יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל ומבצע חיצי צפון)

[its-sick]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

[D&3]

מעניין מה חושבים כל אנשי התקשורת בעולם שבמשך חודש מדווחים יום יום שהנה מחר בתי החולים בעזה מפסיקים לעבוד, ואז רואים שהחמאס משתמש באותו דלק בית חולים שאינו נגמר כדי לעשות הקרנת ענק של הפרופגנדה שלו

באופן אישי לדעתי רובם פשוט אידיוטיים שימושיים שמפיצים תעמולה חמאסינקית בלי להיות מודעים לכך, אבל אין ספק שחלק גדול מהם מפיץ את אותה תעמולה בידיעה ובשמחה

[L.S]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

ללא ספק השוואה מופלאה שלך. שכחתי עם מי אני מדבר

[גביזון]

כותבת מאיה טבת דיין משוררת ומרצה




במקביל לחזית המלחמה בישראל מתקיימת חזית המלחמה בעולם: היהודים כולם בחזית הזאת. ישראלים ולא ישראלים. מישהו אסייתי בארהב מפרסם באינסטגרם "חובה למצוא יהודי ולערוף את ראשו, שחררו את פלשתין". מישהי אחרת כותבת "יהודים כדאי לכם להיזהר". היא בלונדינית ומצולמת בסטארבקס. אני עומדת בעיר אחרת בסטארבקס. כל אדם – כל אדם – הופך לחשוד. מי מבקש את ראשי. היהודים מספרים בקבוצות השונות על הפחד לצאת מהבית. תלמידים יהודים בכל רחבי ארהב נמנעים מללכת לאוניברסיטאות מאז ראשית אוקטובר. חלקם רוצים לעזוב את הלימודים. האוניברסיטאות מסרבות להחזיר דמי לימוד ומתארגנת תביעת ענק. מאה ועשרים עורכי דין יושבים על זה. זה דבר עצום שקורה פה והוא קשור ישירות למלחמה בישראל ולאנטישמיות.

שנים נמנעתי מלחשוב על אנטישמיות והאמנתי שכל כעס על ישראל נובע מהמדיניות שלה בשטחים, אני פה עכשיו ואני מבינה שכל מה שחשבתי היה שטויות. כן, יש המון בעיות עם מדיניות ישראל לדעתי. אבל אם כל כעס על ישראל מתבטא ברדיפה פרטנית אחרי יהודים וישראלים, הרי שזה לא כעס על ישראל. זו רדיפת יהודים. כתבתי על כך טור למוסף שבת של מקור ראשון. וכמו תמיד אשמח בקריאתכן
.
.

1.
בפייסבוק מתפרסם השבוע פוסט בקבוצה גדולה של נשים ישראליות ברחבי העולם: "דקה דומייה לזכר כל החברויות שהיו וכבר לא יכולות להמשיך בגלל אנטישמיות ובורות כללית. החלום הבינלאומי שלי מתנפץ". לפוסט כמעט 400 תגובות. כולן יודעות בדיוק במה מדובר. כולן מתגוררות ברחבי העולם וכל אחת איבדה חברה. אחת מהן כותבת בתגובה: "אני מרגישה ששנת 1939 הגיעה מחדש לביקור, ושחוץ ממנה אף אחד לא דפק אצלי כבר שלושה שבועות בדלת".
.

2.
לי אין פה חברות, אני אורחת לסמסטר באוניברסיטה של סן־דייגו בקליפורניה, אבל אני משוחחת עם תלמידים רבים. השבוע שאלתי אותם מה משמעות הסיסמה על הסטיקר שהם מדביקים על התיקים שלהם, from the river to the sea Palestine will be free. הם הסבירו לי שמדובר בסיסמה לשחרור פלסטין. שאלתי אותם שחרור ממי וממה בדיוק. הם אמרו "מישראל, כמובן". שאלתי אותם באיזה אופן, מה בדיוק יקרה בין הנהר לים? והסטודנטים אמרו, לא יהיו שם יותר ישראלים! גם ערבים ישראלים? שאלתי? הו לא, ערבים יוכלו להישאר כמובן. אז איזה ישראלים יצטרכו לעזוב, ולאן ילכו? שאלתי. והם ענו: הישראלים היהודים. לגבי השאלה לאן ילכו, אין להם מושג. אולי שיבואו לפה, לאמריקה? הצעתי. זה לא מצא חן בעיניהם. יש פה יותר מדי יהודים גם ככה, אמר מישהו, בטח באוניברסיטאות. הם לוקחים לנו את המשרות ומשתלטים על החוגים. אז מדובר בעצם בגירוש יהודים ליעד לא ידוע? ניסיתי להבין. הם שתקו.
.

3.
אני מניחה שלא הייתה להם תשובה כי הם לא חשבו על זה עד כדי כך לעומק. בסופו של דבר מדובר בבעיה רחוקה מהם. גם כששאלתי על אירועי 11 בספטמבר, חלקם הגדול הסביר לי שזה קרה בכלל בחוף המזרחי, ואילו הם חיים בחוף המערבי ולא הכירו אף אחד שנפגע שם. חלקם נולדו אחרי הפיגוע בתאומים. הם רואים את השידורים מדי שנה בטלוויזיה, אבל לא ממש זוכרים את זה עכשיו.
.

