השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

teknoboy כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:57
בלומי האדום כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:15
D&3 כתב: ↑12 נובמבר 2021, 10:29 עוד ועוד מדינות בעולם מאפשרות בוסטר לכולם( או מורידות בהדרגה את גיל הזכאות ) חלק מהמדינות כבר הכריזו שהוא יידרש בעתיד לזכאות 'תו ירוק'.
זה כאילו למועד שבו ניתנו החיסונים הראשונים יש השפעה על ההחלטה הזו!

תוהה אם גם בבוסטר הבא, אם יזדקק, נשמע שוב את הטרלות אנשי מחצ שפתאום יאבדו כל יכולת להבין את מושגים כמו לוח שנה או זמן ונעבור שוב סאגת טרלול מיותרת.

איך בארגון הקיקיוני הזה עוד נשארו אנשים עם מעט כבוד עצמי
עם כל זאת, הוירוס משתולל ביבשת האירופית ללא הבחנה, ואפילו במדינות שאחוז החיסון שם נושק או עבר את ה- 90%.
ברוב המדינות נותנים בוסטר חופשי, וקיצרו את הזמן ל- 6 חודשים.
ברוב המדינות כבר התחילו לחסן ילדים מגיל 5 ומעלה.
אחוזי ההדבקה ביבשת הם בעליה מתמדת באחוזים פסיכיים.
כרגע, זה נראה שצריך יותר מאשר רק חיסונים, וזה קצת מדאיג.
רק לדייק טיפה את אחוזי ההתחסנות:
הכי הרבה באירופה זה פורטוגל, עם שיעור התחסנות (חיסון מלא לא כולל בוסטר) של קרוב ל-88 אחוז מהאוכלוסיה.
מקום שני ספרד עם 80-81 בערך.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations (אפשר לבחור "טבלה" כדי לראות את כל המדינות, ויש מגוון טבלאות, אני הסתכלתי על "מחוסנים לפי מנה")

ממש בהתחלה, העריכו שחסינות עדר תושג בסביבות 85% (האופטימים) עד תשעים ומשהו (הפסימים). אולי הפסימים צדקו.

חח ואולי לא תושג אף פעם חסינות עדר... והקטע הוא לקבל את זה שיש עוד וירוס נשימתי כמו רבים רבים אחרים

אבל הוא לא כמו רבים אחרים

KingAlpaca כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:27 אבל הוא לא כמו רבים אחרים

ועדיין השאיפה לחסן 100% מאוכלוסיית העולם ולהגיע לחסינות עדר (כנראה) לא תקרה לעולם.
אז השאלה עד מתי אתה מתכנן לחיות עם תווים ירוקים, בוסטרים, מעקבי שב"כ על סלולר וחקיקות חירום?

לא צריך לחסן 100%.

עד שזה יפתר.

KingAlpaca כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:49 לא צריך לחסן 100%.

עד שזה יפתר.

המון בהצלחה לחסן את רב אוכלוסיית העולם עד שזה ייפתר מבלי שיתפתחו בדרך עוד וריאנטים.
מתישהו בטח לכל מדינה על הגלובוס יהיה בוסטר מספיק עדכני לקחת באותו הזמן בדיוק כדי לשים לזה סוף אחת ולתמיד. מחזיק לנו אצבעות ועד אז נתבסטר בכפייה כל חצי שנה או שנה.
תלוי מה יחליטו

אוי לא! זריקה שלוקחת פחות משנייה!!!
איך נעמוד בזה???!!!

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 00:25
teknoboy כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:57
בלומי האדום כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:15
עם כל זאת, הוירוס משתולל ביבשת האירופית ללא הבחנה, ואפילו במדינות שאחוז החיסון שם נושק או עבר את ה- 90%.
ברוב המדינות נותנים בוסטר חופשי, וקיצרו את הזמן ל- 6 חודשים.
ברוב המדינות כבר התחילו לחסן ילדים מגיל 5 ומעלה.
אחוזי ההדבקה ביבשת הם בעליה מתמדת באחוזים פסיכיים.
כרגע, זה נראה שצריך יותר מאשר רק חיסונים, וזה קצת מדאיג.
רק לדייק טיפה את אחוזי ההתחסנות:
הכי הרבה באירופה זה פורטוגל, עם שיעור התחסנות (חיסון מלא לא כולל בוסטר) של קרוב ל-88 אחוז מהאוכלוסיה.
מקום שני ספרד עם 80-81 בערך.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations (אפשר לבחור "טבלה" כדי לראות את כל המדינות, ויש מגוון טבלאות, אני הסתכלתי על "מחוסנים לפי מנה")

