דף 6 מתוך 6

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:07
על ידי אוגוסטוס היל
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:00
amorphis כתב: 19 יולי 2025, 12:54 אשכול מקולל, בוסקילה הוא בהחלט, יחד עם ליידנר ההחתמה הטובה של הקיץ. כמה שלא התגעגעתי לדיונים משפטיים, שבענו מזה לחלוטין. מקווה מאד שבבפועל התכוננו לזה מראש, זה מכניס כאוס חוסר וודאות וזה הדבר האחרון שהפועל צריכה עכשיו אחרי במחנה. בגדול בניגוד לאופטימיות שלי בנוגע לרכש שיגיע, כל מה שנוגע לדיונים משפטיים והמועדון שלנו לדעתי תמיד יחפשו לדפוק אותנו ודווקא עסקת דפאא תפתח לר"ג את העיניים בניסיון להתעשר על חשבוננו ( וכמובן התקציב לרכש זר).
שוב מקווה רק עורכי הדין של הפועל מגיעים מוכנים , אפילו שבועיים לא התאמן עם המועדון וכל הדרמה זה המון לשחקן צעיר בקבוצה חדשה.
אני חושב שכל הממצאים של היומיים האחרונים מוכיחים שלא רק שלא התכוננו לזה מראש אלא עשו טעויות פטאליות בעניין בוסקילה שנשלם עליהן ביוקר או באיבוד השחקן.
זה ממש לא בטוח. קח תרחיש סביר-
ניסו לעשות ביזנס
ר״ג לא הסכימו לדבר
ישבו ובנו אסטרטגיית פעולה
עשו בדיקות והכירו את כל הסעיפים ופעלו מתוך מודעות לאן זה יגיע ויש פה קייס סביר שאנחנו לא מכירים כי הדין הוא קצת יותר מהפסקה הזאת

אני כרגע נותן להם קרדיט כל עוד לא הוכח אחרת

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:09
על ידי רדפוקס
מה שכן יש פה איזו לקונה שאני לא לגמרי מבין -
נניח שיש שחקן שהוא בן 20, סיים חוזה והוא שחקן חופשי אבל הקבוצה שלו לא מסכימה לאף מתווה דמי השבחה עבורו והוא לא יכול לפנות לועדה למעמד השחקן מכיוון שהוא לא עבר את גיל 21 כפי שמוגדר בתקנון.
במקרה כזה השחקן בעצם מסונדל, קרי הוא לא חלק ממסגרת קבוצתית של הקבוצה הקודמת כי שחקן חופשי והוא גם לא יכול להצטרף למסגרת קבוצתית אחרת כל עוד הקבוצה הקודמת שלו תמשיך לסרב לכל מתווה דמי השבחה ואין לו למי לפנות בעניין.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:10
על ידי yoni143
דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:12
על ידי Mendelson
אגב, לא מצאתי שום סעיף בתקנון שמונע ממור בוסקילה לפנות לוועדה למעמד השחקן, ולדרוש שיקבע סכום ההעברה הריאלי שלו. גם עם הסעיפים שהובאו בטוויטר מהתקנון, כל מה שזה אומר שבוסקילה נשאר רשום בר"ג עד שהפועל תגיע לסיכום עם ר"ג על הסכום או שבוסקילה יגיע עם ר"ג לסיכום על תנאי המשך ההעסקה שלו. אבל בוסקילה לא חייב לקבל את התנאים שיציאו לו החלאות מר"ג, וברור לנו שהדרישות של ר"ג לא ריאליות. הסעיף הזה בתקנון למעשה לא עונה על זה, ואי אפשר לחייב שחקן להכנס להסגר של שנה כדי להתמודד עם אטימות ונקמנות של הקבוצה הקודמת שלו.

