השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

כן יהי רצון ונאמר אמן.
אולי איזה נס חנוכה.אמן.

De Niro כתב:כן יהי רצון ונאמר אמן.
אולי איזה נס חנוכה.אמן.

חנוכה זה לא חג המכבים??
הייתי בטוח שאתה יותר בעניין של מה נשתנה והקושיות.

אם מישהו רוצה לרכוש את הקבוצה-הוא בא ומברר פרטים מיוזמתו.
אם כותבים ש אחד הבעלים מחפש רוכשים ויש קבוצה שמביעה התעניינות-זה חרטא.
סתם להראות כאילו הם עושים משהו באופן אקטיבי.

אני רגיל שהכותרות על רוכש מגיעות רגע לפני מכירת מנויים ואחרי ינואר כושל או סוף מרץ כשרואים ששוב הקבוצה הולכת לשום מקום עם פלייאוף תחתון ובלי גביע.
הניסנובים הקדימו את בוא הספין.

555 כתב: ↑20 אוקטובר 2022, 23:53לא ספין.

כן ספין.

אולי באמת יש קבוצת אנשים כזאת ובאמת יש איזשהם דיבורים, אבל הרצון להראות התקדמות וכוונה למכור נראה מלאכותי מאוד בכתבה ומכוון מטרה

dino כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 06:50 אולי באמת יש קבוצת אנשים כזאת ובאמת יש איזשהם דיבורים, אבל הרצון להראות התקדמות וכוונה למכור נראה מלאכותי מאוד בכתבה ומכוון מטרה

הכתבה מנוסחת בצורה ככ גרועה ועמומה שאין מצב שזה לא ספין

הציטוטים של אנשי הפועל זה בדיחה
הכותרת היא בדיחה - קבוצת אנשים שנראת רצינית
מה זה נראה רציני? מה זה השטויות האלו?
אין שום בשר מאחורי הכתבה

קבוצה של רוכשים, נו באמת
מה אנחנו פאקינג ליברפול שצריך קבוצה של אנשים לקנות אותנו? מדובר על מליונים בודדים מה הזיוני שכל קבוצה של אנשים
חלאס עם ה״עמימות״ הזאת, אף אחד לא אוכל את זה
פשוט אין להם איך לחרטט אז לוקחים קצת מילות מפתח כמו רוכשים מאנגליה או נראים רציניים או העבירו מסמכים מנפחים בעוד חזרה על אותם משפטים רק בניסוחים שונים מוסיפים קצת ציטוטים ככ רדודים וחסרי כל משמעות או תוכן ושמים בפרונט של האתר

הם עדיין בטוחים שאנחנו תמימים ומאמינים לספינים שלהם

אבל 555 כתב

Giovanni Giorgio כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 07:28

dino כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 06:50 אולי באמת יש קבוצת אנשים כזאת ובאמת יש איזשהם דיבורים, אבל הרצון להראות התקדמות וכוונה למכור נראה מלאכותי מאוד בכתבה ומכוון מטרה

הכתבה מנוסחת בצורה ככ גרועה ועמומה שאין מצב שזה לא ספין

הציטוטים של אנשי הפועל זה בדיחה
הכותרת היא בדיחה - קבוצת אנשים שנראת רצינית
מה זה נראה רציני? מה זה השטויות האלו?
אין שום בשר מאחורי הכתבה

קבוצה של רוכשים, נו באמת
מה אנחנו פאקינג ליברפול שצריך קבוצה של אנשים לקנות אותנו? מדובר על מליונים בודדים מה הזיוני שכל קבוצה של אנשים
חלאס עם ה״עמימות״ הזאת, אף אחד לא אוכל את זה
פשוט אין להם איך לחרטט אז לוקחים קצת מילות מפתח כמו רוכשים מאנגליה או נראים רציניים או העבירו מסמכים מנפחים בעוד חזרה על אותם משפטים רק בניסוחים שונים מוסיפים קצת ציטוטים ככ רדודים וחסרי כל משמעות או תוכן ושמים בפרונט של האתר

להבנתי באמת יש דיבורים אבל זה עדין רחוק ולא משהו קונקרטי על מכירה עכשיו.
מישהו מהבעלים נלחץ כי אירועי הדרבי כנראה לא היו מתוכננים, כולל התגובות של אודליה שהודלפו מהדיון, המחאה שמתחדשת ועוד.... ולכן הוציאו את זה החוצה, כלומר ספין שלא בהכרח משרת מישהו מלבד את הבעלים, אבל לא אומר שאין בבסיסו גרעין של אמת.