ממש בהתחלה, העריכו שחסינות עדר תושג בסביבות 85% (האופטימים) עד תשעים ומשהו (הפסימים). אולי הפסימים צדקו.
חח ואולי לא תושג אף פעם חסינות עדר... והקטע הוא לקבל את זה שיש עוד וירוס נשימתי כמו רבים רבים אחרים

לא יכול להיות שלא תושג, כי במקרה הכי גרוע כולם יידבקו, ואז כל השורדים יהיו חסינים למחלה קשה, ואז הווירוס הזה יהיה הרבה פחות נורא ואפילו לא מעניין במיוחד.
במילים אחרות, "בסוף", מתי שזה לא יהיה, הקוביד הזה יהפוך למחלה אנדמית.
אם לזה הכוונה ב"עוד וירוס נשימתי", אתה צודק. השאלה מה יקרה עד אז, ואם נגיע לזה בטוב או ברע.
בכל מובן אחר אתה ממש לא מדייק.
הדבר הכי חשוב הוא שבסקלה של הווירוסים הנשימתיים ,המחלה הזאת די קיצונית מבחינת ההשלכות שלה (כמו מוות למשל. תמותה טיפה יותר גבוהה מצינון, אפשר לומר).

KingAlpaca כתב: ↑13 נובמבר 2021, 02:22 אוי לא! זריקה שלוקחת פחות משנייה!!!
איך נעמוד בזה???!!!

הבעיה היא לא כמה זמן לוקחת הזריקה, אלה כמה שנים נצטרך לחיות עוד עם הכפייה וההשלכות שלה על החברה/החופש/הפרטיות/הבריאות הנפשית והפיסית עד שאתה ודומיך תחליטו שמפסיקים.
בינתיים "סגר רק כדי לשטח את העקומה" הפך ל-לא מבטלים את התו הירוק גם שכאין תחלואה כי לוקח זמן להחזיר אותו. אכן באסה הזמן הזה לקבל החלטות במשטרים דמוקרטים. העיקר שמממשיכים לנגב עם החירות שלנו את הרצפה ולעשות סלפי שהעבירו תקציב בלי מסכות בכנסת.

זה בסדר, אנחנו כבר כמו עדר כמעט מאה שנה חיים עם העריצות של חיסוני שפעת (מחלה מסוכנת בסדר גודל פחות). הרגילו אותנו המניאקים

דל פיירו כתב: ↑04 יוני 2021, 16:06 עברה שנה, עברו שנתיים וישראל היא המדינה היחידה שעשתה תו/דרכון ירוק והתנתה זכויות אזרחיות במתן חיסון.
המגפה יורדת בעולם ואי אפשר לדעת בוודאות אם זה כתוצאה מהחיסון, או כי היא יורדת באופן טבעי. המספרים קורסים גם במדינות שלא התחסנו בהיקפים גבוהים.
רק ישראל עשתה את המוות לאנשים מתחת לגיל 50 שילכו להתחסן, ולאחרונה משרד הבריאות מצא קשר בין החיסון לדלקת בשריר הלב בקרב גברים צעירים.
יש מצב שעדיין לא ביטלו את איכוני השב"כ המזדיינים בגלל התמיכה הציבורית פה בהגבלות הקורונה.

תודה לכולכם על ההיסטריה והנוירוטיות יהודים יקרים.

דל פיירו, אתה עדיין פה, להגיב על קורונה? באמת?
מה שלום ״ישראל המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!!!!11״
עוד טיעון בדיחה של מתנגדי חיסונים בדיחה אי שם בפברואר-מרץ, כשאכן ישראל היתה המדינה היחידה עם תו ירוק, בגלל שהיא היתה המדינה היחידה עם חיסונים…

הפועל כתב: ↑13 נובמבר 2021, 13:10 זה בסדר, אנחנו כבר כמו עדר כמעט מאה שנה חיים עם העריצות של חיסוני שפעת (מחלה מסוכנת בסדר גודל פחות). הרגילו אותנו המניאקים

לא זכור לי שהיו במאה השנים האחרונות תו ירוק, מעקבי שב"כ על הסלולר וחוק סמכויות השפעת

Segev כתב: ↑13 נובמבר 2021, 15:53
דל פיירו כתב: ↑04 יוני 2021, 16:06 עברה שנה, עברו שנתיים וישראל היא המדינה היחידה שעשתה תו/דרכון ירוק והתנתה זכויות אזרחיות במתן חיסון.
המגפה יורדת בעולם ואי אפשר לדעת בוודאות אם זה כתוצאה מהחיסון, או כי היא יורדת באופן טבעי. המספרים קורסים גם במדינות שלא התחסנו בהיקפים גבוהים.
רק ישראל עשתה את המוות לאנשים מתחת לגיל 50 שילכו להתחסן, ולאחרונה משרד הבריאות מצא קשר בין החיסון לדלקת בשריר הלב בקרב גברים צעירים.
יש מצב שעדיין לא ביטלו את איכוני השב"כ המזדיינים בגלל התמיכה הציבורית פה בהגבלות הקורונה.