כך שלהבנתי בתום הבוררות הנוכחית שדנה בעובדות עצמן, אם תהיה פניה לוועדה למעמד השחקן הם יקבעו את סכום ההעברה על אפם וחמתם של ר"ג. ומכיוון שבוסקילה לא שחקן נבחרת ישראל, ולא שיחק רק בר"ג מגיל 12, ושיחק בשורותיהם רק בליגת המשנה, ולא היה שחקן הרכב פותח באופן קבוע - סכום ההעברה שיקבעו אמור להיות ריאלי וסביר. יש נטיה למוסדות האלו כן להיות סבירים ולדאוג לטובת השחקן, ולמעשה לטובת הכדורגל הישראלי.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:17
על ידי רדפוקס
Mendelson כתב: 19 יולי 2025, 13:12 אגב, לא מצאתי שום סעיף בתקנון שמונע ממור בוסקילה לפנות לוועדה למעמד השחקן, ולדרוש שיקבע סכום ההעברה הריאלי שלו. גם עם הסעיפים שהובאו בטוויטר מהתקנון, כל מה שזה אומר שבוסקילה נשאר רשום בר"ג עד שהפועל תגיע לסיכום עם ר"ג על הסכום או שבוסקילה יגיע עם ר"ג לסיכום על תנאי המשך ההעסקה שלו. אבל בוסקילה לא חייב לקבל את התנאים שיציאו לו החלאות מר"ג, וברור לנו שהדרישות של ר"ג לא ריאליות. הסעיף הזה בתקנון למעשה לא עונה על זה, ואי אפשר לחייב שחקן להכנס להסגר של שנה כדי להתמודד עם אטימות ונקמנות של הקבוצה הקודמת שלו.

כך שלהבנתי בתום הבוררות הנוכחית שדנה בעובדות עצמן, אם תהיה פניה לוועדה למעמד השחקן הם יקבעו את סכום ההעברה על אפם וחמתם של ר"ג. ומכיוון שבוסקילה לא שחקן נבחרת ישראל, ולא שיחק רק בר"ג מגיל 12, ושיחק בשורותיהם רק בליגת המשנה, ולא היה שחקן הרכב פותח באופן קבוע - סכום ההעברה שיקבעו אמור להיות ריאלי וסביר. יש נטיה למוסדות האלו כן להיות סבירים ולדאוג לטובת השחקן, ולמעשה לטובת הכדורגל הישראלי.
הסעיף שהביאו בטוויטר מסדיר את המקרה של שחקן מעל גיל 21 כאשר אין הסכמה על דמי ההשבחה ושולח אותו למוסד למעמד השחקן שם יקבע סכום הפיצוי עבורו - בהחלט אפשר להסיק מכך שהמוסד למעמד השחקן אינו מוסמך לקבוע במקרה של שחקן שהוא מתחת לגיל 21 וזה אכן מוביל אותנו ללקונה שציינתי כמה הודעות מעל.
אגב לפי התקנון נראה שהפיתרון שנותנים לשחקן מתחת לגיל 21 במצב שכזה הוא שנת הסגר.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:23
על ידי עד המ!!ת הפועל
yoni143 כתב:דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
ברור לך שהכותרות באתרים/עיתונים אחרי מחזור מספר 3 (?) יהיו: ״מור בוסקילה, קשרה של ביטר י-ם, השפיל את הקבוצה שויתרה עליו״, כן?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:24
על ידי אוגוסטוס היל
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:09 מה שכן יש פה איזו לקונה שאני לא לגמרי מבין -
נניח שיש שחקן שהוא בן 20, סיים חוזה והוא שחקן חופשי אבל הקבוצה שלו לא מסכימה לאף מתווה דמי השבחה עבורו והוא לא יכול לפנות לועדה למעמד השחקן מכיוון שהוא לא עבר את גיל 21 כפי שמוגדר בתקנון.
במקרה כזה השחקן בעצם מסונדל, קרי הוא לא חלק ממסגרת קבוצתית של הקבוצה הקודמת כי שחקן חופשי והוא גם לא יכול להצטרף למסגרת קבוצתית אחרת כל עוד הקבוצה הקודמת שלו תמשיך לסרב לכל מתווה דמי השבחה ואין לו למי לפנות בעניין.
לדעתי זה בדיוק הסיבה לכל ההתנהלות שלנו ומניח שיש כל מיני פסיקות וכו שמהססות קייס משפטי