מה שמעניין, זה שone וynet שותפים, קלפי וצנציפר חולקים בידיעות כשענייני רוכשים היה בדרך כלל נשמר לצנציפר(לדעתי אלו אותה קבוצה שהוא בעבר צייץ לגביהם)
והפעם קלפי קיבל בכורה מהבעלים.
צפו לנקמה של צנציפר

אין כמו ספין טוב לפתוח את הבוקר כפרה עליהם יודעים מה אני אוהב בבוקר

El dudernio כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 08:27

Giovanni Giorgio כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 07:28

dino כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 06:50 אולי באמת יש קבוצת אנשים כזאת ובאמת יש איזשהם דיבורים, אבל הרצון להראות התקדמות וכוונה למכור נראה מלאכותי מאוד בכתבה ומכוון מטרה

הכתבה מנוסחת בצורה ככ גרועה ועמומה שאין מצב שזה לא ספין

הציטוטים של אנשי הפועל זה בדיחה
הכותרת היא בדיחה - קבוצת אנשים שנראת רצינית
מה זה נראה רציני? מה זה השטויות האלו?
אין שום בשר מאחורי הכתבה

קבוצה של רוכשים, נו באמת
מה אנחנו פאקינג ליברפול שצריך קבוצה של אנשים לקנות אותנו? מדובר על מליונים בודדים מה הזיוני שכל קבוצה של אנשים
חלאס עם ה״עמימות״ הזאת, אף אחד לא אוכל את זה
פשוט אין להם איך לחרטט אז לוקחים קצת מילות מפתח כמו רוכשים מאנגליה או נראים רציניים או העבירו מסמכים מנפחים בעוד חזרה על אותם משפטים רק בניסוחים שונים מוסיפים קצת ציטוטים ככ רדודים וחסרי כל משמעות או תוכן ושמים בפרונט של האתר

להבנתי באמת יש דיבורים אבל זה עדין רחוק ולא משהו קונקרטי על מכירה עכשיו.
מישהו מהבעלים נלחץ כי אירועי הדרבי כנראה לא היו מתוכננים, כולל התגובות של אודליה שהודלפו מהדיון, המחאה שמתחדשת ועוד.... ולכן הוציאו את זה החוצה, כלומר ספין שלא בהכרח משרת מישהו מלבד את הבעלים, אבל לא אומר שאין בבסיסו גרעין של אמת.

גם אם יש עץ של אמת בבסיס, הם לא יהיו הבעלים של הקבוצה, אנחנו נשלטים על ידי גורמים שטוב להם שהקבוצה לא תחרותית, עד שיוכח אחרת

מי שנתקל בדרישות לא מציאותיות מצד הבעלים, מוזמן לשתף את הקהל בכך, אם זה לא יפגע לו במשהו הפרסום

אתם באמת מאמינים שהאחים הנוכלים ישחררו את הפועל תל אביב (תרנגולת שמטילה ביצי זהב), לאנשי עסקים / רוכש?

זה האמאאמא של הספיינים, ולא סתם אחרי פיטורי אודליה

הם פאקינג קיבלו קבוצה בחינם, הם מקבלים פירסום אדיר שלא יקבלו באף מקום אחר בטח לא באפס השקעה כספית, לא משקיעים שקל ונחשבים בעלים של קבוצת פאר בישראל, אני לא הייתי מוותר, אלא אם כן אקבל סכום חסר פרופורציות לחלוטין (כי הם טמאים ומיצדם הפועל תיקבר יחד עם האוהדים)!

צ'ימבויקה כתב:אני יכול לומר שלפני כמה חודשים בועז פגש מכר שלי ואמר לו שהוא רוצה שיחברו אותו לאנשי עסקים, כעבור משהו כמו חודש הוא חזר אליו עם כיוון למישהו שרוצה לקבל מידע
ובועז השיב לו שהוא בnon shop עם רוכש פוטנציאלי

לגופו של עניין, לא מאמין שתהיה פה עסקה, הם עוד לא הכירו את וועדת הקישוט

** non shop - המוכר מנוע מקשר ומידע לאחרים עד לסיום תקופת הבירור של הרוכש הפוטנציאלי

אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

El dudernio כתב:

Giovanni Giorgio כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 07:28

dino כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 06:50 אולי באמת יש קבוצת אנשים כזאת ובאמת יש איזשהם דיבורים, אבל הרצון להראות התקדמות וכוונה למכור נראה מלאכותי מאוד בכתבה ומכוון מטרה