4.
למרות המרחק, ההפגנות בעד פלסטין הם הדבר החם פה. ספק אם המפגינים יודעים באיזה נהר ובאיזה ים מדובר. מה שלא אומרים באופן גלוי הוא שמדובר בגירוש היהודים מ"פלסטין", ושהנחת היסוד שכולם מסכימים עליה היא שהיהודים שתלטנים. שתלטנים על אדמה לא שלהם, כפי שהם שתלטנים על משרות באוניברסיטה. אולי גם כפי שהשתלטו על העולם בפרוטוקולים של זקני ציון. לא שאני מאמינה שהמפגינים מכירים את הפרוטוקולים הללו, אבל אני חושדת שאולי גדלו בבתים שהכירו אותם, שמשהו עבר בין הדורות, רגש עמוק כנגד יהודים. אולי בצורת בדיחות, אולי באופן אחר. אחרת, איך עוד אפשר להסביר שהאנטישמיות התפשטה פה כמו אופנה שתופסת בן־רגע? ממקום מושבי בדרום קליפורניה ההרגשה היא כאילו האנטישמיות היא בגד וינטג' מסבתא שהיה מונח בארון, וכולם חיכו שיחזור כבר לאופנה ואפשר יהיה לשוב ללבוש אותו מחדש. כל מה שהיה צריך הוא פשוט לשלוף אותו משם.
.

5.
איך נראית פה האנטישמיות? היא צלבי קרס על דלתות השירותים בפארק. היא שלטים עם מגיני דוד מושלכים לפח. היא הסיסמאות על הים והנהר. היא תהלוכות ענק של עשרות אלפי אנשים, רובם אמריקאים מקומיים. היא הרצון שעולה פה ושם פשוט לפגוע ביהודים. בסן־דייגו עצמה מישהו פרץ לבית הכנסת "בית ישראל", שבר את החלונות וזרע הרס, והמקום נסגר כרגע לפעילות. זה לא נעשה כדי לשחרר את פלסטין. בלוס־אנג'לס מישהו פרץ לבית של יהודים עם סכין – לא במטרה לשחרר את פלסטין – והם הסתתרו בחדר סגור עד שהמשטרה חילצה אותם. אצלנו באוניברסיטה לא ננעלו תלמידים יהודים בספרייה, כפי שקרה ב- NYC COLLEGE , אבל הם שומעים הערות ממרצים שונים על האשמה היהודית שמצדיקה את מה שקורה להם עכשיו, ומתכווצים במקומותיהם בפחד.
בהפגנה הראשונה למען פלסטין שחצתה את סן־דייגו, מפגינים התנפלו והכו משפחה של ישראלים. וגם פה, כמו בערים רבות בארצות הברית, השלטים להשבת החטופים מוסרים ונתלשים. האם זה למטרת שחרור פלסטין? באוניברסיטה שבה אני מלמדת נערכו פאנלים גבוהי מצח בשאלת פלסטין והפייק־ניוז הישראלי. הנחת היסוד המובלעת היא שמדינת היהודים היא מדינה שקרנית. לא נערכו פאנלים על הצד השני של המשוואה, על נקודת מבטה של ישראל. אני תוהה אם זו נקודת מבט שבכלל נתפסת פה כלגיטימית.
.

6.
ואם כל זה לא מספיק, מעל הכול מרחפת הכחשת הטבח. ההכחשה, שהתחילה על ידי מי שביצעו ותיעדו אותו, המשיכה גם לפה: יש מי ששואלים אם ישראל לא משקרת לגביו (כי היהודים שקרנים), ואחרים שפשוט מתעלמים ממנו כשהם מנתחים מדוע מתרחשת עכשיו מלחמה במזרח התיכון (כי היהודים שתלטנים). ההכחשה גורפת עד כדי כך שהשבוע עלה ב־Urban Dictionary, מילון מקוון לסלנג בשפה האנגלית, ערך חדש: gazalighting. משחק מילים על המושג "גזלייטינג", שמשמעותו מיסוך וערפול של העובדות כדי לערער את תפישת המציאות. ומהו גאזה־לייטינג, על פי המילון? "כשאתה טרוריסט ומתעורר בוקר אחד סתם ככה להרוג ולאנוס אנשים וילדים, אבל אז מכחיש את כל זה ומעמיד פנים שאתה הקורבן".
.

7.
מאז השבעה באוקטובר אני חיה בתוך עננה סמיכה של גאזה־לייטינג. במקום שישראל תוכר בתור הקורבן, היא האשמה במה שקרה. התהלוכה הראשונה למען פלסטין בסן דייגו התקיימה לפני שישראל בכלל הגיבה על הטבח. זו כאילו היתה תהלוכת תמיכה "על החשבון", כלומר, על מה שידוע ומצופה מישראל לעשות, ושכבר עכשיו היה בעיניהם לא סביר ולא מקובל. במקום שתהיה הכרה בחטופים שלנו, הכרזות עם ציומי הפנים שלהם נתלשות והן מועלמות מהמרחב הציבורי. במקום שהיהודים יהיו מוקפים בתמיכה ובדאגה, לכולם ברור שזו מחשבה לא סבירה ומיד המוסדות היהודיים הגבירו את השמירה בבתי הכנסת ומוסדות החינוך. אמריקה נחלצת לעזרת ישראל, אבל האמריקאים עצמם – האם הם לא יודעים להבחין בין טוב ורע? האם הם מאמינים לחישובים המספריים של מתים בכל צד שהם עצמם עושים בלי לדבר על כוונות ועל מהויות? הם לא רואים את הסרטונים? איך הם לא מזדעזעים?