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:26
על ידי Mendelson
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:17
Mendelson כתב: 19 יולי 2025, 13:12 אגב, לא מצאתי שום סעיף בתקנון שמונע ממור בוסקילה לפנות לוועדה למעמד השחקן, ולדרוש שיקבע סכום ההעברה הריאלי שלו. גם עם הסעיפים שהובאו בטוויטר מהתקנון, כל מה שזה אומר שבוסקילה נשאר רשום בר"ג עד שהפועל תגיע לסיכום עם ר"ג על הסכום או שבוסקילה יגיע עם ר"ג לסיכום על תנאי המשך ההעסקה שלו. אבל בוסקילה לא חייב לקבל את התנאים שיציאו לו החלאות מר"ג, וברור לנו שהדרישות של ר"ג לא ריאליות. הסעיף הזה בתקנון למעשה לא עונה על זה, ואי אפשר לחייב שחקן להכנס להסגר של שנה כדי להתמודד עם אטימות ונקמנות של הקבוצה הקודמת שלו.

כך שלהבנתי בתום הבוררות הנוכחית שדנה בעובדות עצמן, אם תהיה פניה לוועדה למעמד השחקן הם יקבעו את סכום ההעברה על אפם וחמתם של ר"ג. ומכיוון שבוסקילה לא שחקן נבחרת ישראל, ולא שיחק רק בר"ג מגיל 12, ושיחק בשורותיהם רק בליגת המשנה, ולא היה שחקן הרכב פותח באופן קבוע - סכום ההעברה שיקבעו אמור להיות ריאלי וסביר. יש נטיה למוסדות האלו כן להיות סבירים ולדאוג לטובת השחקן, ולמעשה לטובת הכדורגל הישראלי.
הסעיף שהביאו בטוויטר מסדיר את המקרה של שחקן מעל גיל 21 כאשר אין הסכמה על דמי ההשבחה ושולח אותו למוסד למעמד השחקן שם יקבע סכום הפיצוי עבורו - בהחלט אפשר להסיק מכך שהמוסד למעמד השחקן אינו מוסמך לקבוע במקרה של שחקן שהוא מתחת לגיל 21 וזה אכן מוביל אותנו ללקונה שציינתי כמה הודעות מעל.
אני מסכים, אבל אין משהו שמונע משחקן לפנות לוועדה למעמד השחקן. לפחות לא מצאתי משהו כזה. ואין ספק שהתקנון נכתב על ידי אידיוטים.

עוד אפשרות שיש היא לשחק צ'יקן עם ר"ג, שבוסקילה יודיע שהוא יכנס להסגר אם לא יגיעו לסיכום סביר עם הפועל או יסכימו לפנות לוועדה למעמד השחקן. ואז ר"ג מסתכנת בהפסד של כל הקופה עד השקל האחרון.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:27
על ידי קפבלנקה
השאלה פה בסוף היא מה בורר יכול לקבוע חוץ מסכום מסוים בו נפצה את ר"ג, האם הוא יכול לקבוע שהחתימה בהפועל מבוטלת?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:28
על ידי רדפוקס
אוגוסטוס היל כתב: 19 יולי 2025, 13:24
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:09 מה שכן יש פה איזו לקונה שאני לא לגמרי מבין -
נניח שיש שחקן שהוא בן 20, סיים חוזה והוא שחקן חופשי אבל הקבוצה שלו לא מסכימה לאף מתווה דמי השבחה עבורו והוא לא יכול לפנות לועדה למעמד השחקן מכיוון שהוא לא עבר את גיל 21 כפי שמוגדר בתקנון.
במקרה כזה השחקן בעצם מסונדל, קרי הוא לא חלק ממסגרת קבוצתית של הקבוצה הקודמת כי שחקן חופשי והוא גם לא יכול להצטרף למסגרת קבוצתית אחרת כל עוד הקבוצה הקודמת שלו תמשיך לסרב לכל מתווה דמי השבחה ואין לו למי לפנות בעניין.
לדעתי זה בדיוק הסיבה לכל ההתנהלות שלנו ומניח שיש כל מיני פסיקות וכו שמהססות קייס משפטי
עכשיו קראתי קצת יותר בתקנון ועניתי לעצמי על הלקונה -
שחקן בן פחות מ-21 יכול לפנות לועדה למעמד השחקן כדי שתקבע פיצוי בתום שנת הסגר שהוא חייב להיות בו (לא יקרה במצבנו, אין סרט שבוסקילה ילך להסגר).