הכתבה מנוסחת בצורה ככ גרועה ועמומה שאין מצב שזה לא ספין

הציטוטים של אנשי הפועל זה בדיחה
הכותרת היא בדיחה - קבוצת אנשים שנראת רצינית
מה זה נראה רציני? מה זה השטויות האלו?
אין שום בשר מאחורי הכתבה

קבוצה של רוכשים, נו באמת
מה אנחנו פאקינג ליברפול שצריך קבוצה של אנשים לקנות אותנו? מדובר על מליונים בודדים מה הזיוני שכל קבוצה של אנשים
חלאס עם ה״עמימות״ הזאת, אף אחד לא אוכל את זה
פשוט אין להם איך לחרטט אז לוקחים קצת מילות מפתח כמו רוכשים מאנגליה או נראים רציניים או העבירו מסמכים מנפחים בעוד חזרה על אותם משפטים רק בניסוחים שונים מוסיפים קצת ציטוטים ככ רדודים וחסרי כל משמעות או תוכן ושמים בפרונט של האתר

להבנתי באמת יש דיבורים אבל זה עדין רחוק ולא משהו קונקרטי על מכירה עכשיו.
מישהו מהבעלים נלחץ כי אירועי הדרבי כנראה לא היו מתוכננים, כולל התגובות של אודליה שהודלפו מהדיון, המחאה שמתחדשת ועוד.... ולכן הוציאו את זה החוצה, כלומר ספין שלא בהכרח משרת מישהו מלבד את הבעלים, אבל לא אומר שאין בבסיסו גרעין של אמת.

דיבורים כמו חול...


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אין לי כבר כוחות לספינים ולשבירות לב האלה

אל באנדי כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:24 אין לי כבר כוחות לספינים ולשבירות לב האלה

אם אתה מאמין לזה מלכתחילה זה מגיע לך

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16

צ'ימבויקה כתב:אני יכול לומר שלפני כמה חודשים בועז פגש מכר שלי ואמר לו שהוא רוצה שיחברו אותו לאנשי עסקים, כעבור משהו כמו חודש הוא חזר אליו עם כיוון למישהו שרוצה לקבל מידע
ובועז השיב לו שהוא בnon shop עם רוכש פוטנציאלי

לגופו של עניין, לא מאמין שתהיה פה עסקה, הם עוד לא הכירו את וועדת הקישוט

** non shop - המוכר מנוע מקשר ומידע לאחרים עד לסיום תקופת הבירור של הרוכש הפוטנציאלי

אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה מוזמן להמשיך להתכחש לכל החולאים של הארגון
השלט זה הכי 2006 .
הבעיה היום היא שהארגון יותר דומה למאפיה מאשר ארגון אוהדים.
מלא באנרכיסטים, תאבי כוח ואינטרסים אישיים
הם רוצים אוטונומיה לעשות מה שהם רוצים (השלט, לא אני), ההישארות של ניסנוב מאפשרת להם את זה.

אז כן, אחת הסיבות לקושי למכור את הפועל תא זה אותו גרעין קשה שפוגע בדימוי של יתר האוהדים ובמותג באופן כללי.
כפי שציין fidel, לאחים יש אינטרס להמשיך ולהחזיק את הקבוצה ולשמור עליה ולכן האולטראס מנצלים אותם. הם רוצים לפגוש את הכסף שלהם, לכן הוא בקופה כרגע ולא הולך לרכש. הם מבינים שהדרך היחידה היא להשאיר את הקבוצה עם כסף בקופה ולמכור את הקבוצה בקיזוז אותם סכומים כך שהבעלים הבא יצטרך להשקיע פחות. כל עוד הקבוצה בליגה הראשונה ויש 9000 מנויים הם ימשיכו להתנהל בצורה הזו כדי לנפח את הערך של המועדון.

אל באנדי כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:24 אין לי כבר כוחות לספינים ולשבירות לב האלה

יש בהנהלה הזאת דבר יציב אחד. כשרוצים ללכלך על מישהו מדליפים לערוץ 5 וכשרוצים להפיץ ספין מדליפים לוואן.