.
8.
אם לחזור אל סטודנטים רבים שאני פוגשת בקמפוס, מסתבר שהם דווקא מזדעזעים מאוד. הם מזדעזעים באופן אנושי לחלוטין מההרג בעזה, מההרס, מהיעדר החשמל והמים, מהאובדן. הם גם מזדעזעים מדברים נוספים, למשל מהרג של שחורים ולכן על החולצות שלהם כתוב BLM – בלאק לייבס מאטר. הם מזדעזעים מאפליה לרעה של גייז ולובשים את צבעי דגל הגאווה. הם מזדעזעים מהרג חיות, הם טבעונים אדוקים, חלקם לא יאכלו אפילו דבש כדי לא לפגוע בדבורים. הם מזדעזעים מהפטריארכיה ומהשליטה הגברית בעולם, ונלחמים בעד הזכות להפלה וערכים פמיניסטיים אחרים.
הם כולם מזועזעים מאוד משלל דברים, הם פשוט לא מזועזעים מדברים שקורים ליהודים. לא מהרג של ילדים ומבוגרים יהודים. לא מאונס של נשים יהודיות. לא מפגיעה בילדים יהודים. הם מתפלפלים בשאלת ארבעים התינוקות ערופי הראש – באמת ארבעים, או אולי פחות? – אבל לא מזדעזעים בעומק הלב מעצם התינוקות ערופי הראש. היהודים.
.

9.
עד שה־7 באוקטובר תפס אותי פה בקליפורניה, אנטישמיות הייתה עבורי שמועה רחוקה. דבר־מה מן העבר. דגל ישראל שנשרף אי שם בעולם, או פליטת פה של סלב שמעד. אנטישמיות הייתה מושג משעמם, כותרת יבשה על נתון שנמצא בעלייה.
עכשיו היא עומדת מולי ואני רואה אותה. אני רואה אותה כשהיא מסתתרת מאחורי טענות על "מדיניות ישראל", אבל מאשימה את כל היהודים באשר הם. אני רואה אותה כשמסביבי נעשים מאמצים אדירים להצדיק את הטבח, אפילו לדרוש את המשכו. אני בשיעור מזורז באנטישמיות. כל יום נמשך שנים של לימוד. ואני מבינה שחמאס הוא ארגון אנטישמי. שהטבח הוא פעולה אנטישמית. שכלום ממה שחשבתי לא היה קשור מעולם לשאלה מדינית פלסטינית. לא המאבק הזה עם חמאס. זה תמיד היה אנטישמי. כל מה שכונה "הסכסוך" היה אנטישמי, ואני לא הבנתי. כי לא הנחתי משום מה שמוסלמים הם אנטישמים, וכי הנחתי שבמערב האנטישמיות מתה עם מלחמת העולם השנייה.
עכשיו בבת אחת כל הזיכרונות שלי לאחור נצבעים בפילטר שלא ציפיתי לו. הפיגועים, ההצבעות באו"ם, שנות העשרים שלי והשלושים והארבעים. האם כל הזמן הזה חייתי בעצם תחת אנטישמיות ולא הבנתי?
.

10.
לפעמים אני שומעת פה וברשתות את הטענה שהההפגנות נגד ישראל והתמיכה בחמאס אינם ביטויים לאנטישמיות, כי, ממש כפי שטען מזכל האום, הטבח לא התרחש ב"חלל ריק". כלומר, מדיניות ישראל בשטחים הביאה עלינו את הטבח. מה אנחנו מתפלאים שטובחים בנו אחרי מדיניות שכזאת? לאנשים שאומרים לי את זה פה אני מזכירה שעד שנות החמישים בכלל נאסר על יהודים לקנות בתים בשכונות מסוימות בסן דייגו, אגב ממש באותן שכונות שנחשבות היום לשכונות ה"יהודיות". האם גם אז מדיניות ישראל בשטחים היתה ה"רקע" לאנטישמיות? ומה לגבי הטבח בשואה, מה היה ה"רקע" שהצדיק אותו? הפוגרומים בעירק, בפולין, ברוסיה? על כל אלו קל לנו להסכים. מדוע עכשיו אנחנו מתעקשים למצוא סיפור רקע, להאמין שלמרות שזה נראה כמו אנטישמיות, מתנהג כמו אנטישמיות, מפחיד כמו אטישמיות לא מדובר באותה אנטישמיות מוכרת וישנה?
.

11.
אולי הבעיה היא ששום דבר בחיים לא הכין אותנו לזה. ובוודאי שלא הכין אותי. לפחד ברחוב. לפחד מאירועים. לפחד לשלוח את ילדותיי לבית הספר. החשד המתמיד בכל אחד, בכל אחת, בכל הבעת פנים. הפחד לעלות למונית. הכעס באוניברסיטה, מעוז החקר והעובדות. איך, איך דווקא הם מטשטשים את העובדות, איך זה בא להם כל כך טבעי, כמה זמן הם התאמנו על זה ואני לא הבנתי? ואז לצאת מהאוניברסיטה בסוף היום אל היופי הכביר מסביב, ההרים, הים והשקיעה, ולא להצליח להפריד אותו מהיותי שנואה בו, רדופה מבחוץ ומבפנים, לכי תדעי מה יותר. אנטישמיות.

