השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

Red_man כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:17 מסתבר שגרשון היה אתמול בבלומפילד בשער 1 והצטלם עם שביט (עובד מועדון). על חולדאי שהגיע על כרטיס של היכלי הספורט שקיללו אותו כל המשחק וביקשו ממנו לעזוב ואף אחד לא הצטלם איתו היה בלאגן. גרשון וורמוט יכולים לקבל תפקיד במועדון וזה יעבור בשקט.
הכל פוזיציה

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:41

Red_man כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:17 מסתבר שגרשון היה אתמול בבלומפילד בשער 1 והצטלם עם שביט (עובד מועדון). על חולדאי שהגיע על כרטיס של היכלי הספורט שקיללו אותו כל המשחק וביקשו ממנו לעזוב ואף אחד לא הצטלם איתו היה בלאגן. גרשון וורמוט יכולים לקבל תפקיד במועדון וזה יעבור בשקט.
הכל פוזיציה

גרשון מגיע כמעט כל משחק.
גם הניסנובס...

מחאה אין

Red_man כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:45

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:41

Red_man כתב: ↑01 פברואר 2026, 10:17 מסתבר שגרשון היה אתמול בבלומפילד בשער 1 והצטלם עם שביט (עובד מועדון). על חולדאי שהגיע על כרטיס של היכלי הספורט שקיללו אותו כל המשחק וביקשו ממנו לעזוב ואף אחד לא הצטלם איתו היה בלאגן. גרשון וורמוט יכולים לקבל תפקיד במועדון וזה יעבור בשקט.
הכל פוזיציה

גרשון מגיע כמעט כל משחק.
גם הניסנובס...

מחאה אין

לא גרשון, לא חולדאי ולא הניסנובים צריכים להיות אורחים רצויים במשחקים של הפועל.
העניין שעל חולדאי שבאמת אין שליטה כולם התחרפנו. אגב בחמש לא פוצצו במכות את מאור הראל בגלל שלפי מה שנכתב פה הלך לעבוד אצל כבירי? גם כבירי הוא דמות לא רצויה בהפועל שיהיה ברור.

שונא_מכבי כתב:וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו.

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:41

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

הפתרון שאתה מדבר עליו ממילא לא ישים או רלוונטי העונה. לדעתי בעיקר בגלל שאני ספק אם מהלך שבו אתה אפקטיבית מוציא נתח מקהל שרכש מנוי מלצפות במשחקים או חלקם (אפילו תוך קבלת זיכוי), הינו חוקי.

לגבי העונה הבאה - לכאורה מדובר בפתרון ישים ורלוונטי. אני פשוט חושב ששני הצדדים כ"כ רחוקים אחד מהשני וחוסר האמון כ"כ גדול ש: (1) הפתרון הזה לא יוצע; (2) גם אם יוצע, אני לא רואה מצב בו האולטראס מסכימים לבוא ליד אליהו למשחקי יורוליג...ואז, מהצד של הקבוצה, למה ללכת לקראת המהלך הזה בכלל? (3) לדעתי האולטראס והמתנגדים, כרגע שיכורי כוח - צריך להודות שהמהלך שהם מובילים, מצליח מאוד מבחינתם. בטח על הרקע של מה שקורה בכדורגל. ולכן, לדעתי הם במקום אחר - של להעיף את ינאי אחרת הם לא חוזרים.

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:50 הפתרון שאני מדבר עליו הוא שבעונה הבאה משחקי הליגה מתקיימים בדרייב אין ולזה מוכרים 3,000 מנויים.
ומשחקי היורוליג (בהנחה ובכלל עדיין נהיה במפעל הזה) מתקיימים ביד אליהו ולזה מוכרים 10,500 מנויים.
בהנחה שיש פתרון - ואגב הוא גם חייב לכלול דברים נוספים גם מצד ההנהלה וינאי וגם מצד האולטראס (כי לא חסרים דברים לריב עליהם וצריך להסדיר את הכל מראש על מנת שזה לא יקרה) - אז להערכתי בתוך כמה ימים המנויים לכל מה שציינתי למעלה, ייחטפו.