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:34
על ידי NARKOTIKA
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:28
אוגוסטוס היל כתב: 19 יולי 2025, 13:24
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:09 מה שכן יש פה איזו לקונה שאני לא לגמרי מבין -
נניח שיש שחקן שהוא בן 20, סיים חוזה והוא שחקן חופשי אבל הקבוצה שלו לא מסכימה לאף מתווה דמי השבחה עבורו והוא לא יכול לפנות לועדה למעמד השחקן מכיוון שהוא לא עבר את גיל 21 כפי שמוגדר בתקנון.
במקרה כזה השחקן בעצם מסונדל, קרי הוא לא חלק ממסגרת קבוצתית של הקבוצה הקודמת כי שחקן חופשי והוא גם לא יכול להצטרף למסגרת קבוצתית אחרת כל עוד הקבוצה הקודמת שלו תמשיך לסרב לכל מתווה דמי השבחה ואין לו למי לפנות בעניין.
לדעתי זה בדיוק הסיבה לכל ההתנהלות שלנו ומניח שיש כל מיני פסיקות וכו שמהססות קייס משפטי
עכשיו קראתי קצת יותר בתקנון ועניתי לעצמי על הלקונה -
שחקן בן פחות מ-21 יכול לפנות לועדה למעמד השחקן כדי שתקבע פיצוי בתום שנת הסגר שהוא חייב להיות בו (לא יקרה במצבנו, אין סרט שבוסקילה ילך להסגר).
גם זה לא מסתדר לי.
מה זה שנת הסגר?
תיאורטית בין גיל 20 ל21 אתה יכול להיות בלי חוזה וגם אתה לא יכול להשתחרר מהקבוצה בשום דרך?
הם יכולים לא לשלם לך משכורת ועדיין להחזיק אותך?