צ'ימבויקה כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16

צ'ימבויקה כתב:אני יכול לומר שלפני כמה חודשים בועז פגש מכר שלי ואמר לו שהוא רוצה שיחברו אותו לאנשי עסקים, כעבור משהו כמו חודש הוא חזר אליו עם כיוון למישהו שרוצה לקבל מידע
ובועז השיב לו שהוא בnon shop עם רוכש פוטנציאלי

לגופו של עניין, לא מאמין שתהיה פה עסקה, הם עוד לא הכירו את וועדת הקישוט

** non shop - המוכר מנוע מקשר ומידע לאחרים עד לסיום תקופת הבירור של הרוכש הפוטנציאלי

אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה מוזמן להמשיך להתכחש לכל החולאים של הארגון
השלט זה הכי 2006 .
הבעיה היום היא שהארגון יותר דומה למאפיה מאשר ארגון אוהדים.
מלא באנרכיסטים, תאבי כוח ואינטרסים אישיים
הם רוצים אוטונומיה לעשות מה שהם רוצים (השלט, לא אני), ההישארות של ניסנוב מאפשרת להם את זה.

אז כן, אחת הסיבות לקושי למכור את הפועל תא זה אותו גרעין קשה שפוגע בדימוי של יתר האוהדים ובמותג באופן כללי.
כפי שציין fidel, לאחים יש אינטרס להמשיך ולהחזיק את הקבוצה ולשמור עליה ולכן האולטראס מנצלים אותם. הם רוצים לפגוש את הכסף שלהם, לכן הוא בקופה כרגע ולא הולך לרכש. הם מבינים שהדרך היחידה היא להשאיר את הקבוצה עם כסף בקופה ולמכור את הקבוצה בקיזוז אותם סכומים כך שהבעלים הבא יצטרך להשקיע פחות. כל עוד הקבוצה בליגה הראשונה ויש 9000 מנויים הם ימשיכו להתנהל בצורה הזו כדי לנפח את הערך של המועדון.

מה הקשר לאינטרס של ניסנוב לא למכור לכך שלא יגיע רוכש בגלל האולטראס?

תכף תספר שהאולטראס יעשו הכל כדי שהפועל תישאר תחת ניסנוב

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

shaolin232 כתב:אתם באמת מאמינים שהאחים הנוכלים ישחררו את הפועל תל אביב (תרנגולת שמטילה ביצי זהב), לאנשי עסקים / רוכש?

זה האמאאמא של הספיינים, ולא סתם אחרי פיטורי אודליה

הם פאקינג קיבלו קבוצה בחינם, הם מקבלים פירסום אדיר שלא יקבלו באף מקום אחר בטח לא באפס השקעה כספית, לא משקיעים שקל ונחשבים בעלים של קבוצת פאר בישראל, אני לא הייתי מוותר, אלא אם כן אקבל סכום חסר פרופורציות לחלוטין (כי הם טמאים ומיצדם הפועל תיקבר יחד עם האוהדים)!

אם יופעל עליהם מספיק לחץ אז כן.
אם יהיה חרם מנויים ההכנסות שלהם ילכו והם יהיו חייבים להביא כסף מהבית.

dino כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 08:34 מה שמעניין, זה שone וynet שותפים, קלפי וצנציפר חולקים בידיעות כשענייני רוכשים היה בדרך כלל נשמר לצנציפר(לדעתי אלו אותה קבוצה שהוא בעבר צייץ לגביהם)
והפעם קלפי קיבל בכורה מהבעלים.
צפו לנקמה של צנציפר

שההדלפה של הספין באה מכיוון תושב זה לא בהכרח ילך לצנציפר.

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 12:53

צ'ימבויקה כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16 אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה מוזמן להמשיך להתכחש לכל החולאים של הארגון
השלט זה הכי 2006 .
הבעיה היום היא שהארגון יותר דומה למאפיה מאשר ארגון אוהדים.
מלא באנרכיסטים, תאבי כוח ואינטרסים אישיים
הם רוצים אוטונומיה לעשות מה שהם רוצים (השלט, לא אני), ההישארות של ניסנוב מאפשרת להם את זה.

אז כן, אחת הסיבות לקושי למכור את הפועל תא זה אותו גרעין קשה שפוגע בדימוי של יתר האוהדים ובמותג באופן כללי.
כפי שציין fidel, לאחים יש אינטרס להמשיך ולהחזיק את הקבוצה ולשמור עליה ולכן האולטראס מנצלים אותם. הם רוצים לפגוש את הכסף שלהם, לכן הוא בקופה כרגע ולא הולך לרכש. הם מבינים שהדרך היחידה היא להשאיר את הקבוצה עם כסף בקופה ולמכור את הקבוצה בקיזוז אותם סכומים כך שהבעלים הבא יצטרך להשקיע פחות. כל עוד הקבוצה בליגה הראשונה ויש 9000 מנויים הם ימשיכו להתנהל בצורה הזו כדי לנפח את הערך של המועדון.

