השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הבנתי שג'ונתן סיסה בלי חוזה וזכור לי כבלם טוב. נה הסיכוי להביאו?

לאיוס מועמד לחיפה לפי ספורט1. כיף פה.

אוהד כורסא כתב:לאיוס מועמד לחיפה לפי ספורט1. כיף פה.

חסר להם שמוכרים אותו!


Sent from my iPhone using Tapatalk

״מי שמסומן על ידי מכבי חיפה הוא הישאם לאיוס , שחקן הנבחרת הצעירה והפועל תל אביב. לאיוס מוערך מאוד על ידי אנשי המקצוע בחיפה וכעת יבחנו את האופציה לרכוש אותו מהפועל תל אביב. אם סבע אכן יעזוב כפי שטוען נשיא הקבוצה הטורקית, בחיפה יגבירו את המאמצים לצרף את לאיוס.״

לא מדובר פה על פניה או רבע פניה שנעשתה
רק רצון של חיפה.

אולי חשוב שאוהדים יעשו תיאום ציפיות
עם כמה שהליגה שלנו פח, בשנה שעברה נשארנו בליגה רק במחזור הלפני אחרון עם שער עצמי הזיה
מי שחשוב שבקיץ אחד אפשר לגשר על כל הפערים האלו וישר להתמודד בצמרת אז הוא לא מחובר
הליגה באמת פח ואולי זה מתעתע באנשים
התחושה הזאת של ״לא צריך הרבה בשביל מקום 4-6״ , זאת תפיסה שגויה

אולי אפשר להבליח אבל המטרה היא עקביות
פתחנו את הקיץ וחלון העברות כשרק בערך 2 שחקנים, לאיוס ואוז׳בולט, שווים פלייאוף עליון, איך אתם מצפים שיביאו עוד 9 להרכב?

השינוי יהיה הדרגתי וכולנו נצטרך לתת לזה צ׳אנס

Giovanni Giorgio כתב: ↑05 יולי 2023, 08:45 אולי חשוב שאוהדים יעשו תיאום ציפיות
עם כמה שהליגה שלנו פח, בשנה שעברה נשארנו בליגה רק במחזור הלפני אחרון עם שער עצמי הזיה
מי שחשוב שבקיץ אחד אפשר לגשר על כל הפערים האלו וישר להתמודד בצמרת אז הוא לא מחובר
הליגה באמת פח ואולי זה מתעתע באנשים
התחושה הזאת של ״לא צריך הרבה בשביל מקום 4-6״ , זאת תפיסה שגויה

אולי אפשר להבליח אבל המטרה היא עקביות
פתחנו את הקיץ וחלון העברות כשרק בערך 2 שחקנים, לאיוס ואוז׳בולט, שווים פלייאוף עליון, איך אתם מצפים שיביאו עוד 9 להרכב?

השינוי יהיה הדרגתי וכולנו נצטרך לתת לזה צ׳אנס

מה שחן סול אמר באיזה ראיון לפני תחילת מכירת המנויים, זה הריאלי
ובסדר, זה חלק מהבניה

Giovanni Giorgio כתב:אולי חשוב שאוהדים יעשו תיאום ציפיות
עם כמה שהליגה שלנו פח, בשנה שעברה נשארנו בליגה רק במחזור הלפני אחרון עם שער עצמי הזיה
מי שחשוב שבקיץ אחד אפשר לגשר על כל הפערים האלו וישר להתמודד בצמרת אז הוא לא מחובר
הליגה באמת פח ואולי זה מתעתע באנשים
התחושה הזאת של ״לא צריך הרבה בשביל מקום 4-6״ , זאת תפיסה שגויה

אולי אפשר להבליח אבל המטרה היא עקביות
פתחנו את הקיץ וחלון העברות כשרק בערך 2 שחקנים, לאיוס ואוז׳בולט, שווים פלייאוף עליון, איך אתם מצפים שיביאו עוד 9 להרכב?

השינוי יהיה הדרגתי וכולנו נצטרך לתת לזה צ׳אנס

Ok

אוי להנהלה החדשה אם ישחררו שחקנים לקבוצות בארץ.

L.S כתב: ↑05 יולי 2023, 09:40 אוי להנהלה החדשה אם ישחררו שחקנים לקבוצות בארץ.