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:56

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:50 הפתרון שאני מדבר עליו הוא שבעונה הבאה משחקי הליגה מתקיימים בדרייב אין ולזה מוכרים 3,000 מנויים.
ומשחקי היורוליג (בהנחה ובכלל עדיין נהיה במפעל הזה) מתקיימים ביד אליהו ולזה מוכרים 10,500 מנויים.
בהנחה שיש פתרון - ואגב הוא גם חייב לכלול דברים נוספים גם מצד ההנהלה וינאי וגם מצד האולטראס (כי לא חסרים דברים לריב עליהם וצריך להסדיר את הכל מראש על מנת שזה לא יקרה) - אז להערכתי בתוך כמה ימים המנויים לכל מה שציינתי למעלה, ייחטפו.

אבל שוב, משחקים בדרייב אין בהגדרה אומרים שלא כל הקהל יחד.
אין שם מקום לכל הקהל.

אי אפשר להגיד שצריך להגיע לפתרון שיביא את כל הקהל להיות יחד, ואז להציע את הדרייב אין.

מילפורד כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:08 אין קשר לאולטראס בכלל , אפשר לראות שאת משחקי הליגה , למעט אולי 3 , מספיק הדרייב אין. (אלא אם , יעשו ביד אליהו וילון על היציע העליון שיקטין אותו למשחקי ליגה).
כל עוד הדרייב אין עומד , הייתי משחק שם את המשחקים הקטנים.
ירושלים, דרבי ואולי חולון , אחרי זה הפלייאוף ויורוליג ביד אליהו.

לא חושב שצריך לחתום ו/או להתחייב לאף אחד על שום דבר , צריך פשוט לעשות , אם גם זה לא יהיה טוב לאולטראס , שימשיכו בחרם שלהם כמו עכשיו , שיהיה.

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:09

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:56

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:50 הפתרון שאני מדבר עליו הוא שבעונה הבאה משחקי הליגה מתקיימים בדרייב אין ולזה מוכרים 3,000 מנויים.
ומשחקי היורוליג (בהנחה ובכלל עדיין נהיה במפעל הזה) מתקיימים ביד אליהו ולזה מוכרים 10,500 מנויים.
בהנחה שיש פתרון - ואגב הוא גם חייב לכלול דברים נוספים גם מצד ההנהלה וינאי וגם מצד האולטראס (כי לא חסרים דברים לריב עליהם וצריך להסדיר את הכל מראש על מנת שזה לא יקרה) - אז להערכתי בתוך כמה ימים המנויים לכל מה שציינתי למעלה, ייחטפו.

אבל שוב, משחקים בדרייב אין בהגדרה אומרים שלא כל הקהל יחד.
אין שם מקום לכל הקהל.

אי אפשר להגיד שצריך להגיע לפתרון שיביא את כל הקהל להיות יחד, ואז להציע את הדרייב אין.

אני לא חושב שהכוונה "כל הקהל יחד" היא שלכולם יש מקום באולם כזה או אחר. להפועל, בטח במתכונת מצליחה, יש יותר קהל גם ממה שיד אליהו מלא יכול להציע. נו אז מה?
הכוונה היא יותר במובן של כל הקהל מאוחד, יחד עם הקבוצה ומעודד אותה - לאו דווקא פיזית מהמגרש. זה אף פעם לא קורה ויקרה בכל קבוצה גדולה.
אגב - אפשר נניח לקבוע שסף המנויים שמוכרים נמוך מהקיבולת והיתרה היא לכל מי שירצה לרכוש כרטיס למשחק ספציפי או בודד. זה אולי יגדיל את התחלופה בקהל...

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

Red_man כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:47 אגב, עיריית תל אביב מבחינתה המיקום של יד אליהו גרוע מאוד. יש צורך אדיר לקרקעות ביד אליהו למגורים ולתעסוקה. הריסת יד אליהו ובניה של אולם גדול במקום אחר זאת לא שאלה של האם אלא של מתי.

תא מרבוטא כתב: ↑01 פברואר 2026, 15:36

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14

שונא_מכבי כתב: ↑01 פברואר 2026, 09:57 וואו, אני לא יודע מאיפה להתחיל אחרי עוד ערב ולילה קשים.