זה בוודאות פוגע בחופש העבודה.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:50
על ידי לירון האדום
Mendelson כתב: 19 יולי 2025, 12:51
לירון האדום כתב: 19 יולי 2025, 12:50
אוגוסטוס היל כתב: 19 יולי 2025, 10:02 מה כבר מבקשים מעיתונאים?
מה מסובך לעשות כמה בירורים ולתת תמונה מלאה?
הם כבר פחות עיתונאים ויותר שופר/דובר...
במקרה הזה דווקא הייתי מצפה מפרימור לשחרר הצהרה מסודרת ומנומקת לטובת האוהדים של הקבוצה. זה המינימום הנדרש, וזה יכול לעזור לנו גם לייצר נרטיב שנוח לנו.
זה עניין משפטי שיפתר בבוררות/גישור.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 13:59
על ידי yoni143
עד המ!!ת הפועל כתב: 19 יולי 2025, 13:23
yoni143 כתב:דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
ברור לך שהכותרות באתרים/עיתונים אחרי מחזור מספר 3 (?) יהיו: ״מור בוסקילה, קשרה של ביטר י-ם, השפיל את הקבוצה שויתרה עליו״, כן?
אי אפשר עכשיו בגלל דניאל דאפה לחלק לכל שחקן בן 20 מיליוני שקלים, אנחנו לא זלצבורג עדיין ולא קבוצת סיטי גרופ.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 14:44
על ידי רדפוקס
NARKOTIKA כתב: 19 יולי 2025, 13:34
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:28
אוגוסטוס היל כתב: 19 יולי 2025, 13:24
לדעתי זה בדיוק הסיבה לכל ההתנהלות שלנו ומניח שיש כל מיני פסיקות וכו שמהססות קייס משפטי
עכשיו קראתי קצת יותר בתקנון ועניתי לעצמי על הלקונה -
שחקן בן פחות מ-21 יכול לפנות לועדה למעמד השחקן כדי שתקבע פיצוי בתום שנת הסגר שהוא חייב להיות בו (לא יקרה במצבנו, אין סרט שבוסקילה ילך להסגר).
גם זה לא מסתדר לי.
מה זה שנת הסגר?
תיאורטית בין גיל 20 ל21 אתה יכול להיות בלי חוזה וגם אתה לא יכול להשתחרר מהקבוצה בשום דרך?
הם יכולים לא לשלם לך משכורת ועדיין להחזיק אותך?

זה בוודאות פוגע בחופש העבודה.
נדרש מהקבוצה הקודמת שלו להגיע להסדר המשך העסקה או להסדר על דמי ההשבחה לפי התקנון.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 14:44
על ידי קפבלנקה
אני מאמין שבסופו של דבר הכנסנו את עצמנו לכל הסיפור הזה כי היה ברור שחמיאס רוצה לתת את בוסקילה לבית"ר ולא לנו, על אף שעמדנו בכל הדרישות שלו.

אז קודם להחתים ואז שבורר יחליט, אני יכול להבין את זה.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 14:52
על ידי dino
יש גם חשיבות מסויימת לרצונו של שחקן
לא לוקחים בכוח למקום שהוא לא רוצה להיות בו.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 15:25
על ידי אדום
אלוהים, עונה אחת שלא נצטרך להיות בה מומחי משפט - אפשר לקבל?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 15:37
על ידי קפבלנקה
dino כתב: 19 יולי 2025, 14:52 יש גם חשיבות מסויימת לרצונו של שחקן
לא לוקחים בכוח למקום שהוא לא רוצה להיות בו.
זה נכון בעולם מתוקן, לא בעולם הזה, ובכדורגל שלנו.

היו לוקחים את בוסקילה לחדר אומרים לו שהכל מסודר מול חמיאס, רק תחתום פה ואתה בבית"ר - הוא חותם.

בגלל זה נאלצנו ללכת לצעד כזה - הסיכוי לביטול החתימה אצלנו נמוך ועדיף להסתכן בלשלם הרבה מאשר לאבד את השחקן, לפחות אני מקווה שככה הם חושבים אצלנו ושזו לא סתם שלומיאליות.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 17:02
על ידי El dudernio
yoni143 כתב: 19 יולי 2025, 13:10 דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
לפי פרסומים זרים הפועל הציעו מעל מליון שקל. ר"ג סירבו.

ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.

להבנתי הפועל מוכנים לשלם פי 30 רמת גן רוצה פי 50.

אז נכון שהמעמד של בוסקילה שונה אבל לעניות דעתי הסיבה שהפועל לא הסכימו לשלם מעל ל 1 מליון היא ההבנה שאין מצב שהמוסד למעמד השחקן יקבע תג מחיר כזה כל

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 17:38
על ידי יהלום14אדום
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02
yoni143 כתב: 19 יולי 2025, 13:10 דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
לפי פרסומים זרים הפועל הציעו מעל מליון שקל. ר"ג סירבו.

ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.

להבנתי הפועל מוכנים לשלם פי 30 רמת גן רוצה פי 50.