לא רואה שום סיבה שהם יעשו את זה. למכור שחקנים בארץ, אלא אם זה בטרייד עם הרבה כסף ושחקנים אחרים. למשל אם חיפה מציעים את שיבלי ומיליון וחצי יורו אז זו לא בהכרח עסקה רעה. זה לא יקרה, אבל נראה לי שההנהלה החדשה פחות בקטע של לעשות עסקים רעים על גב המועדון בכדי להכניס כסף לכיס מדלת מסתובבת.

בזמני הניסנובים והגרינברגים הפועל הגיעה למצבים שהיא לחוצה למכור ״נכסים״ כדי שחלילה וחס הם לא יצטרכו להביא כסף מהבית לשוטף
לא חיפשו למכור כדי להרים את המועדון, חיפשו למכור כדי לנשום ולחיות
אני חושב שזה לא המדיניות האמריקאית ונוגד את התוכנית שלהם
למורת רוחם של משתמשים שמתעקשים להכניס את האמריקאים לאותו סרט של הניסנובים

זה לא אומר שהם לא ימכרו שחקנים טובים, אבל המטרה תהיה שידרוג בתמורה ולא לחרטט במוח כמו הקודמים

הלוטוס הלבן כתב: ↑05 יולי 2023, 00:07

הוקיץ' כתב: ↑04 יולי 2023, 23:47

Jackie treehorn כתב: ↑04 יולי 2023, 22:56 הפסד אחד וכולם פה מתהפכים על ה''מעטפת'' ,על אזוגי, ולמה לא הביאו בלם, וגורפינקל צריך לצאת להשאלה ואיך עוד עונה אין כאן התקפה... ויאדה יאדה יאדה

אבל היי יש אנליסט או משהו מספרד

זה שאין סבלנות לתהליכים לא אומר שזו לא הדרך הנכונה.

על איזה תהליך אתם מדברים?
על "המטעפה" של המועדון העונה שבנויה מאנשי מקצועי נטולי נסיון בכיר או מעמד מוכח. יש אנלסיט יווני מוכשר שספק אם יעבוד פול טיים אצלנו. יש יועץ (ניק אמונד) שטרם הגיע לביקור ולא בטוח אם ממשיך על תקן יועץ כיום. יש פיסוטרפיסט בכיר שהיה במכבי חיפה שסגר על יעוץ של פעמיים בשבוע. כל השאר אנשים ללא רקורד מרשים. זה כולל מאמןן כושר שהוקפץ מהנוער. מאמן שזו פעם ראשוני שיהיה מאמן ראשי. עוזר מאמן שירד לליגה שלישית עם ביתר ת"א. מנהל מחלקת כדורגל עם עבר של כלשונות כשותף לסקואטינג במועדון.
הסגל חלש.
יש מכנה משותף ל"תהליך" הזה : אין כסף לבעל הבית.

כל ההודעה הזו נעה איפשהו על הרצף שבין עיקום האמת לשקר מוחלט, ובסופה מסקנה לא ברורה.
אתה כבר החלטת מזמן לגבי המינצברגים ועכשיו אתה עסוק בלנסות ולחבר את המציאות לתיאוריה, אבל רק למקרה שיש פה מישהו שבטעות מאמין לך, אני "אתקן" לך כמה טענות:

א. ניק האמונד כבר היה פה ויותר מפעם אחת. אפילו ראיתי אותו במו עיני, כולל במשחקים.
ב. הפיזיותרפיסט הבכיר שמגיע ממכבי חיפה במשרה חלקית מצטרף לפיזיותרפיסט נוסף במשרה חלקית, מעסה רפואי במשרה מלאה וספורטתרפיסט במשרה מלאה.
ג. מאמן הכושר לא הוקפץ מהנוער. יש מאמן כושר שממשיך מהעונה שעברה ומאמן כושר מהנוער מצטרף אליו לצוות.
ד. כמובן שכחת לציין, אבל הצטרפו עוד אנליסטים, הצטרף data scientist, נשכרו שירותים של חברות חיצוניות בתחום האנליזה ואימון ספורט, והתחלפה כל השדרה הניהולית באנשים עם רקורד די מרשים.

למעשה, כמעט כל תפקיד שהיה במועדון הזה שודרג, בין אם בהחלפה פרסונלית ובין אם בהוספה של עוד אנשים לצוות, ובנוסף נפתחו גם תפקידים חדשים שלא היו לפני.
אני אגלה לך סוד, כל הדברים האלה עולים כסף, הרבה כסף. היכולת לראות את כל זה ולהסיק את המסקנה שאין כסף היא מרשימה בהחלט.