מה הקשר לאינטרס של ניסנוב לא למכור לכך שלא יגיע רוכש בגלל האולטראס?

תכף תספר שהאולטראס יעשו הכל כדי שהפועל תישאר תחת ניסנוב

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה פעם אחר פעם טומן את ראשך בחול ומתעקש שלא לבצע את ההיקש הפשוט.
אולטראס הפועל מעוניין להיות מעורב בנשעה במועדון, הם מעוניינים בהנהלה חלשה ורופסת, כזו שהם יכולים לשלוט בה. כמו שקורה עכשיו.
ההיסטוריה מוכיחה שרק כאשר ניסו לנגוס להם בעוגה הם יצאו למחאה בתואנה שהם דואגים לעתיד המועדון (טביב, רמון). לעומת זאת במצבים אחרים הם נמנעו מכך כי לא נגעו בהם (כבירי, ניסנוב).
הנהלה חדשה, בטח מחו״ל זה דבר שהם לא רוצים.
אם אולטראס הפועל היה מעוניין ברוכש, הוא ממזמן היה מוחה או מקבל החלטה עקרונית להוריד פרופיל כדי להראות את מה שטוב ולא מה שרע (שואה, אלימות, אנרכיה). קורה בדיוק ההפך.

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16

צ'ימבויקה כתב:אני יכול לומר שלפני כמה חודשים בועז פגש מכר שלי ואמר לו שהוא רוצה שיחברו אותו לאנשי עסקים, כעבור משהו כמו חודש הוא חזר אליו עם כיוון למישהו שרוצה לקבל מידע
ובועז השיב לו שהוא בnon shop עם רוכש פוטנציאלי

לגופו של עניין, לא מאמין שתהיה פה עסקה, הם עוד לא הכירו את וועדת הקישוט

** non shop - המוכר מנוע מקשר ומידע לאחרים עד לסיום תקופת הבירור של הרוכש הפוטנציאלי

אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בין היתר

צ'ימבויקה כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 12:53

צ'ימבויקה כתב:
אתה מוזמן להמשיך להתכחש לכל החולאים של הארגון
השלט זה הכי 2006 .
הבעיה היום היא שהארגון יותר דומה למאפיה מאשר ארגון אוהדים.
מלא באנרכיסטים, תאבי כוח ואינטרסים אישיים
הם רוצים אוטונומיה לעשות מה שהם רוצים (השלט, לא אני), ההישארות של ניסנוב מאפשרת להם את זה.

אז כן, אחת הסיבות לקושי למכור את הפועל תא זה אותו גרעין קשה שפוגע בדימוי של יתר האוהדים ובמותג באופן כללי.
כפי שציין fidel, לאחים יש אינטרס להמשיך ולהחזיק את הקבוצה ולשמור עליה ולכן האולטראס מנצלים אותם. הם רוצים לפגוש את הכסף שלהם, לכן הוא בקופה כרגע ולא הולך לרכש. הם מבינים שהדרך היחידה היא להשאיר את הקבוצה עם כסף בקופה ולמכור את הקבוצה בקיזוז אותם סכומים כך שהבעלים הבא יצטרך להשקיע פחות. כל עוד הקבוצה בליגה הראשונה ויש 9000 מנויים הם ימשיכו להתנהל בצורה הזו כדי לנפח את הערך של המועדון.

מה הקשר לאינטרס של ניסנוב לא למכור לכך שלא יגיע רוכש בגלל האולטראס?

תכף תספר שהאולטראס יעשו הכל כדי שהפועל תישאר תחת ניסנוב

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אתה פעם אחר פעם טומן את ראשך בחול ומתעקש שלא לבצע את ההיקש הפשוט.
אולטראס הפועל מעוניין להיות מעורב בנשעה במועדון, הם מעוניינים בהנהלה חלשה ורופסת, כזו שהם יכולים לשלוט בה. כמו שקורה עכשיו.
ההיסטוריה מוכיחה שרק כאשר ניסו לנגוס להם בעוגה הם יצאו למחאה בתואנה שהם דואגים לעתיד המועדון (טביב, רמון). לעומת זאת במצבים אחרים הם נמנעו מכך כי לא נגעו בהם (כבירי, ניסנוב).
הנהלה חדשה, בטח מחו״ל זה דבר שהם לא רוצים.
אם אולטראס הפועל היה מעוניין ברוכש, הוא ממזמן היה מוחה או מקבל החלטה עקרונית להוריד פרופיל כדי להראות את מה שטוב ולא מה שרע (שואה, אלימות, אנרכיה). קורה בדיוק ההפך.

