השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Vinb כתב: ↑10 ינואר 2024, 17:23

רדנקו כתב: ↑10 ינואר 2024, 15:39

מילפורד כתב: ↑10 ינואר 2024, 13:14 אני יודע איזה משחקים נשארו לנו , ואני מאמין ששני נצחונות מארבעת המשחקים האלה זה סביר לגמרי.
ועל כן להגיד שהמקום השני "כנראה אבוד" זה הגזמה.
הוא לא בכיס שלנו , יש עבודה (ולא קלה) לעשות , אבל אבוד זה לא.

אז נסכים שלא להסכים.
לא נראה לי סביר כל כך שנצליח לנצח יותר ממשחק אחד בסגל הנוכחי.
וגם אם אנגולה יחזור מחר זה לא ישנה לענין זה לדעתי.
אני אשמח מאוד לאכול את הכובע.

אכן יהיה קשה

אבל לונדון יצטרכו לנצח 3 משחקים אם אנחנו ננצח אחד

ולמרות שההגנה שלנו לא תיפקדה בחצי הראשון, בסוף נראה שהיכולות די שוות בסגלים החסרים של שתי הקבוצות.

אני חושב שזה דיי ברור שאנחנו כקבוצה בטח בסגל מלא עדיפים על לונדון , יהיה קשה בכל מקרה

רק הפועל כתב:

Vinb כתב: ↑10 ינואר 2024, 17:23

רדנקו כתב: ↑10 ינואר 2024, 15:39 אז נסכים שלא להסכים.
לא נראה לי סביר כל כך שנצליח לנצח יותר ממשחק אחד בסגל הנוכחי.
וגם אם אנגולה יחזור מחר זה לא ישנה לענין זה לדעתי.
אני אשמח מאוד לאכול את הכובע.

אכן יהיה קשה

אבל לונדון יצטרכו לנצח 3 משחקים אם אנחנו ננצח אחד

ולמרות שההגנה שלנו לא תיפקדה בחצי הראשון, בסוף נראה שהיכולות די שוות בסגלים החסרים של שתי הקבוצות.

אני חושב שזה דיי ברור שאנחנו כקבוצה בטח בסגל מלא עדיפים על לונדון , יהיה קשה בכל מקרה

הבעיה שכמו שזה נראה לא נהיה בחודש הקרוב לפחות עם סגל מלא או משהו שמתקרב לזה. בטוח בלי הורד שהוא אולי השחקן הכי חשוב וחסר תחליף שלנו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

ונציה מנצחת את בשיקטאש בבית 96:106 במותחן אדיר. ונציה הובילה כל המשחק בהפרש שהגיע בשיאו ל-18, אבל התפרקו ברבע האחרון והמשחק כבר היה בידיים של בשיקטאש, שהובילה ב-6 פחות מ-2 דקות לסיום. דווקא אז ונציה הצליחה לכפות הארכה עם כמה פעולות גדולות, וההארכה הייתה במעמד צד אחד.
אצל ונציה (9:5) קייל ווילצ'ר עם משחק ענק של 32 נקודות (כולל 7/11 ל-3) ומדד 39 ב-31 דקות, מרקו ספיסו עם 17 רייז'ון טאקר עם 16 פיונדו קאבנגלה עם 14 ו-7 בבכורה, ג'ורדן פארקס עם 13 ו-10. ג'ף ברוקס לא שיחק.
אצל בשיקטאש (6:8) דרק נידהאם עם 27 נקודות (8/16 ל-3), ג'ונה מת'יוז עם 17, אנחל דלגאדו עם 15 ו-16. מרקו סימונוביץ' עם 9 נקודות ו-2 ריבאונדים ב-17 נקודות בבכורה, ברקאן דורמאז וברק אוגורלו נעדרו.

פריז הביסה את פרומיתיי בבית 72:93.
אצל פריז (1:13) טי. ג'יי. שורטס עם 18 ו-10 אסיסטים, טייסון וורד עם 18 גם כן, קולין מלקולם עם 16. סבסטיאן הררה המשיך להיעדר, מה שלא הפריע לפריז להעמיד רוטציה של 12 שחקנים, כשכל שחקן משחק בין 8 ל-25 דקות.
אצל פרומיתיי (6:7) טאי אודיאסה עם 14, אולקסנדר ליפוביי עם 11. רוב גריי ואונדריי באלבין נעדרו.

בבית המקביל, אולם (6:8) עם הפסד מאוד מופתע לשלאסק ורוצלאב (12:2) בחוץ 88:100.