תודה לכולכם על ההיסטריה והנוירוטיות יהודים יקרים.
דל פיירו, אתה עדיין פה, להגיב על קורונה? באמת?
מה שלום ״ישראל המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!!!!11״
עוד טיעון בדיחה של מתנגדי חיסונים בדיחה אי שם בפברואר-מרץ, כשאכן ישראל היתה המדינה היחידה עם תו ירוק, בגלל שהיא היתה המדינה היחידה עם חיסונים…

אוקי, אני לא מתנגד חיסונים
ואתה?

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:13
Segev כתב: ↑13 נובמבר 2021, 15:53
דל פיירו כתב: ↑04 יוני 2021, 16:06 עברה שנה, עברו שנתיים וישראל היא המדינה היחידה שעשתה תו/דרכון ירוק והתנתה זכויות אזרחיות במתן חיסון.
המגפה יורדת בעולם ואי אפשר לדעת בוודאות אם זה כתוצאה מהחיסון, או כי היא יורדת באופן טבעי. המספרים קורסים גם במדינות שלא התחסנו בהיקפים גבוהים.
רק ישראל עשתה את המוות לאנשים מתחת לגיל 50 שילכו להתחסן, ולאחרונה משרד הבריאות מצא קשר בין החיסון לדלקת בשריר הלב בקרב גברים צעירים.
יש מצב שעדיין לא ביטלו את איכוני השב"כ המזדיינים בגלל התמיכה הציבורית פה בהגבלות הקורונה.

תודה לכולכם על ההיסטריה והנוירוטיות יהודים יקרים.
דל פיירו, אתה עדיין פה, להגיב על קורונה? באמת?
מה שלום ״ישראל המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!!!!11״
עוד טיעון בדיחה של מתנגדי חיסונים בדיחה אי שם בפברואר-מרץ, כשאכן ישראל היתה המדינה היחידה עם תו ירוק, בגלל שהיא היתה המדינה היחידה עם חיסונים…
אוקי, אני לא מתנגד חיסונים
ואתה?

״אני רק שואל שאלות״.
האם אתה מבין ומודה שיצאת ליצן עם הטענה המטומטמת מאז ש״רק בישראל יש תו ירוק!״, כאשר רוב המדינות המערביות מנהיגות היום תו ירוק, רובן אפילו מחמיר יותר מאשר התו הירוק הישראלי?
האם אתה מבין כמה טיפשי היה לטעון את הטענה הזו בתקופה שבה ישראל היתה המדינה היחידה בעולם שיש בה יותר מ20 אחוז התחסנות, בלי שיהיה ברור שכמו ישראל, בעוד המון מדינות יונהג בקרוב גם התו הירוק?

Segev כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:36
דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:13
Segev כתב: ↑13 נובמבר 2021, 15:53

דל פיירו, אתה עדיין פה, להגיב על קורונה? באמת?
מה שלום ״ישראל המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!!!!11״
עוד טיעון בדיחה של מתנגדי חיסונים בדיחה אי שם בפברואר-מרץ, כשאכן ישראל היתה המדינה היחידה עם תו ירוק, בגלל שהיא היתה המדינה היחידה עם חיסונים…
אוקי, אני לא מתנגד חיסונים
ואתה?
״אני רק שואל שאלות״.
האם אתה מבין ומודה שיצאת ליצן עם הטענה המטומטמת מאז ש״רק בישראל יש תו ירוק!״, כאשר רוב המדינות המערביות מנהיגות היום תו ירוק, רובן אפילו מחמיר יותר מאשר התו הירוק הישראלי?
האם אתה מבין כמה טיפשי היה לטעון את הטענה הזו בתקופה שבה ישראל היתה המדינה היחידה בעולם שיש בה יותר מ20 אחוז התחסנות, בלי שיהיה ברור שכמו ישראל, בעוד המון מדינות יונהג בקרוב גם התו הירוק?

השאלה מה הדעה שלך? האם אתה חושב שהתו הירוק מוצדק מבחינה אפידמיולוגית או מוסרית? אני חושב שלא ואני מצער שיש עוד מדינות שהולכות בדרך הזו. שם צריכים להיות הטיעונים שלך.
בפועל המדינה שכפתה הכי פחות על האזרחים מתחילת המגפה חווה הכי פחות מוות מכולם, בעוד מדינות אלרות עם אחוזי התחסנות עצומים והמון כפייה חוות עליות בתחלואה.