נתחיל מהברור מאליו - הקבוצה במשבר עמוק; ונראה שאם לא יקרה משהו חריג ובלתי צפוי, אז אחרי 2 הפסדים ביורוליג בשבוע הכפול שבא עלינו לרעה, המשבר רק יעמיק ויחמיר. יש סיבות אובייקטיביות - פציעות, כושר לא טוב של שחקנים, הפסדים שנערמים ויוצרים כדור שלג ופוגעים בביטחון של השחקנים ועוד.

אבל אם צריך לסמן את קו השבר, או את הקו ממנו המשבר התחיל וצבר תאוצה - אפשר לומר שזה החזרה לישראל. כן, כן. צריך לדבר גלויות - החזרה לישראל, שבעצם הצילה את מכבי ת"א מקריסה מפוארת, פעלה בצורה הפוכה אצלנו. אני חושב שהכתבה שבה נכתב ש"עדיף לשחק בלי קהל" כיוונה לשם, או לפחות הביעה את מה שאני חש.

למה זה קרה? למה החזרה לישראל גרמה לנו לקריסה?

יש לזה הרבה סיבות, אבל לדעתי הסיבה המרכזית היא שכרגע, חייבים להודות, הקהל של הפועל ת"א פוגע בה - ואת זה אני אומר כמי שהיה בכל המשחקים של הקבוצה בארץ (למעט המשחק בחולון). הקהל, שכבר מגיע, עסוק רוב המשחק בחשבונאות ובספירת דקות של השחקנים הישראלים שלנו - ברוב המקרים, ללא שום קשר למה שנעשה על המגרש וללא שום בסיס מקצועי. אני מציע פשוט להסתכל על...הפועל ירושלים - תתחילו לספור את הדקות של השחקנים הישראלים שלהם (בלי קרינגטון כמובן) בפאקינג יורוקאפ ובליגה הישראלית ובגביע (נניח המשחק אתמול). אתם תגלו שבאופן לא מפתיע, הפועל ירושלים המקסימה, המדהימה, הנפלאה, הרעננה, שיש לה מאמן צבר ולא מאמן אידיוט מיוון שזכה בסה"כ במעל 250 משחקי יורוליג בקריירה, משתפת ישראלים פחות מהפועל ת"א.
בתקשורת כמובן - הס מלהזכיר. כאן כמובן - הס מלהזכיר, כאן נדבר רק על הישראלים שלנו וכמה הם מקופחים. כאן נצעק בוז במהלך המשחק לזה שמאמן מעז להושיב על הספסל שחקן שחזר מפציעה ארוכה ותרם במשחק שבו הוחלף 2 נק' (מהעונשין), 0 אסיסטים, 0 ריבאונדים ולדעתי גם כמה איבודי כדור. כאן נדבר על תומר גינת וכמה הוא מצוין למרות שאתמול לדוגמה 4 התקפות רצופות עברו אותו בהגנה כאילו הוא לא קיים בדרך לליי-אפ או שלשה.

הקמפיין הזה של האוהדים ממש נגד הקבוצה מתעצם כמובן על רקע החרם של האולטראס ותורם לכך שגם אוהדים רבים אחרים, שלא מהאולטראס, לא רוצים להיות חלק מהקבוצה ופשוט נוטשים אותה. אתמול בהיכל הלב נצבט לי - יותר מחצי אולם ריק, למרות מחירים שרק אפשר לחלום עליהם, ורוב הקהל שנמצא (כולל אני) הוא קהל שפחות צועק ומעודד ולא נמנה על גוש האולטראס, ולכן רוב המשחק שמעו את הקהל של ירושלים. זה הרגיש כמו משחק חוץ. זה עצוב.