עכשיו, לא עם כל הצעדים שנעשו פה אני מסכים, ועל חלקם גם הבעתי ביקורת. אני לא אוהב את הרעיון של החתמת מאמן ראשי ללא ניסיון, ואני לא אוהב את הרעיון של התבססות כמעט מוחלטת על זרים והצעירים, וחושב שזו אסטרטגיה מסוכנת גם אם בשלב הראשון לא מכוונים גבוה מבחינה מקצועית.
יחד עם זאת, המינימום זה לראות את התמונה המלאה ולא לסלף את המציאות כדי שהיא תתאים לאג'נדה.

והוא כבר בספק אם האנליסט היווני(שהיה באימון) יעבוד במשרה מלאה

מספיק לי בעלים שלא באים לגנוב כסף מהפועל.
זו כבר התחלה טובה בהרבה.

למכור כשרון לקבוצה אחרת בארץ זה יהיה נניח צעד שסותר את החשיבה לטווח ארוך והתהליך

אמה גולדמן כתב: ↑05 יולי 2023, 11:06 למכור כשרון לקבוצה אחרת בארץ זה יהיה נניח צעד שסותר את החשיבה לטווח ארוך והתהליך

נכון
אלא אם באמת אתה מקבל תמורה שתשדרג את המועדון יותר מהנכס לאיוס על שלל ההיבטים
בין התרומה המקצועית שלו לכסף שאתה חושב שהוא בפוטנציאל להביא(אבל אז אתה בא מול חיפה כמו מועדון גדול מול גדול ולחיפה זה פחות סביר שיתאים)
כשהניסנובס באו למכור, זה לא היה שם המחשבה הזו, לכן הנזק במכירת נכסים היה עצום והכסף ממכירתם לא היה אמור או צריך לעניין את האוהד הממוצע שרוצה בטובת הקבוצה

הבחור מליון החל להיבחן?

מכירת שחקנים לקבוצות אחרות בליגה זה משהו שחייב להיפסק וחלק עיקרי בשינוי שאמור להגיע עם כניסתם של המינצברגים.
לא יכול לקרות

איזו עונת מלפפונים משעממת, אין הדלפות אין כלום.
אבל האמת אני מבסוט שלא מביאים שחקנים במשקל.
בהחלט שונה ממה שהורגלנו.

בלוריאן חתם

בהשאלה עם אופציה.
על פניו גיבוי טוב מהספסל

אוהד כורסא כתב: ↑05 יולי 2023, 08:34 לאיוס מועמד לחיפה לפי ספורט1. כיף פה.

חלאיילי צ'יבוטה ומיליון יורו
עיסקה טובה לשתי הצדדים

לפי וואן, גם דדיה יצטרף.

לא יצא לי לראות יותר מדי את דדיה.
שווה השקעה והרכב?

BRUNO CONTI כתב: ↑05 יולי 2023, 14:18 לא יצא לי לראות יותר מדי את דדיה.
שווה השקעה והרכב?

לדעתי לא, אין בו כלום, קיבל דק רק כי רצו להראות שהם נותנים דקות לשחקני בית.
אבל כל עוד זה בהשאלה עם אופציה לרכישה זה סביר.
לפחות שתהיה תחרות לאזוגי

אם דדיה זול, יגיע. ההנהגה החדשה צריכה כסף
. איך נהוג לכתוב : לא מביאים כסף מהבית. ימכרו שחקנים.

לירון האדום כתב: ↑05 יולי 2023, 14:20

BRUNO CONTI כתב: ↑05 יולי 2023, 14:18 לא יצא לי לראות יותר מדי את דדיה.
שווה השקעה והרכב?

לדעתי לא, אין בו כלום, קיבל דק רק כי רצו להראות שהם נותנים דקות לשחקני בית.
אבל כל עוד זה בהשאלה עם אופציה לרכישה זה סביר.
לפחות שתהיה תחרות לאזוגי

שני ימניים בינוניים אם ככה.
לא טוב

אנשים פה ממש מחמירים עם ההנהלה החדשה בנוגע להחתמות של ישראלים.
במציאות של עכשיו, עם הפערים הכלכליים העצומים שבין 3 קבוצות בליגה לבין יתר ה-11, כל שחקן ישראלי שהוא קצת מעבר לבינוני, שאחת מה-3 רוצה - הוא אצלה.
למשל גיא בדש, מאור קנדיל או יונתן כהן.
זה המצב.