אז נכון שהמעמד של בוסקילה שונה אבל לעניות דעתי הסיבה שהפועל לא הסכימו לשלם מעל ל 1 מליון היא ההבנה שאין מצב שהמוסד למעמד השחקן יקבע תג מחיר כזה כל
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 18:02
על ידי רדפוקס
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02
yoni143 כתב: 19 יולי 2025, 13:10 דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.
השחקן המדובר עשה שנת הסגר?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 18:14
על ידי NARKOTIKA
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 14:44
NARKOTIKA כתב: 19 יולי 2025, 13:34
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 13:28
עכשיו קראתי קצת יותר בתקנון ועניתי לעצמי על הלקונה -
שחקן בן פחות מ-21 יכול לפנות לועדה למעמד השחקן כדי שתקבע פיצוי בתום שנת הסגר שהוא חייב להיות בו (לא יקרה במצבנו, אין סרט שבוסקילה ילך להסגר).
גם זה לא מסתדר לי.
מה זה שנת הסגר?
תיאורטית בין גיל 20 ל21 אתה יכול להיות בלי חוזה וגם אתה לא יכול להשתחרר מהקבוצה בשום דרך?
הם יכולים לא לשלם לך משכורת ועדיין להחזיק אותך?

זה בוודאות פוגע בחופש העבודה.
נדרש מהקבוצה הקודמת שלו להגיע להסדר המשך העסקה או להסדר על דמי ההשבחה לפי התקנון.
אז הם כן מחוייבים. עכשיו ברור למה צריך בורר ולמה ברור שייקבע תג מחיר

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 18:42
על ידי El dudernio
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02
yoni143 כתב: 19 יולי 2025, 13:10 דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
לפי פרסומים זרים הפועל הציעו מעל מליון שקל. ר"ג סירבו.

ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.

להבנתי הפועל מוכנים לשלם פי 30 רמת גן רוצה פי 50.

אז נכון שהמעמד של בוסקילה שונה אבל לעניות דעתי הסיבה שהפועל לא הסכימו לשלם מעל ל 1 מליון היא ההבנה שאין מצב שהמוסד למעמד השחקן יקבע תג מחיר כזה כל
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 19:13
על ידי El dudernio
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 18:02
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02
yoni143 כתב: 19 יולי 2025, 13:10 דעתי.. מצד אחד לתת מיליון שקל ולסיים את הסאגה, מצד שני אם ר"ג ירצו לסחוט שקל אחד מעבר למיליון שח, לא להיכנע להם, להגיד להם שאנחנו מוותרים על השחקן. הוא עדיין לא ורמוט שהיה צעיר עם כל הכישרון.

אנחנו צריכים את הכסף להביא זרים. מגן ימני, חלוץ וקשר 5050.
ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.
השחקן המדובר עשה שנת הסגר?
לא.

שנה שעברה הוא הושאל לקבוצה מליגה א' אני יכול לבדוק אם הוא חתם השנה איפה שהוא.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 19:19
על ידי רדפוקס
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 19:13
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 18:02
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02
ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.
השחקן המדובר עשה שנת הסגר?
לא.

שנה שעברה הוא הושאל לקבוצה מליגה א' אני יכול לבדוק אם הוא חתם השנה איפה שהוא.
הושאל מאיפה מכפר שלם או מקבוצה אחרת? יש לך את פסק הדין הזה? תוכל לשלוח?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 19:27
על ידי El dudernio
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 19:19
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 19:13
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 18:02
השחקן המדובר עשה שנת הסגר?
לא.

שנה שעברה הוא הושאל לקבוצה מליגה א' אני יכול לבדוק אם הוא חתם השנה איפה שהוא.
הושאל מאיפה מכפר שלם או מקבוצה אחרת? יש לך את פסק הדין הזה? תוכל לשלוח?
יש אותו באתר של ההתאחדות.

הושאל מכפר שלם

https://www.football.org.il/files/maama ... %D7%94.pdf

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 19:45
על ידי רדפוקס
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 19:27
רדפוקס כתב: 19 יולי 2025, 19:19
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 19:13

לא.