ואז מפסידים - ושוב, פוסטים של "אוהדים" שלועגים ושמחים לאיד. פוסטים של כל מיני מליצי יושר ומטיפי מוסר שמדברים על כמה עופר ינאי הזוי ולא אפוי (מה שנכון אגב!!) ומתעלמים מכך שבמשך 50+ שנה הם סתמו את הפה כאשר שמעון מזרחי עשה דברים גרועים פי כמה. פוסטים של אוהדים שממשיכים לקרוא לשחקנים זרים "מחריבים", "אפסים", "שודדים בטרנינג" ומה עוד רק כי הם בכושר לא טוב או לא מספקים את הסחורה, ומנגד, כאמור ללא שום בסיס עובדתי, ממשיכים לעטוף בצמר גפן את הישראלים שלנו (שהמשיכו להסריח את הפרקט, כולם ללא יוצא מן הכלל). והדבר הזה מזין את עצמו ומתעצם וזה נהיה גרוע יותר ויותר. חייבים להגיד את האמת - לשכבה גדולה של אוהדים, שאולי הולכת וגדלה מיום ליום אגב, יותר חשוב שעופר ינאי ייכשל וילך מאשר שהפועל ת"א תצליח. וכן, מבחינתם, כשלון של הקבוצה זה "מחיר" ראוי תמורת זה שעופר ינאי ייכשל ואולי סופסוף יעזוב מבחינתם.

אני פורק כאן כי עצוב לי, וחבל לי, אבל באמת שאין לי פתרון. הפתרון היחיד הוא שעופר ינאי ילך - והקבוצה תתדרדר חזרה למחוזות הבינוניות והכלום ושום דבר. זה לא באמת פתרון אבל אני לא רואה מוצא אחר למצב בו אנחנו נמצאים בו. וחשוב לי להגיד - אני לא מתעלם מהבעיות המקצועיות, מהביקורת על איטודיס, ומעוד ועוד דברים. אבל בסוף, כפי שאיטודיס אמר, הבעיה המרכזית היא לא מקצועית. היא העננה הזאת בקהל ועופר ינאי שפשוט מפרקים את הקבוצה מבפנים. כשהיינו בסופיה, היה עוד אפשר לנהל את זה (אתה מגיע לישראל רק לשחק כמה משחקי ליגה לא חשובים, וגביע), אבל מאז שחזרנו לכאן, זה המצב.

זהו...כבר אמרתי שעצוב לי נורא?

היטבת לבטא את התחושות של כולנו

הייתי שמח שנמשיך לשחק ביד אליהו וכל הקהל יהיה ביחד ושעופר ישאר (רק שיוריד פרופיל), אבל אני מבין שזה לא יכול לקרות.
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו. וכן, יש לנו אולטראס קשה עורף, ילדותי לעיתים, אבל זה חלק מאיתנו וזה הלב שלנו ואי אפשר בלעדיו.
תסתכלו על היציעים אתמול, זה אומר הכל.

בסופו של דבר, אנחנו אוהבים את הפועל תל אביב, לא בגלל הנצחונות ולא בגלל הכסף, אלא בגלל שהיא גורמת לנו להרגיש מיוחדים, אחרים ועם אווירה לוהטת שאין באף מקום אחר גם בנצחון וגם בכשלון. וכשאין לנו את זה רוחנו נופלת.

מה קורה כשהלב לא רוצה את הגוף?

או לפחות מוכן, לטובת הסרת חלק בגוף, להקריב את כולו?
ואני לא יודע לגביך
אני אוהב את הפועל מאד אבל אני לא חושב שמטרה של קבוצה היא בעיקר הווי, או אווירה אלא הצלחות. זה נכון שהצלחות זה ממש לא הדבר היחיד ויש גם גורמים חשובים אחרים. בשביל הצלחות נטו יש מכבי חיפה/מכבי תל אביב וכו
אבל יש סיבה טובה שהפועל תל אביב מגייסת יותר אוהדים מהפועל רמת גן או מכבי יפו. וזה לא כי רמת גן ויפו לא מרגשים ולא עם נוסטלגיה. זה בפירוש יומרה רצינית להגיע להישגים.