את מי ציפיתם שהם יביאו? שיקנו מחיפה את אצילי ועלי מוחמד? שיביאו מב"ש את כל השחקני בית שלנו שהם כבר שתו לנו לפני שנה-שנתיים (תודה ניסנוב)?
היחיד שאני מתבאס האמת מהישראלים שלא אצלינו זה גיא מלמד, ומקווה שיחתימו את קני סייף (בתקווה שאף אחת מאותן 3 שמחזיקות ב99% מהישראלים הטובים בליגה תפנה אליו), חוץ משני אלה, קשה לי להצביע על איזה שם שאני אומר וואלה היינו יכולים וחייבים להביא אותו והוא בסוף חתם במקום אחר.

הלוטוס הלבן כתב:אם דדיה זול, יגיע. ההנהגה החדשה צריכה כסף
. איך נהוג לכתוב : לא מביאים כסף מהבית. ימכרו שחקנים.

BRUNO CONTI כתב: ↑05 יולי 2023, 14:40

לירון האדום כתב: ↑05 יולי 2023, 14:20

BRUNO CONTI כתב: ↑05 יולי 2023, 14:18 לא יצא לי לראות יותר מדי את דדיה.
שווה השקעה והרכב?

לדעתי לא, אין בו כלום, קיבל דק רק כי רצו להראות שהם נותנים דקות לשחקני בית.
אבל כל עוד זה בהשאלה עם אופציה לרכישה זה סביר.
לפחות שתהיה תחרות לאזוגי

שני ימניים בינוניים אם ככה.
לא טוב

אולי זה קצת "גרנדיוזי" לחשוב על זה כרגע, אבל במערך 3 בלמים לאיוס לדעתי אולי יכול לשחק כנף ימין (ובטח ששמאל), אבל בוא נראה קודם אם לאיוס נשאר.

לירון האדום כתב: ↑05 יולי 2023, 14:20

BRUNO CONTI כתב: ↑05 יולי 2023, 14:18 לא יצא לי לראות יותר מדי את דדיה.
שווה השקעה והרכב?

לדעתי לא, אין בו כלום, קיבל דק רק כי רצו להראות שהם נותנים דקות לשחקני בית.
אבל כל עוד זה בהשאלה עם אופציה לרכישה זה סביר.
לפחות שתהיה תחרות לאזוגי

לא מסכים. הוא לא איזה עילוי, אבל מגן סבבה לליגה עם נתונים פיזיים דיי חריגים למגן.

שחקן בית או לא, הוא היה שחקן רוטציה לגיטימי לגמרי באחת מ-3 הקבוצות הטובות בארץ בשלוש השנים האחרונות. מה גם שלא ראיתי שמדמון קיבל קרדיט בב"ש על זה שהוא שחקן בית, והוא עוד קפטן של דור הזהב של הכדורגל פה

זוהר זסנו חלום.. בספורט 5 מדווחים שיקר מדי

ספורט1 מדווחים שאם סבע ימכר חיפה רוצים לרכוש את לאיוס
אסור שזה יקרה נגמר הפועל זה מ.ס אשדוד עם קהל

מי ימכור להם את לאיוס איפה אתם חיים

אפשר משהו רציני בבקשה?

הוקיץ' כתב: ↑04 יולי 2023, 14:24 https://youtu.be/m5A6LiAz2SY

סרטון ביצועים של נועם בונה מהעונה האחרונה.

מה איתו? התחיל להתאמן?

לא רואה שום סרט בעולם לאיוס מגיע חיפה. זה לגמרי בניגוד לאסטרטגיה שהם הצהירו עליה.
ברור שאם חיפה יציעו 5 מיליון יורו אז מניח שהוא יעבור אבל זה מופרך

לדעתי , אם וכאשר חיפה יציעו 1.5 מיליון אירו פלוס אחוזים ממכירה עתידית עשויים לשקול למכור אותו.

הם אנשי עסקים. אם הם מעריכים שהוא פוטנציאלית שווה הרבה יותר (וכל מי שיש לו עיניים חושב ככה) אין להם שום סיבה לעשות את זה.
הם לא חושבים תזרים. הם חושבים רווח

אוגוסטוס היל כתב: ↑05 יולי 2023, 18:19 לא רואה שום סרט בעולם לאיוס מגיע חיפה. זה לגמרי בניגוד לאסטרטגיה שהם הצהירו עליה.
ברור שאם חיפה יציעו 5 מיליון יורו אז מניח שהוא יעבור אבל זה מופרך

אם יש להם 5 מיליון יורו להציע על לאיוס הם פשוט יתנו מיליון יורו לעונה ל-5 עונות לסבע (מה שמציעים לו בטורקיה).

מה עם נועם בונה?