.
12.
עכשיו אני נזכרת כמה גיחכתי מדי שנה על סבא וסבתא שלי כשישבנו ביחד בסלון ביתם מול האירוויזיון, פיצוחים ופירות על השולחן, ואיך בכל הצבעה שהתעלמה מהשיר הישראלי שניהם קבעו בקול "אנטישמים!". הם טיילו בכל העולם, אבל לא הסכימו לדרוך על אדמת גרמניה. חשבתי שזה עניין שלהם. כמה פעמים שמעתי את השאלה: אבל איפה היו בעלות הברית במשך שנים, גם כשידעו שמדי יום, מדי יום, עשרת אלפים יהודים מומתים בגז? הנה, עכשיו זה ברור לי כשמש: הן היו אנטישמיות לא פחות ממי שהמיתו את היהודים הללו. הן ערפלו ומיסכו את רצח העם שמתרחש כי היה להן נוח איתו. הן אפשרו לו להמשיך, כפי שלא מעט מנכדיהם וניניהם האמריקאים סביבי היו מניחים גם לטבח בישראל להמשיך. כפי שהם מסירים את כרזות מאות החטופים שלנו, מתעלמים מהנטבחים שלנו וממשיכים לתמוך בחמאס.
.

13.
אני מתחילה להבין שהאנטישמיות מתרחשת במישור משלה. ובאזור זמן משלה. זמן שהוא מעל לכל זמן. ומרחב שדבר לא נוגע בו. לכן היא מתרחשת גם אצל מי שמזדעזעים משלל עוולות אחרות. גם כשאת שולפת את העובדות, את הסרטים, את השאלות הנכונות. האנטישמיות בכלל לא מתרחשת במרחב ההיגיון או הטיעונים. אין לכל הטיעונים האלה סיכוי מולה. היא רגש. וככל רגש היא יכולה לסתור את ההיגיון. כמו אהבה. כמו קנאה. כמו זעזוע. אפשר להצדיק אותה, אפשר לסתור אותה, אבל היא תישאר. שנאה עמוקה ועתיקה.
.

14.
אני מקבלת מייל מאדם שמזהה את עצמו כג'ון כהן. הוא מגיב על מאמרים קודמים שפרסמתי על הטרלול הליברלי ומסביר לי שמשלם המיסים האמריקאי ממש לא צריך להגן על מדינת האפרטהייד ששמה ישראל אבל שהוא לא מתפלא מהביקורת שלי כי "אתם כולכם יהודים יבבנים". הנה שוב זה קורה, פנייה אישית אליי בתור "כל היהודים", והכללה של כל היהודים תחת כותרת אחת. אנטישמיות. אני נכנסת למונית עם רדיו פתוח בקולי קולות והמילה "ישראל" עולה מדי כמה שניות. הנהג מניד את ראשו מצד לצד ואומר לחלל האוטו, "היהודים האלה יחסלו את אמריקה. הם הסכנה הכי גדולה שלנו עכשיו". לא ממשלת ישראל. היהודים. שוב אנטישמיות. האוניברסיטה של קליפורניה מפרסמת מכתב שמבהיר שהטבח ביהודים אינו "טרור", הם כותבים כך, במרכאות, אלא תגובה הולמת ומתבקשת במציאות של כיבוש ציוני. והנה גם הם מתירים את הדם. אנטישמיות.
.

15..
בסוף השבוע השלישי לטבח מצרפים אותי לקבוצת פייסבוק חדשה בארצות הברית, שהולכת וגדלה במהירות מסחררת: אימהות נגד אנטישמיות בקולג'ים. בבוקר יש בה שלושת אלפים אימהות. בערב כבר עשרים אלף. למחרת שלושים וחמישה אלף. חלקן יהודיות, הרוב לא. הן מתלבטות איך לעזור, איך לתת גב לחברות ולשכנות יהודיות באמריקה שלא מעזות לצאת עכשיו מהבית. איך לשמור על הילדים בקולג'ים האנטישמיים, בערים, באוניברסיטאות האנטישמיות. זו כבר מילה שאומרים אותה בקול רם. שנאה שהאימהות האלו נחושות לחשוף.
את כל שותפוֹת הצער שלא הצלחתי למצוא אצל מרבית מי שמקיפים אותי בקמפוס, אני מוצאת כאן. "אם יש לך ילד שלומד ביוסטון, שיבוא אליי לארוחת ערב מנחמת", כותבת מישהי. "תודיעו לי לאן להגיע ואני שם, מוכנה גם להסיע", כותבת אימא מבוסטון. "תזכרו שאנחנו איתכן", כותבת אימא ממיזורי. אף אחת מהן לא יהודייה. אני קוראת לפני השינה את הפוסטים של הקבוצה הזו אחד אחרי השני, כמו שקוראים ספר. הסיפור הנוכחי מתגלה לנו עכשיו. אני חושבת על סיפורי הגבורה של הסיפור הקודם, של מי שהחביאו יהודים בשואה. אם היו אז רשתות חברתיות, איך זה היה נראה? מה היו עושות האימהות? כמה יהודים היו ניצלים? אני חושבת על כך שרשתות בין אימהות הן הרשתות החזקות מכול, ואם משהו ינצח את השנאה ואת הבדידות בתוגה אלו הרשתות הללו. אני מעלה פוסט בקבוצה של הנשים הישראליות בעולם, אלו שמדברות על החברויות האבודות, אלו שאף אחת לא דופקת אצלן על הדלת. "בואו תצטרפו לכאן", אני כותבת להן, "בזכות האנטישמיות ממתינות לכן כאן החברות הטובות החדשות שלכן שעדיין לא הכרתן."
.
.
תודה לאלחנן ניר, שהשיחה איתו היא אור עבורי בימים אלו, על ההזמנה לכתוב ועל האירוח החם.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[its-sick]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