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:33

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

1- הלוואי, אבל מן הסתם ינאי לא יסכים לזה. הוא לא קנה את הקבוצה כדי לא להתערב. אני גם לא יודע כמה יאמינו לו, כי כל עוד הוא הבעלים, הוא יוכל גם אחרי זה להוריד החלטות כאלו ואחרות.
2- לא סביר בשום צורה. לא ככה זה עובד. העירייה עוד בדיונים ולא יסכימו שיכפו עליהם לו״ז, ויש עוד שלבים של מו״מ בין הצדדים, ואם יש הכרזות מראש את מראש מסנדל את אחד הצדדים במו״מ הזה. שלא לדבר על דיונים במועצת העיר, התנגדויות פוליטיות שיהיו וכו׳, שאתה לא יכול לשים לזה לוח זמנים.
3- מעולה, אני בעד להשוות את המחירים למנויי הדרייב אין לאלו של המחדשים, אבל הבעיה של רוב אלו שלא חידשו זה לא מחיר המנוי, ועד כמה שידוע לי, זה לא מהדרישות של האולטראס (אם יש כאלו בכלל).
4- כנ״ל. זה צעד פרקטי שלא נוגע לנושאי הליבה.

גם אם כל אלו יקרו, הם לא יבואו למשחקים ביד אליהו. זה לא פותר שום דבר מהסכסוך.

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:35

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

red in blood כתב: ↑01 פברואר 2026, 16:33

מסכים - צריך את כל, אבל כל הקהל שלנו.
אבל זה משחק סכום אפס, ואני לא רואה איך זה יכול להתכנס.

האולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו.
בכל אולם אחר, לא יהיו מספיק מקומות ואוהדים ישארו בחוץ.
איך שאתה לא מסדר את זה, אין פתרון שמביא את כל הקהל. הלוואי שאני מפספס משהו, אבל אני בכנות לא רואה פתרון כזה.

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

למקרה ופספסת, כי הם עצמם רשמו את זה רק מיליון פעם - שום דבר שלא כולל שליטה מלאה בקבוצה לא רלוונטי עבור מנהיגי האולטראס.
לא משנה לא הצלחנו לקחת אף תואר איתם, 13 שנה... וכ-40 תארים דילגו להם מעלינו, אבל זו בגדול המנטרה שלהם.

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 18:23

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:35

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 17:25

להבנתי זה לא מדוייק שהאולטראס לא מוכנים לבוא ליד אליהו....

בכל מקרה הסיפור עכשיו הוא מעבר. ליד אליהו / דרייב אין.

דר"א הפיתרון הוא יחסית פשוט.

1. מסיבת עילונאים היום של עופר ובה הוא מודיע שהוא לןקח 3 צעדים אחורה, במסגרת ההליכה אחורה מונה ........ לנציג הבעלי8 (הייתי שמח לאיזה סרבי / יווני שמכיר את הכדןרסל והקהל החם באירופה) ובנוסף אנחנו בדיונים עם אנשים בארץ (שמחוני / אלעד סאקלי) על הפיכתו לאיש הקשר בין הקבוצה לקהל. אבל אחרי מסיבת העיתונאים אני לא רוצה לשמוע ממנו את פתיחת שנה הבאה

2. התהרה ביחד עם עריית תל אביב על ההחלטה לגבי אולם חדש תוך כדי קביעת לו"ז כלליים לעמידה ביעדים.

3. הוצאת מנויים גם לשנה וגם לשנה הבאה עם הנחה למנויי הדרייב אין. ופתיחת מכירת כרטיסים לקהל הרחב, כולל כרטיסים מוזלים לצורך משיכת הקהל.

4. במשחקים עם תפוסה קטנה לדאוג להעביר את הגוש המעודד ואנשים מהיציע לאולם כדי לייצר טבעת של אוהדים כמה שיותר צפופה וכך לייצר אוירה טובה יותר ביציע, דבר שיביא גם לעידוד טוב יותר וכו'...


הבעיה הראשונה שאני לא חושב שעופר מוכן ל 1

למקרה ופספסת, כי הם עצמם רשמו את זה רק מיליון פעם - שום דבר שלא כולל שליטה מלאה בקבוצה לא רלוונטי עבור מנהיגי האולטראס.
לא משנה לא הצלחנו לקחת אף תואר איתם, 13 שנה... וכ-40 תארים דילגו להם מעלינו, אבל זו בגדול המנטרה שלהם.

אוי די קשקשן

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 15:29

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו.

תגדיר להצליח...
מאז חזרת הפועל אוסישקין לליגת העל ב 2012-13, עד השנה...התמודדנו על כ-40 תארים לכאורה. אליפות, גביע, גביע ווינר. כל שנה.
יש לנו 0/40. בערך 40 תארים היו על השולחן בימי העמותה. לקחנו אפס עגול.