אתה אמור להגיד את שם המדינה כדי שנדע איפה מתחבא השקר שלך.

שבדיה באוגוסט 2020! אה בעצם לא.
החרדים בדצמבר 2020! אה בעצם לא.
החרדים! במאי 2020! אה בעצם לא.
פלורידה! אה בעצם לא.
בלארוס! אה בעצם לא.

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 21:14
Segev כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:36
דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:13

אוקי, אני לא מתנגד חיסונים
ואתה?
״אני רק שואל שאלות״.
האם אתה מבין ומודה שיצאת ליצן עם הטענה המטומטמת מאז ש״רק בישראל יש תו ירוק!״, כאשר רוב המדינות המערביות מנהיגות היום תו ירוק, רובן אפילו מחמיר יותר מאשר התו הירוק הישראלי?
האם אתה מבין כמה טיפשי היה לטעון את הטענה הזו בתקופה שבה ישראל היתה המדינה היחידה בעולם שיש בה יותר מ20 אחוז התחסנות, בלי שיהיה ברור שכמו ישראל, בעוד המון מדינות יונהג בקרוב גם התו הירוק?
השאלה מה הדעה שלך? האם אתה חושב שהתו הירוק מוצדק מבחינה אפידמיולוגית או מוסרית? אני חושב שלא ואני מצער שיש עוד מדינות שהולכות בדרך הזו. שם צריכים להיות הטיעונים שלך.
בפועל המדינה שכפתה הכי פחות על האזרחים מתחילת המגפה חווה הכי פחות מוות מכולם, בעוד מדינות אלרות עם אחוזי התחסנות עצומים והמון כפייה חוות עליות בתחלואה.

אתה שוב מתחמק מכמה בדיחה יצאת. שואל שוב - האם אתה מבין שזה היה מטומטם לחלוטין להגיד ״ישראל היחידה עם תו ירוק בעולם!!1״ בזמן ההוא ואשכרה להשתמש בזה כטיעון נגד התו הירוק בזמן שרק בישראל היו חיסונים?

לשאלתך - אני בעד התו הירוק. גם כי הוא מוצדק אפידימיולוגית (כי, כמה שלא תצטטו שוב את השקרים של מח״צ, מחוסנים נדבקים ומדביקים הרבה פחות מאשר לא מחוסנים), וגם סתם כי זה כיף להתעלל בלא מחוסנים סוציופטים עלובים.

אגב - אתה חושב שלמנוע מאנשים ללא רישיון נהיגה לסוע באוטו זה מוצדק מוסרית? מדרון פאשיסטי חלקלק

אז בתאכלס אם מדינת ישראל תחייב חיסון לחצבת ברישום לגן ילדים מספר המטורללים שלא מחסנים את הילדים שלהם בחצבת יגדל ממש?

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 11:50
KingAlpaca כתב: ↑13 נובמבר 2021, 02:22 אוי לא! זריקה שלוקחת פחות משנייה!!!
איך נעמוד בזה???!!!
הבעיה היא לא כמה זמן לוקחת הזריקה, אלה כמה שנים נצטרך לחיות עוד עם הכפייה וההשלכות שלה על החברה/החופש/הפרטיות/הבריאות הנפשית והפיסית עד שאתה ודומיך תחליטו שמפסיקים.
בינתיים "סגר רק כדי לשטח את העקומה" הפך ל-לא מבטלים את התו הירוק גם שכאין תחלואה כי לוקח זמן להחזיר אותו. אכן באסה הזמן הזה לקבל החלטות במשטרים דמוקרטים. העיקר שמממשיכים לנגב עם החירות שלנו את הרצפה ולעשות סלפי שהעבירו תקציב בלי מסכות בכנסת.

1. זאת בדיוק הבעיה.
כל מה שאתה צריך לעשות בשביל לעזור לאחרים ולא להיות חרא של בן אדם זאת זריקה קטנטנה פעם בכמה חודשים, כל השאר אלה תירוצים.
2. לא כופים עלייך כלום.
3. "כופים" עליי לנהוג במהירות המותרת, "כופים" עליי לא לגעת לנשים בחזה ברחוב, "כופים" עליי לא לשמוע איירון מיידן ב4 בלילה בפול ווליום,
כל אלה יותר קשים לי ומעצבנים מזריקה פי כמה וכמה,
מה לעשות? חיים בחברה.