כמו שהטבלה נראת עכשיו, באדלונה במרחק שלוש נצחונות (כולל עלינו ביותר מ-4 הפרש) כדי לעקוף אותנו, במידה ואנחנו מפסידים שלושה משחקים מה4 שנותרו לנו (כולל להם).
לבאדלונה נשאר:
לונדון חוץ
פריז חוץ
הפועל בית
פרומיתאיי חוץ
באשיקטש עם ההפסד אתמול איבדו כמעט כל סיכוי לעקוף אותנו, רק אם הם ינצחו 4 ואנחנו נפסיד 4, כולל הפסד ביותר מ-6 להם.
בהנחה ותרחישי הזעם אכן יתממשו ונאבד את המקום השני ללונדון - נשאלת השאלה מה עדיף, 3 או 4..

בוא נסתכל על ההצטבלות האפשרית:
מקום 4 בבית יגרום לנו לקבל את מקום 5 בבית המקביל למשחק אחד עם יתרון ביתיות. נראה שיש בערך 5 קבוצות שיכולות לסיים במקום הזה בבית המקביל אז עוד קשה להעריך מה הסיכוי לעבור במשחק ״בית״. אבל זה עדייף פורמט של משחק אחד.
אם נעבור את המשחק הזה, נקבל הקבוצה מהמקום הראשון בבית המקביל ברבע גמר למשחק אחד בחוץ - גראן קאנריה/בורג.
אם נעבור את המשחק הזה - נקבל בחצי את המנצחת בין המקום השני בבית שלנו (לונדון) או כל אחת שתצליח להביך את לנדון ברבע במשחק אחד - לסדרה של הטוב מ-3 בלי יתרון ביתיות.
בגמר כאמור תחכה ככל הנראה פריז.

מקום 3 בבית יגרום לנו לקבל את מקום 6 בבית המקביל למשחק אחד עם יתרון ביתיות. כמו שרשמתי קודם, עוד מוקדם לדעת מי זו תהיה.
אם נעבור את המשחק הזה, נקבל הקבוצה מהמקום השני בבית המקביל למשחק אחד בחוץ - גראן קאנריה/בורג.
אם נעבור את המשחק הזה - נקבל בחצי את פריז לסדרה של הטוב מ-3.

כל החפירה הזו בשביל לומר שאולי במקרה מסוים, אם לא 2, כבר עדיף להגיע למקום ה-4 ולהימנע מפריז עד הגמר.

(מקום שני כמובן הכי טוב, כי הוא מונע מאיתנו להיפגש עם פריז עד הגמר ועם המובילה מבית b עד החצי).

בהנחה שגראן קנריה תסיים ראשונה בבית שלה, הבעיה בלסיים מקום שני אצלינו הוא שנצטרך לנצח גם אותם וגם את פריז בסדרות בלי בייתיות כדי לקחת את התואר.
במקום הרביעי מקבלים את גראן קנריה למשחק אחד ברבע גמר ואז במשחק אחד אולי יותר קל לעבור אותם.

ואחרי כל זה, סגנון החשיבה לעיל הוא תבוסתני מתוך מחשבה שאנחנו פחות טובים מהקבוצות האלה.
אנחנו צריכים לשאוף לבוא לכל משחק בגישה שאנחנו לא נופלים מאף אחד ולסיים הכי גבוה שאפשר בבית, בפלייאוף נתמודד עם מי שיגיע.

זה לא עניין של תבוסתני. אני רואה איך הפועל נראת בשבועיים האחרונים וזה נראה רע, לא מתואם ולא בכיוון.
הלוואי ויהיה פה איזה טרנאובר רציני, אבל השילוב של קאמניגס ודז וולס לא צולח (כרגע כמובן).
כדי להתמודד עם ארבעת המשחקים הקרובים, מעבר לניסים פה ושם - חייבים להשתפר ומהר.

ההתייחסות פה היא מה עדיף לנו לקראת הפלייאוף לסיים מקום שני או רביעי?
הסגל שלנו בפלייאוף אמור להיות מלא , אז למה שנדבר על הסגל הנוכחי ביחס למה שיהיה בפלייאוף?
אנחנו צריכים תמיד לשאוף לסיים הכי גבוה שאפשר.

אני גם חושב שלנסת להפסיד בכוונה זה חרב פיפיות שבסוף נושכת אותך בעכוז

הפסד אחד,וכבר קוברים את הקבוצה

Nati כתב: ↑11 ינואר 2024, 12:03 הפסד אחד,וכבר קוברים את הקבוצה

לא חושב שזה בהכרח ההפסד , אותי מדאיג שכל משחק כמעט מהסדרת משחקים האחרונה אנחנו מקבלים 100 נקודות או קרוב לזה (ואני יודע שאנחנו לא בסגל המלא והאידיאלי אבל עדיין , צריך להשתפר בהגנה )

מילפורד כתב: ↑11 ינואר 2024, 11:37 ההתייחסות פה היא מה עדיף לנו לקראת הפלייאוף לסיים מקום שני או רביעי?
הסגל שלנו בפלייאוף אמור להיות מלא , אז למה שנדבר על הסגל הנוכחי ביחס למה שיהיה בפלייאוף?
אנחנו צריכים תמיד לשאוף לסיים הכי גבוה שאפשר.