כיצד אתה מודד הצלחה?

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:25

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 15:29

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 14:14
אני לא חושב שמועדון הפועל תל אביב יכול להצליח לאורך זמן בלי כל, אבל כל הקהל שלו.

תגדיר להצליח...
מאז חזרת הפועל אוסישקין לליגת העל ב 2012-13, עד השנה...התמודדנו על כ-40 תארים לכאורה. אליפות, גביע, גביע ווינר. כל שנה.
יש לנו 0/40. בערך 40 תארים היו על השולחן בימי העמותה. לקחנו אפס עגול.

כיצד אתה מודד הצלחה?

שאלה טובה, הכסף הגדול לא קונה בהכרח הצלחות. אבל ניהול נכון, שמפתח את הקשר עם האוהדים שלו בהחלט מביא הצלחה. הצלחה במקרה של הפועל תל אביב היא קודם כל תארים בישראל.

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:39

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:25

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 15:29


תגדיר להצליח...
מאז חזרת הפועל אוסישקין לליגת העל ב 2012-13, עד השנה...התמודדנו על כ-40 תארים לכאורה. אליפות, גביע, גביע ווינר. כל שנה.
יש לנו 0/40. בערך 40 תארים היו על השולחן בימי העמותה. לקחנו אפס עגול.

כיצד אתה מודד הצלחה?

שאלה טובה, הכסף הגדול לא קונה בהכרח הצלחות. אבל ניהול נכון, שמפתח את הקשר עם האוהדים שלו בהחלט מביא הצלחה. הצלחה במקרה של הפועל תל אביב היא קודם כל תארים בישראל.

מעולה, אם כך הדרך הכי טובה לתארים *לאורך זמן* היא להתמודד כספית עם מכבי. אני לא מכיר דרך אחרת.
לשם כך צריך להיות חלק מהיורוליג שנותן הכנסות גבוהות.

אין שום דרך אחרת.
אלא אם אנחנו רוצים לגנוב איזה תואר אחת לכמה שנים טובות שזו לטעמי לא המטרה לשנמה התכנסנו.

ובלי שום קשר בהחלט צריך להתנהל טוב יותר ואת דעתי על הגחמות של עופר רשמתי מספר פעמים. גם היום.

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:09

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:39

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:25

שאלה טובה, הכסף הגדול לא קונה בהכרח הצלחות. אבל ניהול נכון, שמפתח את הקשר עם האוהדים שלו בהחלט מביא הצלחה. הצלחה במקרה של הפועל תל אביב היא קודם כל תארים בישראל.

מעולה, אם כך הדרך הכי טובה לתארים *לאורך זמן* היא להתמודד כספית עם מכבי. אני לא מכיר דרך אחרת.
לשם כך צריך להיות חלק מהיורוליג שנותן הכנסות גבוהות.

אין שום דרך אחרת.
אלא אם אנחנו רוצים לגנוב איזה תואר אחת לכמה שנים טובות שזו לטעמי לא המטרה לשנמה התכנסנו.

ובלי שום קשר בהחלט צריך להתנהל טוב יותר ואת דעתי על הגחמות של עופר רשמתי מספר פעמים. גם היום.

אין חולק שהכסף מדבר. אבל כשחלק כל כך גדול מהקהל לא רוצה להגיע כי עופר מעורר אנטגוניזם אז כסף לא מספיק.

אני לא באמת חושב שיד אליהו זו הבעיה האמיתית של האוהדים, אלא עופר וההתנהלות המנותקת של ההנהלה. היה אפשר לנהל את התהליך בפחות כוחנות וברגש אבל עשו את ההיפך.

אז גם אם האולטראס טועים בדרך אי אפשר להגיד שזה בא בחלל ריק ורק להאשים אותם.

כרגע היחיד שיכול לשנות משהו זה עופר עצמו.

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:16

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:09

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 19:39

מעולה, אם כך הדרך הכי טובה לתארים *לאורך זמן* היא להתמודד כספית עם מכבי. אני לא מכיר דרך אחרת.
לשם כך צריך להיות חלק מהיורוליג שנותן הכנסות גבוהות.

