי ישמע. זה מה שהיה משנה לך את התחושה?
כנראה שקיבלו החלטה שבמקום לשים כסף על כל מיני דור חוגים, עדיף לתת את הצ'אנס לליעד רמותים. בעיני זה לגיטימי.
זה לא שהיה לך פה את אצילי או מונאס דאבור על המדף ובחרת בשחקנים בני 19-20.

טכנית לארז כתב: ↑11 יולי 2023, 11:24 דור חוגי. מי ישמע. זה מה שהיה משנה לך את התחושה?
כנראה שקיבלו החלטה שבמקום לשים כסף על כל מיני דור חוגים, עדיף לתת את הצ'אנס לליעד רמותים. בעיני זה לגיטימי.
זה לא שהיה לך פה את אצילי או מונאס דאבור על המדף ובחרת בשחקנים בני 19-20.

מסכים. אם יש משהו שאני שמח עליו זה שהפסיקו להחתים שחקנים בינוניים רק כדי למלא את הסגל. מעדיף בהרבה שגניס לדוגמא יקבל את הדקות שחוגי היה מקבל אם היה מגיע. גם גונזלס שכרגע נמצא יכול לשחק בכנף
בלי קשר אין פה שום ספק שבלי זר ברמה גבוה לכנף שמאל אנחנו בבעיה.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24

Re: עונת המלפפונים -הפועל 23/24