שנה שעברה הוא הושאל לקבוצה מליגה א' אני יכול לבדוק אם הוא חתם השנה איפה שהוא.
הושאל מאיפה מכפר שלם או מקבוצה אחרת? יש לך את פסק הדין הזה? תוכל לשלוח?
יש אותו באתר של ההתאחדות.

הושאל מכפר שלם

https://www.football.org.il/files/maama ... %D7%94.pdf
מעניין.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 20:16
על ידי יהלום14אדום
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02

לפי פרסומים זרים הפועל הציעו מעל מליון שקל. ר"ג סירבו.

ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.

להבנתי הפועל מוכנים לשלם פי 30 רמת גן רוצה פי 50.

אז נכון שהמעמד של בוסקילה שונה אבל לעניות דעתי הסיבה שהפועל לא הסכימו לשלם מעל ל 1 מליון היא ההבנה שאין מצב שהמוסד למעמד השחקן יקבע תג מחיר כזה כל
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
ברור שלבוסקילה יש סיבה ללכת לעדה, השאלה היא במצב הזה כשהוא פחות מ- 21 מה החובה של ר"ג.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 20:52
על ידי El dudernio
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 20:16
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
ברור שלבוסקילה יש סיבה ללכת לעדה, השאלה היא במצב הזה כשהוא פחות מ- 21 מה החובה של ר"ג.
לקבל תמורה כספית על טיפחו של הנער...

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 20:54
על ידי יהלום14אדום
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 20:52
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 20:16
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42

לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
ברור שלבוסקילה יש סיבה ללכת לעדה, השאלה היא במצב הזה כשהוא פחות מ- 21 מה החובה של ר"ג.
לקבל תמורה כספית על טיפחו של הנער...
אני שואל משפטית, האם הם מחויבים לגשת לועדה

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 20:56
על ידי El dudernio
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 20:54
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 20:52
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 20:16
ברור שלבוסקילה יש סיבה ללכת לעדה, השאלה היא במצב הזה כשהוא פחות מ- 21 מה החובה של ר"ג.
לקבל תמורה כספית על טיפחו של הנער...
אני שואל משפטית, האם הם מחויבים לגשת לועדה
זה לא תלוי בהם אלא בבוסקילה.

הם מחוייבים לקבל את החלטות הועדה.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 19 יולי 2025, 21:21
על ידי אוגוסטוס היל
מנחש שבקרוב יהיו ידיעות שיש מו״מ בין בית״ר לר״ג על בוסקילה

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 10:58
על ידי אדום ותיק
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 17:02

לפי פרסומים זרים הפועל הציעו מעל מליון שקל. ר"ג סירבו.

ההחלטה האחרונה שקיימת במוסד למעמד השחקן היא על שחקן כפר שלם שבין גילאים 21-17. כפר שלם רצו עבורו 200000 המוסד קסע 35000. הבקשה של השחקן הוגשה ב 20.6.25 וההחלטה התקבלה ב 8.7.25.

להבנתי הפועל מוכנים לשלם פי 30 רמת גן רוצה פי 50.