אין שום דרך אחרת.
אלא אם אנחנו רוצים לגנוב איזה תואר אחת לכמה שנים טובות שזו לטעמי לא המטרה לשנמה התכנסנו.

ובלי שום קשר בהחלט צריך להתנהל טוב יותר ואת דעתי על הגחמות של עופר רשמתי מספר פעמים. גם היום.

אין חולק שהכסף מדבר. אבל כשחלק כל כך גדול מהקהל לא רוצה להגיע כי עופר מעורר אנטגוניזם אז כסף לא מספיק.

אני לא באמת חושב שיד אליהו זו הבעיה האמיתית של האוהדים, אלא עופר וההתנהלות המנותקת של ההנהלה. היה אפשר לנהל את התהליך בפחות כוחנות וברגש אבל עשו את ההיפך.

אז גם אם האולטראס טועים בדרך אי אפשר להגיד שזה בא בחלל ריק ורק להאשים אותם.

כרגע היחיד שיכול לשנות משהו זה עופר עצמו.

לוידע למה אתה רושם את זה.
האולטראס ומנהיגיו
1. מנעו הצבעה על מעבר ליד אליהו כי פחדו ממפלה
2. מהיום הראשון רשמו 'לא נגיע'
3. הספיקו להוסיף לכך שלא יגיעו + עופר חייב ללכת

או בקיצור, הם איבדו כיוון כי לקחו להם את השליטה. זהו.
שליטה בלבד לא שום דבר אחר.

אין להם שום בעיה שיהיו 3 אנשים בקהל ובלבד שהם אלו שישלטו שוב בקבוצה.
לא יד אליהו ולא עופר הבעיה.

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:31

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:16

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:09

אין חולק שהכסף מדבר. אבל כשחלק כל כך גדול מהקהל לא רוצה להגיע כי עופר מעורר אנטגוניזם אז כסף לא מספיק.

אני לא באמת חושב שיד אליהו זו הבעיה האמיתית של האוהדים, אלא עופר וההתנהלות המנותקת של ההנהלה. היה אפשר לנהל את התהליך בפחות כוחנות וברגש אבל עשו את ההיפך.

אז גם אם האולטראס טועים בדרך אי אפשר להגיד שזה בא בחלל ריק ורק להאשים אותם.

כרגע היחיד שיכול לשנות משהו זה עופר עצמו.

לוידע למה אתה רושם את זה.
האולטראס ומנהיגיו
1. מנעו הצבעה על מעבר ליד אליהו כי פחדו ממפלה
2. מהיום הראשון רשמו 'לא נגיע'
3. הספיקו להוסיף לכך שלא יגיעו + עופר חייב ללכת

או בקיצור, הם איבדו כיוון כי לקחו להם את השליטה. זהו.
שליטה בלבד לא שום דבר אחר.

אין להם שום בעיה שיהיו 3 אנשים בקהל ובלבד שהם אלו שישלטו שוב בקבוצה.
לא יד אליהו ולא עופר הבעיה.

גם אם זה נכון באופן מסוים, התמונה אף פעם לא שחור ולבן.
יש המון אוהדים שאני מכיר ולא שייכים לאולטראס שלא באים כי עופר מעצבן אותם וגורם להם לא לרצות להגיע.
אפשר להאשים את האולטראס כמה שנרצה. השאלה מה עושים עם זה..

להתעלם מזה ולהגיד אני צודק והם טועים לא יקרב את הקהל שלא מגיע. בסוף גם אני ועוד כמוני יתייאשו..

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:50

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:31

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:16

לוידע למה אתה רושם את זה.
האולטראס ומנהיגיו
1. מנעו הצבעה על מעבר ליד אליהו כי פחדו ממפלה
2. מהיום הראשון רשמו 'לא נגיע'
3. הספיקו להוסיף לכך שלא יגיעו + עופר חייב ללכת

או בקיצור, הם איבדו כיוון כי לקחו להם את השליטה. זהו.
שליטה בלבד לא שום דבר אחר.

אין להם שום בעיה שיהיו 3 אנשים בקהל ובלבד שהם אלו שישלטו שוב בקבוצה.
לא יד אליהו ולא עופר הבעיה.