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 18:09
הפועל כתב: ↑13 נובמבר 2021, 13:10 זה בסדר, אנחנו כבר כמו עדר כמעט מאה שנה חיים עם העריצות של חיסוני שפעת (מחלה מסוכנת בסדר גודל פחות). הרגילו אותנו המניאקים
לא זכור לי שהיו במאה השנים האחרונות תו ירוק, מעקבי שב"כ על הסלולר וחוק סמכויות השפעת

אז תקרא קצת על ההיסטוריה, כנראה לא חקרת מספיק.
https://www.nationalgeographic.com/hist ... oronavirus
אנקדוטה משעשעת

Of course, getting citizens to comply with such orders is another story: In 1918, a San Francisco health officer shot three people when one refused to wear a mandatory face mask

ואתה "לא זוכר" כי זה היה לפני 100 שנה. לפני שגילו את החיסונים ואחרי שהמגפה כילתה את זעמה באוכלוסיה. היו הגבלות רציניות מאד. וזה עוד כשמדע האפדימיולוגיה היה בחיתוליו ולא היה להם מושג מהתחת שלהם כמעט מה הם עושים. אז היום יש אמצעים טכנולוגיים, ואיכוני שבכ וקשקושים שלא היו קיימים אז. ניסו דברים אחרים, והגבלות אחרות, חלקן מאד דומות להגבלות ואמצעים שהשתמשנו גם היום אחרי 100 שנה.
אז המגפה דעכה מעצמה, עדיין לא לגמרי ברור למה. הפעם זה לא קרה. אבל גם לפני 80 שנה היה להם שכל להבין שחיסונים זה טוב, ויכול למנוע הרבה מקרי מוות בשנה.

בלומי האדום כתב:
D&3 כתב: ↑12 נובמבר 2021, 10:29 עוד ועוד מדינות בעולם מאפשרות בוסטר לכולם( או מורידות בהדרגה את גיל הזכאות ) חלק מהמדינות כבר הכריזו שהוא יידרש בעתיד לזכאות 'תו ירוק'.
זה כאילו למועד שבו ניתנו החיסונים הראשונים יש השפעה על ההחלטה הזו!

תוהה אם גם בבוסטר הבא, אם יזדקק, נשמע שוב את הטרלות אנשי מחצ שפתאום יאבדו כל יכולת להבין את מושגים כמו לוח שנה או זמן ונעבור שוב סאגת טרלול מיותרת.

איך בארגון הקיקיוני הזה עוד נשארו אנשים עם מעט כבוד עצמי
עם כל זאת, הוירוס משתולל ביבשת האירופית ללא הבחנה, ואפילו במדינות שאחוז החיסון שם נושק או עבר את ה- 90%.
ברוב המדינות נותנים בוסטר חופשי, וקיצרו את הזמן ל- 6 חודשים.
ברוב המדינות כבר התחילו לחסן ילדים מגיל 5 ומעלה.
אחוזי ההדבקה ביבשת הם בעליה מתמדת באחוזים פסיכיים.
כרגע, זה נראה שצריך יותר מאשר רק חיסונים, וזה קצת מדאיג.

אני חושב שרוב מדינות אירופה לא למדו מהניסיון שלנו והתעוררו מאוחר עם הבוסטר.

בלומי האדום כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:15
D&3 כתב: ↑12 נובמבר 2021, 10:29 עוד ועוד מדינות בעולם מאפשרות בוסטר לכולם( או מורידות בהדרגה את גיל הזכאות ) חלק מהמדינות כבר הכריזו שהוא יידרש בעתיד לזכאות 'תו ירוק'.
זה כאילו למועד שבו ניתנו החיסונים הראשונים יש השפעה על ההחלטה הזו!

תוהה אם גם בבוסטר הבא, אם יזדקק, נשמע שוב את הטרלות אנשי מחצ שפתאום יאבדו כל יכולת להבין את מושגים כמו לוח שנה או זמן ונעבור שוב סאגת טרלול מיותרת.

איך בארגון הקיקיוני הזה עוד נשארו אנשים עם מעט כבוד עצמי
עם כל זאת, הוירוס משתולל ביבשת האירופית ללא הבחנה, ואפילו במדינות שאחוז החיסון שם נושק או עבר את ה- 90%.
ברוב המדינות נותנים בוסטר חופשי, וקיצרו את הזמן ל- 6 חודשים.
ברוב המדינות כבר התחילו לחסן ילדים מגיל 5 ומעלה.
אחוזי ההדבקה ביבשת הם בעליה מתמדת באחוזים פסיכיים.
כרגע, זה נראה שצריך יותר מאשר רק חיסונים, וזה קצת מדאיג.