ללא ספק השוואה מופלאה שלך. שכחתי עם מי אני מדבר

אתה עושה דפלקשן אליי. זה לא קשור אליי. זו הדת.
לפי הזרם המשיחי ביהדות כשיבוא המשיח תהיה מלחמה גדולה (גוג ומגוג) ואחריה המשיח ישלוט בעולם וכל הגויים יהיו עבדינו.
מה ההבדל מג'יהאד?
האיסלאם והנצרות יצאו מהיהדות, אין שם הרבה רעיונות חדשים.

[teknoboy]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

ללא ספק השוואה מופלאה שלך. שכחתי עם מי אני מדבר

בלי להיכנס בכלל למי צודק ומי טועה ולמה:
כל מה שאתה אומר פה זה שאתה לא מסכים איתו פלוס כמה עלבונות.
אולי תסביר למה אתה חושב שהוא טועה? למשל איזה הבדלים הוא מפספס לדעתך? משהו, אפילו קטן, חוץ מאשר "אני חושב שאתה טועה וגם בא לי להעליב אותך קצת"?

[ארז שדה]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

להגיד שכל הדתיים הם מטורללים זאת הכללה ודעה קדומה, לא כל הדתיים הם אותו דבר לא באיסלאם ולא ביהדות, יש זרמים שונים, פרשנויות שונות יש דתיים מתונים ושוחרי שלום: ישעיהו לייבוביץ ומנסור עבאס לדוגמה ויש רבים אחרים. הפונדמנטליסטים המוסלמים,היהודים והנוצרים הם אכן מטורללים ומהווים סכנה לאנושות אבל לא כל הדתיים כאלה.

[teknoboy]

נכון לרגע זה, לפי משרד הבריאות בעזה נהרגו שם קרוב לעשרת אלפים איש.
גורם בטחוני בכיר בישראל מצוטט כטוען שהם טועים, והמספר כפול.
מה אומרים מומחי הhasbara בפורום? מי משקר וכמה?

[its-sick]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

להגיד שכל הדתיים הם מטורללים זאת הכללה ודעה קדומה, לא כל הדתיים הם אותו דבר לא באיסלאם ולא ביהדות, יש זרמים שונים, פרשנויות שונות יש דתיים מתונים ושוחרי שלום: ישעיהו לייבוביץ ומנסור עבאס לדוגמה ויש רבים אחרים. הפונדמנטליסטים המוסלמים,היהודים והנוצרים הם אכן מטורללים ומהווים סכנה לאנושות אבל לא כל הדתיים כאלה.

לא אמרתי שכולם מטורללים באותה הצורה. לייבוביץ למשל היה מטורלל בדרך אחרת, אבל נורמלי הוא לא היה.

[D&3]

אמונה באלוהים זה סופר רציונלי

[El dudernio]

אמונה באלוהים זה סופר רציונלי

מה?

אמונה באלוהים זה כמו להאמין שצפרדע מרקד עם הפרשות ורודות שולט ביחד עם הג'וקים על העולם...


הוספתי את ההפרשות כי בלי זה, האמונה הנ"ל יותר רציונאלית מלהאמין באלוהים.

[L.S]

מזמין אותך שוב לחקור את המשיחיות היהודית. לא פחות גרועה מג'יהאד.
לא כל בני האדם דתיים, אבל כל הדתיים כולם מטורללים.
זה נכון גם ליהודים וגם לפלסטינים.

ללא ספק השוואה מופלאה שלך. שכחתי עם מי אני מדבר

בלי להיכנס בכלל למי צודק ומי טועה ולמה:
כל מה שאתה אומר פה זה שאתה לא מסכים איתו פלוס כמה עלבונות.
אולי תסביר למה אתה חושב שהוא טועה? למשל איזה הבדלים הוא מפספס לדעתך? משהו, אפילו קטן, חוץ מאשר "אני חושב שאתה טועה וגם בא לי להעליב אותך קצת"?

תודה על הערה, לא חושב שהעלבתי אותו.



כלומר, כל ההבדל בין ימינו אלה לימות המשיח מתבטא בכך, שעכשיו אנו משועבדים למלכויות אחרות, ואילו בימות המשיח לא יהיה עם-ישראל נתון למרותם של אחרים.

ברוח זו מתאר את הדברים גם הרמב"ם:

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם, או יהיה שם חידוש במעשה בראשית, אלא עולם כמנהגו נוהג" (הלכות מלכים פרק יב הלכה א).