ברור.
האולטראס הם לא אוהדי הפועל שרוצים בהצלחת המועדון.
סתם גיס חמישי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

oleg neduda כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16

צ'ימבויקה כתב:אני יכול לומר שלפני כמה חודשים בועז פגש מכר שלי ואמר לו שהוא רוצה שיחברו אותו לאנשי עסקים, כעבור משהו כמו חודש הוא חזר אליו עם כיוון למישהו שרוצה לקבל מידע
ובועז השיב לו שהוא בnon shop עם רוכש פוטנציאלי

לגופו של עניין, לא מאמין שתהיה פה עסקה, הם עוד לא הכירו את וועדת הקישוט

** non shop - המוכר מנוע מקשר ומידע לאחרים עד לסיום תקופת הבירור של הרוכש הפוטנציאלי

אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בין היתר

לא חסרות סיבות מדוע לא לרכוש מועדון כדורגל.
אבל מעניין שאת מכבי בש וחיפה רכשו...
אה בעצם שכחתי שם האוהדים לא עשו מעולם בלגן

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 14:57

oleg neduda כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16 אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בין היתר

לא חסרות סיבות מדוע לא לרכוש מועדון כדורגל.
אבל מעניין שאת מכבי בש וחיפה רכשו...
אה בעצם שכחתי שם האוהדים לא עשו מעולם בלגן

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אני באמת לא מבין את הטיעון המטופש הזה.
אתה כמו מישהו בן 50, מעשן כבד שחולה בכל המחלות הקשורות לזה, שטוען שזה לא קשור לעישון כי יש בני 90 שמעשנים ובריאים לחלוטין.
השאלה היא לא מה קורה אצל אחרים, אלא איך זה משפיע עלייך. וברור מאוד האם זה תורם או מזיק.
זה שלמכבי זה עבר חלק, לא אומר שאצלך זה יעבוד.
השאלה היחידה היא האם האולטראס מזיקים למועדון או לא.
התשובה היא חד משמעית כן, בהמון אספקטים, ואין שום קשר למה שקרה במועדונים אחרים.

בול

העיניין הוא לא מה אנחנו כאוהדי כדורגל בישראל יודעים. העיניין הוא שהקיצוניות היא זו שמגיעה בסוף לתקשורת ולמי שעוד עלול להתבלבל ולהתעניין בהפועל תל אביב.
יש צי שלם של אוהדי מכבי וביתר, מוכרים יותר ופחות, בעלי כוח וגם כאלה שלא, שבלי לחשוב פעמיים שולחים את כל הרפש שהם אוגרים על הפועל ואוהדיה עשרות שנים אחורה לרוכש כשהוא הופך להיות פוטנציאלי כדי שיחשוב פעמיים. ואני מדבר מידיעה.
הבובה של אובארוב, קשקוש קברי ההורים של חולדאי, קטעי וידאו של המונים שרים שואה זה ושואה כאן, שלטי שואה ויודנראטים, אבא של רגב, ציקלון בי ומה שלא תרצו.
מישהו שגר פה ומכיר את הקהלים וסיפורי הזוועות אולי פחות יתרגש מזה, בטח כשהוא יודע שבחלק מהמקרים זה קומץ קטן, מה גם שקיימות לא מעט דוגמאות חיוביות וטובות שקשורות בקהל הפועל.
אבל מישהו שמגיע מחו"ל ובא לשים פה כסף בשביל סמל הסטטוס של בעלי קבוצת כדורגל, יכול לחשוב פעמיים.

נכון, ובלי עין הרע אנחנו מייצרים רפש כל שבת שנייה
מי שלא מבין כמה נזק תדמיתי זה עושה הבעיה אצלו

Belos כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 14:57

oleg neduda כתב: בין היתר

לא חסרות סיבות מדוע לא לרכוש מועדון כדורגל.
אבל מעניין שאת מכבי בש וחיפה רכשו...
אה בעצם שכחתי שם האוהדים לא עשו מעולם בלגן

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אני באמת לא מבין את הטיעון המטופש הזה.
אתה כמו מישהו בן 50, מעשן כבד שחולה בכל המחלות הקשורות לזה, שטוען שזה לא קשור לעישון כי יש בני 90 שמעשנים ובריאים לחלוטין.
השאלה היא לא מה קורה אצל אחרים, אלא איך זה משפיע עלייך. וברור מאוד האם זה תורם או מזיק.
זה שלמכבי זה עבר חלק, לא אומר שאצלך זה יעבוד.
השאלה היחידה היא האם האולטראס מזיקים למועדון או לא.
התשובה היא חד משמעית כן, בהמון אספקטים, ואין שום קשר למה שקרה במועדונים אחרים.