לא התכוונתי שהמדינות באירופה מחסנות בבוסטר אז תראו הנה הן נפטרות מהקורונה, והאמת היא שכרגע יש קורלציה הפוכה אם כבר, כי בהרבה מקומות הצורך בבוסטר הוא תולדה של עליית התחלואה( מחכה שיסבירו שזה אומר שהבוסטר מעלה תחלואה )
אלא, שהנה בדיוק כמו בארץ גם הם מבינים את חשיבות הבוסטר לכלל האוכלוסייה הבוגרת, ושוב פעם מחצ הצליחו להרוג אנשים עם שקרים ובדיות, אפילו שכל אדם עם לוח שנה ותפיסה של מושג הזמן היה יכול להבין שהם מדברים שטויות.

ופאוצ'י סיכם את העניין טוב ממני -
booster shots for all twice-vaccinated adults “are going to be an absolutely essential component of our response. Not a bonus, not a luxury, but an absolutely essential part of the program.”

D&3 כתב: ↑14 נובמבר 2021, 11:18
בלומי האדום כתב: ↑12 נובמבר 2021, 11:15
D&3 כתב: ↑12 נובמבר 2021, 10:29 עוד ועוד מדינות בעולם מאפשרות בוסטר לכולם( או מורידות בהדרגה את גיל הזכאות ) חלק מהמדינות כבר הכריזו שהוא יידרש בעתיד לזכאות 'תו ירוק'.
זה כאילו למועד שבו ניתנו החיסונים הראשונים יש השפעה על ההחלטה הזו!

תוהה אם גם בבוסטר הבא, אם יזדקק, נשמע שוב את הטרלות אנשי מחצ שפתאום יאבדו כל יכולת להבין את מושגים כמו לוח שנה או זמן ונעבור שוב סאגת טרלול מיותרת.

איך בארגון הקיקיוני הזה עוד נשארו אנשים עם מעט כבוד עצמי
עם כל זאת, הוירוס משתולל ביבשת האירופית ללא הבחנה, ואפילו במדינות שאחוז החיסון שם נושק או עבר את ה- 90%.
ברוב המדינות נותנים בוסטר חופשי, וקיצרו את הזמן ל- 6 חודשים.
ברוב המדינות כבר התחילו לחסן ילדים מגיל 5 ומעלה.
אחוזי ההדבקה ביבשת הם בעליה מתמדת באחוזים פסיכיים.
כרגע, זה נראה שצריך יותר מאשר רק חיסונים, וזה קצת מדאיג.
לא התכוונתי שהמדינות באירופה מחסנות בבוסטר אז תראו הנה הן נפטרות מהקורונה, והאמת היא שכרגע יש קורלציה הפוכה אם כבר, כי בהרבה מקומות הצורך בבוסטר הוא תולדה של עליית התחלואה( מחכה שיסבירו שזה אומר שהבוסטר מעלה תחלואה )
אלא, שהנה בדיוק כמו בארץ גם הם מבינים את חשיבות הבוסטר לכלל האוכלוסייה הבוגרת, ושוב פעם מחצ הצליחו להרוג אנשים עם שקרים ובדיות, אפילו שכל אדם עם לוח שנה ותפיסה של מושג הזמן היה יכול להבין שהם מדברים שטויות.

ופאוצ'י סיכם את העניין טוב ממני -
booster shots for all twice-vaccinated adults “are going to be an absolutely essential component of our response. Not a bonus, not a luxury, but an absolutely essential part of the program.”

אני חושב שעוד מסקנה שיפיקו תהיה לרווח בין המנה הראשונה לשניה
במקום חודש ישנו את ההמלצה לחצי שנה ואז הבוסטר יגיע יותר מאוחר ותישמר ההגנה

מרגע שה FDA אישר ערבוב בין החיסונים, יש כבר המון אופציות לבדוק. קשה להעריך מה המדיניות שיתכנסו אליה אחרי ניסויים בשילוב חיסונים.

אגב, דל פיירו, זה שאתם שידכתם לעצמכם את ה״מוסר״ בשם ״חוסר האפליה״ זו פשוט חוצפה ובדיחה.
מעשה מוסרי? מעשה מוסרי זה לאפשר לזוג פנסיונרים לצאת להצגה בתיאטרון בלי לחשוש להידבק מחבורה של פסיכיים קונספירטורים שחושבים שהמציאו את המוסר. מעניין למה השותפים שלכם בעולם זה ארגוני ימין קיצוני גזעני.

אז אוסטריה מתחילה בסגר ללא מחוסנים בלבד( מעל גיל 12!) אם אני מבין נכון.
הקובידיוטים כבר הכריזו על הקמת הרייך הרביעי?

its-sick כתב: ↑13 נובמבר 2021, 21:31 אתה אמור להגיד את שם המדינה כדי שנדע איפה מתחבא השקר שלך.

שבדיה עכשיו ובסך הכל מתחילת המגפה מבחינת תמותה עודפת.