על-פי תפיסה זו, ימות המשיח פירושם - עולם מתוקן: לא יהיו מלחמות ושנאות, עוני ומחסור, רוע ורשע. תחדל העוינות לעם היהודי, ייבנה המקדש והעם כולו יתקבץ לארץ-ישראל ויחיה כאן לבטח. כל המשאבים האנושיים וכל הכלים הטכנולוגיים יופנו אך ורק לפעילות חיובית ולהפצת ערכי האמת, הטוב והצדק

לא יודע, לא רואה דמיון בין זה לבין ג׳יאהד

ואם אתם איכשהו מזהים דמיון, אני מעדיף לחיות באמונה שיום אחד יהיה כאן עולם שכולו טוב, ללא רוע ומלחמות.

זה בסדר אם אתם מעדיפים את הג׳יאהד, שלכם

[D&3]

אמונה באלוהים זה סופר רציונלי

מה?

אמונה באלוהים זה כמו להאמין שצפרדע מרקד עם הפרשות ורודות שולט ביחד עם הג'וקים על העולם...


הוספתי את ההפרשות כי בלי זה, האמונה הנ"ל יותר רציונאלית מלהאמין באלוהים.

דבר ראשון אתה טועה

דבר שני אם כל העולם היה מאמין בצפרדע שלך והיה מפתח מנהגים שקשורים אליה, ומאמין שיש לה יכולות לשמור עליו או אנאערף אז זה גם היה מאוד רציונלי להאמין בה

[בני12]

נכון לרגע זה, לפי משרד הבריאות בעזה נהרגו שם קרוב לעשרת אלפים איש.
גורם בטחוני בכיר בישראל מצוטט כטוען שהם טועים, והמספר כפול.
מה אומרים מומחי הhasbara בפורום? מי משקר וכמה?

שכחת לציין שלטענת אותו בכיר רוב מכריע של אלו שנהרגו הם מחבלי חמאס ולא בלתי מעורבים
וחשבתי שמה שמעניין אותנו זה מספר החפים מפשע שנהרגו

[its-sick]

"ואומרים נהיה לך ולישראל לעבדים, וכל אחד מישראל אלפים ותת עבדים יהיו לו,"

https://he.m.wikisource.org/wiki/%D7%99 ... 7%A6%D7%98

2800 עבדים גויים לכל יהודי אחרי שהמשיח ינצח אותם במלחמה.

[D&3]

אז העכברים במנהרות מטווחים הערב את ישובי העוטף מדרום הרצועה.
אחרי שהעכברים יופצצו נראה כותרות מכמירות לב ב bbc ובטח גם פה בפורום על זה ששום מקום בעזה לא בטוח

[El dudernio]

אמונה באלוהים זה סופר רציונלי

מה?

אמונה באלוהים זה כמו להאמין שצפרדע מרקד עם הפרשות ורודות שולט ביחד עם הג'וקים על העולם...


הוספתי את ההפרשות כי בלי זה, האמונה הנ"ל יותר רציונאלית מלהאמין באלוהים.

דבר ראשון אתה טועה

דבר שני אם כל העולם היה מאמין בצפרדע שלך והיה מפתח מנהגים שקשורים אליה, ומאמין שיש לה יכולות לשמור עליו או אנאערף אז זה גם היה מאוד רציונלי להאמין בה

א. הדבר הראשון הוא לא רציונאלי

ב. אני לא מתווכח עם היכולות הלוגיות שיש לאנשים אבל אין שום דרך הגיונית להוכיח לי שהאמונה באלוהים עוזרת... ולכן היא לא רציונאלית. זה עדין לא אומר שאין לך את הזכות לחשוך, ראה סעיף א.

[לירון האדום]

נכון לרגע זה, לפי משרד הבריאות בעזה נהרגו שם קרוב לעשרת אלפים איש.
גורם בטחוני בכיר בישראל מצוטט כטוען שהם טועים, והמספר כפול.
מה אומרים מומחי הhasbara בפורום? מי משקר וכמה?

מזל שיש לנו כיפת ברזל...

והאמת? לא מעניין כמה נהרגים שם.
אם החיים שלהם חשובים, אז שיבקשו מהקהילה הבינלאומית לעזור לישראל לחסל את החמאס

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[רק הפועל]

לא מבין את אלו שאומרים לא ערפו ראשים ולא שחטו תינוקות , כמובן שאני מקווה שזה לא היה אבל זה נראה כאילו מנסים בכוח למצוא בהם אנושיות שלא קיימת , כאילו ש"רק" לרצוח ולטבוח בלי לאנוס ולערוף לתינוקות את הראש זה בסדר

[tadmored]

מביש: עיריית ת"א מחקה גרפיטי לזכרו של אוהד הפועל שנפל במלחמה

האדומים הנציחו אוהדים שנפלו או נרצחו במתקפת הטרור על עוטף עזה, באמצעות מספר כתובות גרפיטי שציירו ברחבי העיר. בעירייה, מחקו כתובת בשכונת פלורנטין, לזכרו של יובל גבאי ז"ל, והתנצלו: "המחיקה נעשתה בשגגה ונאפשר לחדש אותה



https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... ent=Header

Sent from my SM-A325F using Tapatalk




Sent from my SM-A325F using Tapatalk

[teknoboy]

ללא ספק השוואה מופלאה שלך. שכחתי עם מי אני מדבר

בלי להיכנס בכלל למי צודק ומי טועה ולמה:
כל מה שאתה אומר פה זה שאתה לא מסכים איתו פלוס כמה עלבונות.
אולי תסביר למה אתה חושב שהוא טועה? למשל איזה הבדלים הוא מפספס לדעתך? משהו, אפילו קטן, חוץ מאשר "אני חושב שאתה טועה וגם בא לי להעליב אותך קצת"?