תכיר במציאות:
ארגון אוהדים גדול (אולטראס/קופים/פנטיקס/גמלים וכל שם אחר)
יש בכל מועדון גדול (גם באירופה).
לרוב אותו ארגון בהצלחות מחבק ומרים ובכשלונות מזיק ומוריד.
זה חלק מהמשחק לטוב ולרע, לפעמים זה מאוזן ולפעמים זה יוצא מאיזון.

מי שירצה לרכוש מועדון כמו הפועל יעשה את זה בין היתר גם בזכות הקהל.

בלי הקהל הזה וגם בלי אולטראס הפועל זאת לא אותה הפועל, לטוב ולרע.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Redical כתב:העיניין הוא לא מה אנחנו כאוהדי כדורגל בישראל יודעים. העיניין הוא שהקיצוניות היא זו שמגיעה בסוף לתקשורת ולמי שעוד עלול להתבלבל ולהתעניין בהפועל תל אביב.
יש צי שלם של אוהדי מכבי וביתר, מוכרים יותר ופחות, בעלי כוח וגם כאלה שלא, שבלי לחשוב פעמיים שולחים את כל הרפש שהם אוגרים על הפועל ואוהדיה עשרות שנים אחורה לרוכש כשהוא הופך להיות פוטנציאלי כדי שיחשוב פעמיים. ואני מדבר מידיעה.
הבובה של אובארוב, קשקוש קברי ההורים של חולדאי, קטעי וידאו של המונים שרים שואה זה ושואה כאן, שלטי שואה ויודנראטים, אבא של רגב, ציקלון בי ומה שלא תרצו.
מישהו שגר פה ומכיר את הקהלים וסיפורי הזוועות אולי פחות יתרגש מזה, בטח כשהוא יודע שבחלק מהמקרים זה קומץ קטן, מה גם שקיימות לא מעט דוגמאות חיוביות וטובות שקשורות בקהל הפועל.
אבל מישהו שמגיע מחו"ל ובא לשים פה כסף בשביל סמל הסטטוס של בעלי קבוצת כדורגל, יכול לחשוב פעמיים.

ומצד שני אפשר גם להראות קטעים חיובים נכון?


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אני מסכים עם האמירה שלך לגבי הטוב ולרע באופן כללי
רק שבשנה האחרונה, בדגש על החודשים האחרונים, זה בעיקר הרע
וחבל מאוד שכך. בן אדם שמסתכל מהצד רואה כל כך הרבה זבל מהקהל. למה שיקנה? בתקופה של הפירוק זה היה אחרת לגמרי וגם אז מצאנו את עצמנו עם ניסנוב. לצערי היום אנחנו במקום הרבה יותר גרוע מבחינה תדמיתית

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 15:32

Redical כתב:העיניין הוא לא מה אנחנו כאוהדי כדורגל בישראל יודעים. העיניין הוא שהקיצוניות היא זו שמגיעה בסוף לתקשורת ולמי שעוד עלול להתבלבל ולהתעניין בהפועל תל אביב.
יש צי שלם של אוהדי מכבי וביתר, מוכרים יותר ופחות, בעלי כוח וגם כאלה שלא, שבלי לחשוב פעמיים שולחים את כל הרפש שהם אוגרים על הפועל ואוהדיה עשרות שנים אחורה לרוכש כשהוא הופך להיות פוטנציאלי כדי שיחשוב פעמיים. ואני מדבר מידיעה.
הבובה של אובארוב, קשקוש קברי ההורים של חולדאי, קטעי וידאו של המונים שרים שואה זה ושואה כאן, שלטי שואה ויודנראטים, אבא של רגב, ציקלון בי ומה שלא תרצו.
מישהו שגר פה ומכיר את הקהלים וסיפורי הזוועות אולי פחות יתרגש מזה, בטח כשהוא יודע שבחלק מהמקרים זה קומץ קטן, מה גם שקיימות לא מעט דוגמאות חיוביות וטובות שקשורות בקהל הפועל.
אבל מישהו שמגיע מחו"ל ובא לשים פה כסף בשביל סמל הסטטוס של בעלי קבוצת כדורגל, יכול לחשוב פעמיים.

ומצד שני אפשר גם להראות קטעים חיובים נכון?