בלי קשר לא מבין מאיפה הזחיחות וההתנשאות הזאת לחשוב שאם אני אומר עמדה בוויכוח גם אם נכונה וגם אם לא שזה שקר

Segev כתב: ↑14 נובמבר 2021, 13:47 אגב, דל פיירו, זה שאתם שידכתם לעצמכם את ה״מוסר״ בשם ״חוסר האפליה״ זו פשוט חוצפה ובדיחה.
מעשה מוסרי? מעשה מוסרי זה לאפשר לזוג פנסיונרים לצאת להצגה בתיאטרון בלי לחשוש להידבק מחבורה של פסיכיים קונספירטורים שחושבים שהמציאו את המוסר. מעניין למה השותפים שלכם בעולם זה ארגוני ימין קיצוני גזעני.

זוג פנסיונרים נדבקים גם ממחוסנים בבוסטר אל דאגה. אותי משעשע שליברלים תומכים בכזאת קלות בשלילת זכויות אזרח

וגם התקרה יכולה להתמוטט עליהם. לא לשכוח. מסוכן שם בחוץ

דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 20:44
its-sick כתב: ↑13 נובמבר 2021, 21:31 אתה אמור להגיד את שם המדינה כדי שנדע איפה מתחבא השקר שלך.
שבדיה עכשיו ובסך הכל מתחילת המגפה מבחינת תמותה עודפת.

בלי קשר לא מבין מאיפה הזחיחות וההתנשאות הזאת לחשוב שאם אני אומר עמדה בוויכוח גם אם נכונה וגם אם לא שזה שקר

https://ourworldindata.org/grapher/cumu ... ?tab=table

אתה מתכוון לשבדיה האמיתית שחוותה פי חמישה ויותר מוות עודף מתחילת המגיפה ביחס לשכנותיה הסקנדינביות? או לאולי לשבדיה הדימיונית שקיימת רק בשקרים שלך ושל חבר מרעיך?

דל פיירו כתב: ↑13 נובמבר 2021, 21:14השאלה מה הדעה שלך? האם אתה חושב שהתו הירוק מוצדק מבחינה אפידמיולוגית או מוסרית? אני חושב שלא ואני מצער שיש עוד מדינות שהולכות בדרך הזו. שם צריכים להיות הטיעונים שלך.
בפועל המדינה שכפתה הכי פחות על האזרחים מתחילת המגפה חווה הכי פחות מוות מכולם, בעוד מדינות אלרות עם אחוזי התחסנות עצומים והמון כפייה חוות עליות בתחלואה.

דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 20:44
its-sick כתב: ↑13 נובמבר 2021, 21:31 אתה אמור להגיד את שם המדינה כדי שנדע איפה מתחבא השקר שלך.
שבדיה עכשיו ובסך הכל מתחילת המגפה מבחינת תמותה עודפת.

בלי קשר לא מבין מאיפה הזחיחות וההתנשאות הזאת לחשוב שאם אני אומר עמדה בוויכוח גם אם נכונה וגם אם לא שזה שקר

התמותה בשבדיה מקורונה פר מיליון תושבים: 1478 (חווה הכי פחות מוות מכולם).
בישראל: 873 (40% פחות).
תמותה עודפת אי אפשר למדוד בצורה זהה למדינות שונות, כבר הראו את זה בכמה מחקרים. פשוט אין נתונים זהים.

זאת לא זחיחות והתנשאות, עובדה שצדקתי. יש דברים בלתי אפשריים, ובן אדם ריאליסט עם הגיון בריא יודע את זה.

התמותה העודפת בשבדיה מתחילת המגפה נמוכה בהרבה מישראל ומהרבה מדינות אחרות, למה קשה לכם כל כך לקבל את זה. זאת לא הדעה שלי אלו עובדות.
אפשר לראות כרגע איך הגל מטפס באירופה ורק בשבדיה הוא עולה בקושי.
מעבר לזה its sick אתה כן מתנשא וזחוח מאחר ואתה כותב לי שאני משקר כי אתה כל כך בטוח שהאמת נמצאת בוודאות אצלך, או שאנשים כותבים פה שמח"ץ משקרים, כי אי לכם יכולת בכלל להכיל עמדות שונות שמאתגרות את החשיבה שלכם. בינתיים הגוף היחיד שמסתיר מידע באופן גלוי זאת הממשלה ומשרד הבריאות שלא חושפים לא יודע למה את ההסכמים מול פייזר כאילו זה סבבה.
היה נחמד לי אם הייתם אפילו קצת יוצאים מתוך הפוזיציה שאתם נמצאים בה ולפחות מכירים בעובדה שההסכמים האל וצריכים להיות גלויים.