תודה על הערה, לא חושב שהעלבתי אותו.



כלומר, כל ההבדל בין ימינו אלה לימות המשיח מתבטא בכך, שעכשיו אנו משועבדים למלכויות אחרות, ואילו בימות המשיח לא יהיה עם-ישראל נתון למרותם של אחרים.

ברוח זו מתאר את הדברים גם הרמב"ם:

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם, או יהיה שם חידוש במעשה בראשית, אלא עולם כמנהגו נוהג" (הלכות מלכים פרק יב הלכה א).

על-פי תפיסה זו, ימות המשיח פירושם - עולם מתוקן: לא יהיו מלחמות ושנאות, עוני ומחסור, רוע ורשע. תחדל העוינות לעם היהודי, ייבנה המקדש והעם כולו יתקבץ לארץ-ישראל ויחיה כאן לבטח. כל המשאבים האנושיים וכל הכלים הטכנולוגיים יופנו אך ורק לפעילות חיובית ולהפצת ערכי האמת, הטוב והצדק

לא יודע, לא רואה דמיון בין זה לבין ג׳יאהד

ואם אתם איכשהו מזהים דמיון, אני מעדיף לחיות באמונה שיום אחד יהיה כאן עולם שכולו טוב, ללא רוע ומלחמות.

זה בסדר אם אתם מעדיפים את הג׳יאהד, שלכם

אתה מתאר פה את התוצאה, הוא מדבר על הדרך להגיע אליה.

[teknoboy]

נכון לרגע זה, לפי משרד הבריאות בעזה נהרגו שם קרוב לעשרת אלפים איש.
גורם בטחוני בכיר בישראל מצוטט כטוען שהם טועים, והמספר כפול.
מה אומרים מומחי הhasbara בפורום? מי משקר וכמה?

שכחת לציין שלטענת אותו בכיר רוב מכריע של אלו שנהרגו הם מחבלי חמאס ולא בלתי מעורבים
וחשבתי שמה שמעניין אותנו זה מספר החפים מפשע שנהרגו

אתה אומר שאתה מאמין לו שאחד מכל מאה עשרים איש נהרגו שם בהפצצות שטיח על שכונות מגורים, אבל רובם היו מחבלים?
או שאתה חושב שרוב העזתים מחבלים, או שיש לי גשר מעולה יד שנייה בעיירה פסטורלית בפורטוגל למכור לך במחיר הזדמנות.

ועכשיו אשמח אם תתייחס לשאלה שלי: מי משקר פה למי, כמה ולמה?

[גביזון]

עהד תמימי, גיבורת החופש, עדינות הנפש, לוחמת באורקים, עם האחים והיטלרוש.
אלרטה אלרטה אלרטה חביבתי נאציזמה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[its-sick]

בלי להיכנס בכלל למי צודק ומי טועה ולמה:
כל מה שאתה אומר פה זה שאתה לא מסכים איתו פלוס כמה עלבונות.
אולי תסביר למה אתה חושב שהוא טועה? למשל איזה הבדלים הוא מפספס לדעתך? משהו, אפילו קטן, חוץ מאשר "אני חושב שאתה טועה וגם בא לי להעליב אותך קצת"?

תודה על הערה, לא חושב שהעלבתי אותו.



כלומר, כל ההבדל בין ימינו אלה לימות המשיח מתבטא בכך, שעכשיו אנו משועבדים למלכויות אחרות, ואילו בימות המשיח לא יהיה עם-ישראל נתון למרותם של אחרים.

ברוח זו מתאר את הדברים גם הרמב"ם:

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם, או יהיה שם חידוש במעשה בראשית, אלא עולם כמנהגו נוהג" (הלכות מלכים פרק יב הלכה א).

על-פי תפיסה זו, ימות המשיח פירושם - עולם מתוקן: לא יהיו מלחמות ושנאות, עוני ומחסור, רוע ורשע. תחדל העוינות לעם היהודי, ייבנה המקדש והעם כולו יתקבץ לארץ-ישראל ויחיה כאן לבטח. כל המשאבים האנושיים וכל הכלים הטכנולוגיים יופנו אך ורק לפעילות חיובית ולהפצת ערכי האמת, הטוב והצדק

לא יודע, לא רואה דמיון בין זה לבין ג׳יאהד

ואם אתם איכשהו מזהים דמיון, אני מעדיף לחיות באמונה שיום אחד יהיה כאן עולם שכולו טוב, ללא רוע ומלחמות.

זה בסדר אם אתם מעדיפים את הג׳יאהד, שלכם

אתה מתאר פה את התוצאה, הוא מדבר על הדרך להגיע אליה.