אז נכון שהמעמד של בוסקילה שונה אבל לעניות דעתי הסיבה שהפועל לא הסכימו לשלם מעל ל 1 מליון היא ההבנה שאין מצב שהמוסד למעמד השחקן יקבע תג מחיר כזה כל
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
אם זה נכון, מדוע הבורר לא סוגר עניין ואומר חד משמעית שזה המצב.
זה היה מחזק את ההמלצה שלו שרג והפועל יגיעו להבנה כספית.
כמובן, מתיר לבוסקילה להתאמן ברג או בהפועל בלי קנסות\צוים על תנאי וכו.
יש לי חשד, שעניין המעמד החוזי שלו לא למגרי סגור וזה שהחוזה לא הופקד עדיין לא אומר שאין חוזה תקף.
בתכלס, גם הפועל וגם השחקן נדפקו קצת מהפסיקה הזאת.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 13:23
על ידי אוגוסטוס היל
אדום ותיק כתב: 20 יולי 2025, 10:58
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
אם זה נכון, מדוע הבורר לא סוגר עניין ואומר חד משמעית שזה המצב.
זה היה מחזק את ההמלצה שלו שרג והפועל יגיעו להבנה כספית.
כמובן, מתיר לבוסקילה להתאמן ברג או בהפועל בלי קנסות\צוים על תנאי וכו.
יש לי חשד, שעניין המעמד החוזי שלו לא למגרי סגור וזה שהחוזה לא הופקד עדיין לא אומר שאין חוזה תקף.
בתכלס, גם הפועל וגם השחקן נדפקו קצת מהפסיקה הזאת.
כי לפי התקנון שחקן מתחת לגיל 21 נשאר בקבוצה שבה הסתיים החוזה, עד שיש סיכום מול קבוצה אחרת.
כל עוד אין סיכום בוא נשאר בקבוצה

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 14:18
על ידי D&3
מה שאני לא לגמרי מבין זה-
1. האם יש איזושהי מניעה שבשישי הבא הוא "מצטרף" להפועל כשחקן מן המניין וסכום הרכישה ייקבע במקביל בועדות השונות.
2. האם החוזה הנוכחי שלו בהפועל תקף בהינתן הסטטוס הנוכחי.

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 14:45
על ידי NARKOTIKA
יש בסיטואציה הזאת המון דברים שלא ברורים

- אם אין לו חוזה, מי בדיוק מבטח את השחקן בריאותית?
- יש לסטטוס "מתאמן עם הקבוצה" אשכרה סטטוס משפטי? הרי אם אין לו חוזה הוא לא מחוייב להופיע לאימונים של רמת גן. מה בדיוק יעצור אותו מלהגיע לאימונים של קבוצות אחרות בשביל לשמור על כושר? משטרה?
אין שום מנגנון לאכוף את התקנה המוזרה הזאת. מה יעשו לו אם הוא יתחיל להתאמן בקבוצה אחרת?

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 15:37
על ידי El dudernio
אדום ותיק כתב: 20 יולי 2025, 10:58
El dudernio כתב: 19 יולי 2025, 18:42
יהלום14אדום כתב: 19 יולי 2025, 17:38
אבל אין לר"ג סיבה או מחוייבות ללכת לועדה, או שאני פספסתי משהו.
לרמת גן לא.... לבוסקילה יש סיבה לללכת והחלטת המוסד מחייבת גם את הקבוצה.

ר"ג פישלו עם החוזה שלא הופקד, ניסו לשחק פוקר וכנראה שהפועל עלו עליהם.
אם זה נכון, מדוע הבורר לא סוגר עניין ואומר חד משמעית שזה המצב.
זה היה מחזק את ההמלצה שלו שרג והפועל יגיעו להבנה כספית.
כמובן, מתיר לבוסקילה להתאמן ברג או בהפועל בלי קנסות\צוים על תנאי וכו.
יש לי חשד, שעניין המעמד החוזי שלו לא למגרי סגור וזה שהחוזה לא הופקד עדיין לא אומר שאין חוזה תקף.
בתכלס, גם הפועל וגם השחקן נדפקו קצת מהפסיקה הזאת.
לדעתי פשוט לא בזה הוא התבקש לדון...

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 19:09
על ידי וינסנט
הפועל העלו סרטון עם אדמוני רואים את בוסקילה מתאמן

Re: מור בוסקילה

נשלח: 20 יולי 2025, 19:11
על ידי RedDrifter
וינסנט כתב: 20 יולי 2025, 19:09 הפועל העלו סרטון עם אדמוני רואים את בוסקילה מתאמן
זה מהמחנה אימון בוסקילה היום לא התאמן בחודורוב