גם אם זה נכון באופן מסוים, התמונה אף פעם לא שחור ולבן.
יש המון אוהדים שאני מכיר ולא שייכים לאולטראס שלא באים כי עופר מעצבן אותם וגורם להם לא לרצות להגיע.
אפשר להאשים את האולטראס כמה שנרצה. השאלה מה עושים עם זה..

להתעלם מזה ולהגיד אני צודק והם טועים לא יקרב את הקהל שלא מגיע. בסוף גם אני ועוד כמוני יתייאשו..

תראה, אני אישית רשמתי רק איזה 40 פעם שעופר חייב לשנת את ההתנהלות שלו. אתמול לדעתי היה השיא. מיותר לחלוטין ולא מוסיף לו ולקבוצה כבוד ורוגע.
הבעיה היא לא האולטראס, היא אלו שלא מגיעים מסיבות אחרות. הפועל תתקיים גם בלי פרוטקשן לאולטרא, בניגוד למה שהם רוצים שנחשוב.

אם כבר לשבת זה עם האוהדים השפויים ולהבין איפה לדעתם אפשר להשתפר.
גם אלו שמגיעים וגם אלו שלא.

חסוניפולוס כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:03

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:50

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:31

גם אם זה נכון באופן מסוים, התמונה אף פעם לא שחור ולבן.
יש המון אוהדים שאני מכיר ולא שייכים לאולטראס שלא באים כי עופר מעצבן אותם וגורם להם לא לרצות להגיע.
אפשר להאשים את האולטראס כמה שנרצה. השאלה מה עושים עם זה..

להתעלם מזה ולהגיד אני צודק והם טועים לא יקרב את הקהל שלא מגיע. בסוף גם אני ועוד כמוני יתייאשו..

תראה, אני אישית רשמתי רק איזה 40 פעם שעופר חייב לשנת את ההתנהלות שלו. אתמול לדעתי היה השיא. מיותר לחלוטין ולא מוסיף לו ולקבוצה כבוד ורוגע.
הבעיה היא לא האולטראס, היא אלו שלא מגיעים מסיבות אחרות. הפועל תתקיים גם בלי פרוטקשן לאולטרא, בניגוד למה שהם רוצים שנחשוב.

אם כבר לשבת זה עם האוהדים השפויים ולהבין איפה לדעתם אפשר להשתפר.
גם אלו שמגיעים וגם אלו שלא.

ואני שואל שוב, מי צריך ליזום את זה ולהושיט יד?
כינאני מוכן לבוא בתור לא חבר בארגון

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:15

חסוניפולוס כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:03

7even כתב: ↑01 פברואר 2026, 20:50

תראה, אני אישית רשמתי רק איזה 40 פעם שעופר חייב לשנת את ההתנהלות שלו. אתמול לדעתי היה השיא. מיותר לחלוטין ולא מוסיף לו ולקבוצה כבוד ורוגע.
הבעיה היא לא האולטראס, היא אלו שלא מגיעים מסיבות אחרות. הפועל תתקיים גם בלי פרוטקשן לאולטרא, בניגוד למה שהם רוצים שנחשוב.

אם כבר לשבת זה עם האוהדים השפויים ולהבין איפה לדעתם אפשר להשתפר.
גם אלו שמגיעים וגם אלו שלא.

ואני שואל שוב, מי צריך ליזום את זה ולהושיט יד?
כינאני מוכן לבוא בתור לא חבר בארגון

אני לא חושב שהמועדון יזום את זה, אבל אשמח להתבדות.
אני מוכן לבוא אם יש אפילו בדל של סיכוי לשפר את המצב.
מי יכול להרים מפגש כזה?

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:28

ramig76 כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:15

חסוניפולוס כתב: ↑01 פברואר 2026, 22:03

ואני שואל שוב, מי צריך ליזום את זה ולהושיט יד?
כינאני מוכן לבוא בתור לא חבר בארגון

אני לא חושב שהמועדון יזום את זה, אבל אשמח להתבדות.
אני מוכן לבוא אם יש אפילו בדל של סיכוי לשפר את המצב.
מי יכול להרים מפגש כזה?

לא צריך מפגש...

צריך פעולות ושקט מצד המועדון בכלל ועופר ינאי בפרט.