הפועל כתב: ↑14 נובמבר 2021, 21:08 וגם התקרה יכולה להתמוטט עליהם. לא לשכוח. מסוכן שם בחוץ

לפי תפיסת העולם שלך בהחלט צריך לשבת עם קסדות בתיאטרון. לפי התפיסה שלי לא

דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 22:57
הפועל כתב: ↑14 נובמבר 2021, 21:08 וגם התקרה יכולה להתמוטט עליהם. לא לשכוח. מסוכן שם בחוץ
לפי תפיסת העולם שלך בהחלט צריך לשבת עם קסדות בתיאטרון. לפי התפיסה שלי לא

לפי תפיסת העולם שלך אני יכול לאמר לחמתי המחלימה מלוקמיה ואבא שלי חולה הסכרת להסתובב ליד לא מחוסנים כאילו זה לא משנה כלום. אבל לפי תפיסת העולם של כל המומחים בתחום, ובעצם של כל מי שמשקיע 30 שניות בהבנה של סטטיסטיקה ברמה תיכונית, צריך לנהל סיכונים ולהתנהל בצורה לא-מטומטמת. וללכת להתחסן כמובן. כמה שיותר מהר

לאלה מכם שאינם חברים בכת אספר שהתמותה העודפת בשבדיה ממש לא נמוכה בהרבה מישראל, המספרים דווקא דומים מאוד.
ואזכיר שחברי הכת סיפרו לנו בקיץ שעבר שהנה שבדיה שיחקו אותה ובזכות ההתנהלות שלהם( שגם עליה חברי הכת משקרים ) לא יהיה להם גל שני בכלל, ואז היה להם גל שני קטלני מהראשון.
מה שהכי פסיכי פה הוא שחברי הכת חושבים שזיינו השכל שלהם על שבדיה בזמנו מחזקים את ה"טענה" שלהם.

וגם אם זה היה נכון, מה בדיוק הקשר לישראל?
גם אם יש מדינה שבה אנשים לובשים מסכות ושומרים מרחק גם כשזה לא חובה, איך זה מוכיח שגם בישראל זה אפשרי?
בישראל גם כשזה אסור אנשים עושים את זה. זו תרבות אחרת לגמרי.
אם מישהו באמת צריך שאגיד לו את זה, אז בבקשה: פה זה לא שבדיה ואנחנו לא שבדים.

אפילו לא הגעתי למקום של איך נכון להשוות בין מדינות שונות, רק אמרתי שאם רוצים להשוות רצוי לעשות את זה עם עובדות ולא עם המציאות האלטרנטיבית של נפגעי הכת

דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 22:57
הפועל כתב: ↑14 נובמבר 2021, 21:08 וגם התקרה יכולה להתמוטט עליהם. לא לשכוח. מסוכן שם בחוץ
לפי תפיסת העולם שלך בהחלט צריך לשבת עם קסדות בתיאטרון. לפי התפיסה שלי לא

לא. לפי תפיסת העולם שלו צריך להסתובב עם קסדה בבניין מתפורר בסכנת התמוטטות. זו ההקבלה לחיסונים ולקורונה. התיאטרון הוזכר כמקום עם אנשים רבים לא מחוסנים שיכול לסכן קשישים.
אבל אם כבר תיאטרון, זו הקבלה לחלק מהטיעונים כאן לאי התחסנות, ולאי עטיית מסיכה

דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 20:45
Segev כתב: ↑14 נובמבר 2021, 13:47 אגב, דל פיירו, זה שאתם שידכתם לעצמכם את ה״מוסר״ בשם ״חוסר האפליה״ זו פשוט חוצפה ובדיחה.
מעשה מוסרי? מעשה מוסרי זה לאפשר לזוג פנסיונרים לצאת להצגה בתיאטרון בלי לחשוש להידבק מחבורה של פסיכיים קונספירטורים שחושבים שהמציאו את המוסר. מעניין למה השותפים שלכם בעולם זה ארגוני ימין קיצוני גזעני.
זוג פנסיונרים נדבקים גם ממחוסנים בבוסטר אל דאגה. אותי משעשע שליברלים תומכים בכזאת קלות בשלילת זכויות אזרח

אוקיי, אבל בסיכויים הרבה הרבה יותר נמוכים. אז אם אפשר להגן עליהם ב90% ע"י "שלילת זכויות אזרח" מחבורת סוציופטים הזויים, למה לא לעשות את זה?
הדוגמא שהביאו לך פה שאתה הולך עם קסדה בבניין מתפורר אבל לא יושב עם קסדה בתיאטרון (למרות שגם בתיאטרון התקרה יכולה ליפול) היא פשוט נהדרת.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)