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

כמובן! וכמו שאמרתי יש לא מעט. אבל מטבע האדם כשמראים לך משהו חיובי ומשהו מזעזע, לא מעטים אלו שיתקעו על המזעזע.

אולטראס הפועל, האווירה שהוא מייצר, ובעיקר הזהות הקולקטיבית שהוא מייצר, הוא הסיבה העיקרית לכך שהיום לקבוצה אחרי פירוק עם ניהול גרוע ועתיד לא ברור יש יותר מנויים מאשר בדאבל. הוא הסיבה העיקרית שיש המוני צעירים ביציע, שזה מגניב להיות הפועל, שהקהל עם הקבוצה גם כשהיא מפסידה. הוא הסיבה העיקרית שעבור מתבגר בתל אביב או ביפו להיות חלק מהקהל הזה זה משהו חיובי מבחינת איך שהוא תופס את עצמו. תלכו לראות מה היה ממוצע הקהל של הפועל בשנות ה90 כשהקבוצה הייתה זבל בדיוק כמו היום ותשאלו את עצמכם מה ההבדל.
בקיצור, די להצגה החד צדדית של הדברים.

oleg neduda כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 15:35 אני מסכים עם האמירה שלך לגבי הטוב ולרע באופן כללי
רק שבשנה האחרונה, בדגש על החודשים האחרונים, זה בעיקר הרע
וחבל מאוד שכך. בן אדם שמסתכל מהצד רואה כל כך הרבה זבל מהקהל. למה שיקנה? בתקופה של הפירוק זה היה אחרת לגמרי וגם אז מצאנו את עצמנו עם ניסנוב. לצערי היום אנחנו במקום הרבה יותר גרוע מבחינה תדמיתית

בשנה האחרונה?
תעלה תעלה, מדרבי פואד בערך. אנשים פה חיים ב-2008, הקהל שלנו הפך את עורו.
השפעה של אוהדים לא מתחילה ונגמרת בכמה אבוקות או בכמה כדורים.
לכו תסתובבו במתחם, איך אוהדים מסתובבים שם כמו מלכים. רבים עם שחקנים, לוקחים חולצות, מערבבים.
אז לא , הם לא הסיבה שאין רוכש אבל זה חלק מהעניין.

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 14:57

oleg neduda כתב:

לירון האדום כתב: ↑21 אוקטובר 2022, 10:16 אה בגלל האולטראס לא תהיה עסקה?
חשבתי השלט אשם

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

בין היתר

לא חסרות סיבות מדוע לא לרכוש מועדון כדורגל.
אבל מעניין שאת מכבי בש וחיפה רכשו...
אה בעצם שכחתי שם האוהדים לא עשו מעולם בלגן

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

את חיפה רכשו, יפה. אתה יודע מתי רכשו את חיפה? אתה ממש כותב על אוטומט זה נחמד.

ראשית, יש כל מיני סוגי ״בלאגן״ , אין לי ולך ספק שאצלנו יש יותר מכולם. רק ביתר מקדימים אותך רק שלהם יש פקטור של עיר בירה מה שלך אין.

אף אחד לא אמר שרק בגלל הקהל לא רוכשים אותנו,
בעידן המודרני, הסיבה העיקרית נוגעת לניסנובים וחובות חו״ל.
אם נלך אחורה הסיבות היו אוהדים (מוריס כהאן ןהשבת) או עניינים פנימיים אחרים שנגעו לאינטרסים חברי הנהלה (רפי יגיב ואברמוביץ׳ ועשרות גופים נוספים שפנו וקיבלו דרישה למחיר מופקע)

oleg neduda כתב:אני מסכים עם האמירה שלך לגבי הטוב ולרע באופן כללי
רק שבשנה האחרונה, בדגש על החודשים האחרונים, זה בעיקר הרע
וחבל מאוד שכך. בן אדם שמסתכל מהצד רואה כל כך הרבה זבל מהקהל. למה שיקנה? בתקופה של הפירוק זה היה אחרת לגמרי וגם אז מצאנו את עצמנו עם ניסנוב. לצערי היום אנחנו במקום הרבה יותר גרוע מבחינה תדמיתית

הכל עניין של איך אתה מייצר את התדמית.
גם היום אתה יכול להראות שגם במצב של אי הצלחה יש רכישה מסיבית של מנויים.
הקהל יחסית מאופק (לא פוצצו אימון ונציג אולטראס לא היה על הדשא לדבר עם השחקנים כמו בבית"ר לדוגמה).

ושוב שיש כשלונות אז הקיצון מרגיש נח יותר

Sent from my SM-G996B using Tapatalk