גם בסגל מלא לא בטוח שנהיה יותר טובים מגראן קנאריה בסדרה.
במיוחד כשכנראה אם הפצועים יחזרו זה יהיה ממש לתחילת המשחקים ובלי שהסגל המלא שיחק יחד יותר ממשחק או שניים (בליגה) או בכלל.
אבל לחשוב אם עדיף לנו מקום מסוים בגלל מי שנפגוש בדרך זה כל כך חסר טעם, כי כמו שהבית השני נראה, יש סיכוי סביר שלא נדע מול מי נשחק עד שלא יסתיים המחזור האחרון.

בהנחה והמצב לא עומד להשתנות ובבלגרד אין אפשרות להכניס קהל, יכול להיות שעדיף לנו כמה שפחות יתרון ביתיות. מה עדיף? משחק רדיוס בבלגרד בלי קהל או משחק חוץ עם 1500 אוהדים שיעניקו שם אווירה יותר ביתית

נייט רובינסון כתב: ↑11 ינואר 2024, 16:34 בהנחה והמצב לא עומד להשתנות ובבלגרד אין אפשרות להכניס קהל, יכול להיות שעדיף לנו כמה שפחות יתרון ביתיות. מה עדיף? משחק רדיוס בבלגרד בלי קהל או משחק חוץ עם 1500 אוהדים שיעניקו שם אווירה יותר ביתית

אולי נכון, אבל ממה שאני זוכר בבדלונה לא ממש שמעו את הקהל שלנו באולם שלהם ובתורכיה? לא יודע אם המשחק בכלל יתקיים שם ולא באולם אחר.

רדנקו כתב: ↑11 ינואר 2024, 18:20

נייט רובינסון כתב: ↑11 ינואר 2024, 16:34 בהנחה והמצב לא עומד להשתנות ובבלגרד אין אפשרות להכניס קהל, יכול להיות שעדיף לנו כמה שפחות יתרון ביתיות. מה עדיף? משחק רדיוס בבלגרד בלי קהל או משחק חוץ עם 1500 אוהדים שיעניקו שם אווירה יותר ביתית

אולי נכון, אבל ממה שאני זוכר בבדלונה לא ממש שמעו את הקהל שלנו באולם שלהם ובתורכיה? לא יודע אם המשחק בכלל יתקיים שם ולא באולם אחר.

אם וכאשר נגיע למצב שבו אנחנו מארחים משחק בפלייאוף צריך להגיע למצב שמארחים אותו באולם בעיר עם טיסה ישירה (ורצוי גם יחסית זולה) ובמדינה שמוכנה לקבל את הקהל שלנו. אסור להתפשר על זה.
קפריסין, יוון, הונגריה, רומניה, אוסטריה לא יודע מי.

לא חושב שיהיו משחקי בית עם קהל העונה
העלויות והלוגיסטיקה של לאבטח קהל של מאות ישראלים לא יאפשרו את זה, גם במדינות פחות ״עוינות״

הלך המומנטום כתב:

רדנקו כתב: ↑11 ינואר 2024, 18:20

נייט רובינסון כתב: ↑11 ינואר 2024, 16:34 בהנחה והמצב לא עומד להשתנות ובבלגרד אין אפשרות להכניס קהל, יכול להיות שעדיף לנו כמה שפחות יתרון ביתיות. מה עדיף? משחק רדיוס בבלגרד בלי קהל או משחק חוץ עם 1500 אוהדים שיעניקו שם אווירה יותר ביתית

אולי נכון, אבל ממה שאני זוכר בבדלונה לא ממש שמעו את הקהל שלנו באולם שלהם ובתורכיה? לא יודע אם המשחק בכלל יתקיים שם ולא באולם אחר.

אם וכאשר נגיע למצב שבו אנחנו מארחים משחק בפלייאוף צריך להגיע למצב שמארחים אותו באולם בעיר עם טיסה ישירה (ורצוי גם יחסית זולה) ובמדינה שמוכנה לקבל את הקהל שלנו. אסור להתפשר על זה.
קפריסין, יוון, הונגריה, רומניה, אוסטריה לא יודע מי.

גרמניה.
ראינו מה היה שם במשחק חוץ נגד המבורג.