הבאתי למעלה ציטוט שהחלום ("נבואה") הוא שאחרי נצחון המשיח יהיו לכל יהודי 2800 עבדים גויים.
אכן חברה חלומית למופת.
אסור לשכוח שזו היהדות, עבדות של גויים שילדיהם נולדים עבדים. זה מהתורה.

[רק הפועל]

עהד תמימי, גיבורת החופש, עדינות הנפש, לוחמת באורקים, עם האחים והיטלרוש.
אלרטה אלרטה אלרטה חביבתי נאציזמה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

עברית מצויינת

[Ron.T]

עהד תמימי, גיבורת החופש, עדינות הנפש, לוחמת באורקים, עם האחים והיטלרוש.
אלרטה אלרטה אלרטה חביבתי נאציזמה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

עברית מצויינת

ככל הנראה חשבון מזוייף

[רק הפועל]

עהד תמימי, גיבורת החופש, עדינות הנפש, לוחמת באורקים, עם האחים והיטלרוש.
אלרטה אלרטה אלרטה חביבתי נאציזמה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

עברית מצויינת

ככל הנראה חשבון מזוייף

אוליי אם כי הגיוני שזו היא , בסוף זו אותה אחת שהרביצה לחייל לפני כמה שנים

[תא מרבוטא]

עברית מצויינת

ככל הנראה חשבון מזוייף

אוליי אם כי הגיוני שזו היא , בסוף זו אותה אחת שהרביצה לחייל לפני כמה שנים

קח קרא קצת. לצמצם את תמימי לזו שהרביצה לחייל זה בערך כמו לצמצם את הפנתרים השחורים לאלו שהיו לא נחמדים.

https://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=5174

https://friendsofgeorge.hahem.co.il/?p=5224

[גביזון]

מי אנחנו?
מפגינים פרו פלשתינים נגד פאשיזם!
ומה אנחנו רוצים?
להיות נאצים!
* הרצח לא בוצע בוואקום

מתוך מעריב ואתרים רבים נוספים


Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[dino]

זה לא מפתיע בכלל
זה שמאלנים שמפגינים לצד ימניים באופיים ואידיאולוגייתם(שזה הזוי) כך שהגיוני שתהיה אלימות מהצד הימני באופי של אותם מפגינים ושם תתרחש האלימות
אני חושב שלפעמים נכון לעשות קואליציות בין זרמים למען נושא חשוב, אך פה זה כה מנוגד בכמעט כל התחומים האחרים, שאסור לאיש שמאל להפגין לצידו של אחד שמתנגד ל95 אחוז מהאידיאולוגיות שלו ואף פועל באלימות כדי שאותן אידיאלים לא יראו את האור.

[D&3]

אחחח, התקשורת האמינה והטובה

[גביזון]

אחחח, התקשורת האמינה והטובה

הוא כנראה החליק על קליפת בננה ציונית.
אגב לרצח היו עדים ילדים ופעוטות שעטו דגלי פלשתין, הם גם מקבלים חינוך פלורליסטי ומכיל, שיהיה בהצלחה, בעצם ההצלחה כבר מזמן כאן.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[L.S]

מי אנחנו?
מפגינים פרו פלשתינים נגד פאשיזם!
ומה אנחנו רוצים?
להיות נאצים!
* הרצח לא בוצע בוואקום

מתוך מעריב ואתרים רבים נוספים


Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

הם פלסטינים בלתי מעורבים?

[גביזון]

התמונה האחרונה של פול קסלר בן ה-69 ז"ל

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

[D&3]

משקרים כרגיל, סעיף 19 מהאמנה להנאתכם -
The protection to which civilian hospitals are entitled shall not cease unless they are used to commit, outside their humanitarian duties, acts harmful to the enemy. Protection may, however, cease only after due warning has been given, naming, in all appropriate cases, a reasonable time limit, and after such warning has remained unheeded.

The fact that sick or wounded members of the armed forces are nursed in these hospitals, or the presence of small arms and ammunition taken from such combatants which have not yet been handed to the proper service, shall not be considered to be acts harmful to the enemy.

זכויות אדם עלאק

[dino]

מדוע לא מעבירים את המאושפזים לבית חולים אחר? בעייתי להתארגן על זה?

[D&3]

כי הנשק הכי חזק שיש כרגע לחמאס זה דם של פלסטינים, למה שהם יוותרו עליו?
בצלם מסבירים לך שכל עוד הבית חולים פועל זה כרטיס חופשי לעכברים במנהרות מתחת לעשות ככל שעולה על רוחם, באיזה עולם הם יוותרו על זה

[עידן סרור]

מדוע לא מעבירים את המאושפזים לבית חולים אחר? בעייתי להתארגן על זה?

מאושפזים+פליטים(בעיקר), חלקם לא יכולים בגלל חמאס וחלקם לא רוצים בזכות חמאס

[Xavi]

מדוע לא מעבירים את המאושפזים לבית חולים אחר? בעייתי להתארגן על זה?

נו ושאני קורא לכם נאיבים אתם מתעצבנים
אתה לא יכול ככה לפתות אותי

[teknoboy]

אאל"ט, כשכתבתי שישראל מפציצה אזרחים גם בדרום הרצועה אמרו לי שאני מפיץ תעמולה של חמאס או משהו דומה.
ובכן, במציאות: