השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

KingAlpaca כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:00

יהלום כתב: ↑09 פברואר 2023, 13:58 מבטיח שאין קשר לעובדה שפירקנו אתמול, חייב לתת מילה טובה לשופטים.
נתנו ל2 הצדדים לשחק אגרסיבי בלי לשרוק יותר מדי וזה שינוי מרענן אחרי כל הספי שמש שאנחנו מקבלים בארץ.
חוץ מלונדון בחוץ והטורקים בבית, עד עכשיו תצוגות שיפוט ברמה הגבוה ביותר.

שיפוט אדיר.

נתנו לשחק ובקושי הרגישו אותם.
שרקו על מה שהם ראו, לא מה שהם הרגישו.

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

Segev כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:07

KingAlpaca כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:00

יהלום כתב: ↑09 פברואר 2023, 13:58 מבטיח שאין קשר לעובדה שפירקנו אתמול, חייב לתת מילה טובה לשופטים.
נתנו ל2 הצדדים לשחק אגרסיבי בלי לשרוק יותר מדי וזה שינוי מרענן אחרי כל הספי שמש שאנחנו מקבלים בארץ.
חוץ מלונדון בחוץ והטורקים בבית, עד עכשיו תצוגות שיפוט ברמה הגבוה ביותר.

שיפוט אדיר.

נתנו לשחק ובקושי הרגישו אותם.
שרקו על מה שהם ראו, לא מה שהם הרגישו.

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

גם אני חשבתי, וגם בהטבעה של מקריי במחצית הראשונה מהמסירה של בראון במתפרצת לדעתי הוא עשה שם צעדים.
אבל לא נתלונן מן הסתם

ניצחון חשוב בטירוף ויוקרתי לא פחות. אשכרה ניצחנו (ואם לא הורטון אז אפילו גם בחוץ) קבוצת יורוליג לגיטימית.

KingAlpaca כתב: ↑09 פברואר 2023, 20:57

נועם שחם כתב: ↑09 פברואר 2023, 12:37

KingAlpaca כתב: ↑08 פברואר 2023, 21:15 אני הורס לעצמי,
כבר עונה שלמה אני האופטימי בפורום,
זה עולה לי בבריאות.

האמת שלאחרונה אני מרגיש שנהיית חיובי ברמה מדאיגה.

זה התחיל בקטנה אבל הפך למדרון חלקלק.

1. אכן.
הנפילה תהיה כואבת.
2. הנחמה הקטנה שנשארתי מאוד פסימי לגבי מילאן והפועל כדורגל.
ולצערי צדקתי...
ולצערי אני אמשיך להיות צודק....

גם כשיחקנו באלקנה אמרת שהאליפות על הרצפה וטוהר חייב להרים צלחת כי מכבי פח.

סומך כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:26

Segev כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:07

KingAlpaca כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:00
שיפוט אדיר.

נתנו לשחק ובקושי הרגישו אותם.
שרקו על מה שהם ראו, לא מה שהם הרגישו.

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

גם אני חשבתי, וגם בהטבעה של מקריי במחצית הראשונה מהמסירה של בראון במתפרצת לדעתי הוא עשה שם צעדים.
אבל לא נתלונן מן הסתם

האמת שזה דווקא לא צעדים.
שינו את החוקים לפני שנתיים-שלוש ככה שבעת קבלת כדור תוך כדי ריצה יש לך "צעד אפס".

סומך כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:26

Segev כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:07

KingAlpaca כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:00
שיפוט אדיר.

נתנו לשחק ובקושי הרגישו אותם.
שרקו על מה שהם ראו, לא מה שהם הרגישו.

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

גם אני חשבתי, וגם בהטבעה של מקריי במחצית הראשונה מהמסירה של בראון במתפרצת לדעתי הוא עשה שם צעדים.
אבל לא נתלונן מן הסתם

לא היו צעדים ולא משיכה.

יובל כתב: ↑10 פברואר 2023, 17:34

סומך כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:26

Segev כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:07

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

גם אני חשבתי, וגם בהטבעה של מקריי במחצית הראשונה מהמסירה של בראון במתפרצת לדעתי הוא עשה שם צעדים.
אבל לא נתלונן מן הסתם

לא היו צעדים ולא משיכה.

אני דווקא כן חושב שהיו צעדים וגם סוג של משיכה או כדרור פעמיים או אלוהים יודע מה הוא עשה שם

איך לעזאזל אישרו להם את הגולדנטינג המוזר הזה שהכדור בקושי היה קרוב לטבעת ? בכלל החוק לגבי זה סופר מוזר אני מרגיש שלפעמים לא מאשרים לנו סלים ברור ומצד שני מאשרים הזיות כמו שבמקרה איתם

יובל כתב: ↑10 פברואר 2023, 17:34

סומך כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:26

Segev כתב: ↑09 פברואר 2023, 21:07

אפרופו שיפוט - לא היתה משיכה ברורה של טוקוטו באחת המתפרצות? כשהוא חטף וסיים

גם אני חשבתי, וגם בהטבעה של מקריי במחצית הראשונה מהמסירה של בראון במתפרצת לדעתי הוא עשה שם צעדים.
אבל לא נתלונן מן הסתם

לא היו צעדים ולא משיכה.

אתה יכול להסביר את החוק על משיכה ולמה מה שהיה שם עם טוקוטו זו לא משיכה?

Haunter כתב: ↑10 פברואר 2023, 19:18 איך לעזאזל אישרו להם את הגולדנטינג המוזר הזה שהכדור בקושי היה קרוב לטבעת ? בכלל החוק לגבי זה סופר מוזר אני מרגיש שלפעמים לא מאשרים לנו סלים ברור ומצד שני מאשרים הזיות כמו שבמקרה איתם

הורד נתן מכה ללוח.
לא צעדים, לא משיכה ולא גולטנדינג. אין איפה לחפש את השופטים, נתנו משחק מושלם שגורם לי לרצות
להקיא כשאני חושב על הבדלי ביום ראשון.

יהלום כתב: ↑11 פברואר 2023, 01:44

Haunter כתב: ↑10 פברואר 2023, 19:18 איך לעזאזל אישרו להם את הגולדנטינג המוזר הזה שהכדור בקושי היה קרוב לטבעת ? בכלל החוק לגבי זה סופר מוזר אני מרגיש שלפעמים לא מאשרים לנו סלים ברור ומצד שני מאשרים הזיות כמו שבמקרה איתם

הורד נתן מכה ללוח.
לא צעדים, לא משיכה ולא גולטנדינג. אין איפה לחפש את השופטים, נתנו משחק מושלם שגורם לי לרצות
להקיא כשאני חושב על הבדלי ביום ראשון.

זה שהוא נתן מכה ללוח זה ידוע איפה זה ואיפה סל ? זה כמו להחשיב שער ששחקן שדה עצר עם היד חצי מטר לפני קו השער
אני לא זוכר בדיוק ויכול להיות שאנימטעה אבל לדעתי הכדור לא נגע בטבעת אפילו

Haunter כתב: ↑11 פברואר 2023, 11:24

יהלום כתב: ↑11 פברואר 2023, 01:44

Haunter כתב: ↑10 פברואר 2023, 19:18 איך לעזאזל אישרו להם את הגולדנטינג המוזר הזה שהכדור בקושי היה קרוב לטבעת ? בכלל החוק לגבי זה סופר מוזר אני מרגיש שלפעמים לא מאשרים לנו סלים ברור ומצד שני מאשרים הזיות כמו שבמקרה איתם

הורד נתן מכה ללוח.
לא צעדים, לא משיכה ולא גולטנדינג. אין איפה לחפש את השופטים, נתנו משחק מושלם שגורם לי לרצות
להקיא כשאני חושב על הבדלי ביום ראשון.

זה שהוא נתן מכה ללוח זה ידוע איפה זה ואיפה סל ? זה כמו להחשיב שער ששחקן שדה עצר עם היד חצי מטר לפני קו השער
אני לא זוכר בדיוק ויכול להיות שאנימטעה אבל לדעתי הכדור לא נגע בטבעת אפילו

אסור לגעת בלוח, בטבעת או ברשת במהלך הזריקה.
חוק זה חוק ולא משנה אם הכדור היה קרוב להכנס או לא.

יהלום כתב: ↑11 פברואר 2023, 12:25

Haunter כתב: ↑11 פברואר 2023, 11:24

יהלום כתב: ↑11 פברואר 2023, 01:44
הורד נתן מכה ללוח.
לא צעדים, לא משיכה ולא גולטנדינג. אין איפה לחפש את השופטים, נתנו משחק מושלם שגורם לי לרצות
להקיא כשאני חושב על הבדלי ביום ראשון.

זה שהוא נתן מכה ללוח זה ידוע איפה זה ואיפה סל ? זה כמו להחשיב שער ששחקן שדה עצר עם היד חצי מטר לפני קו השער
אני לא זוכר בדיוק ויכול להיות שאנימטעה אבל לדעתי הכדור לא נגע בטבעת אפילו

אסור לגעת בלוח, בטבעת או ברשת במהלך הזריקה.
חוק זה חוק ולא משנה אם הכדור היה קרוב להכנס או לא.

בזכות החוק המטומטם הזה לקחנו את הדרבי בית
בליגה שנה שעברה

שאלה לא קשורה אבל לא מצאתי איפה לשאול, המושבים ביציע 2 מסומנים? רוצה לקנות 2 כרטיסים משני אנשים שונים ומפחד שאני והחבר לא נוכל להיות ביחד

ASAFABADI כתב: ↑11 פברואר 2023, 17:52 שאלה לא קשורה אבל לא מצאתי איפה לשאול, המושבים ביציע 2 מסומנים? רוצה לקנות 2 כרטיסים משני אנשים שונים ומפחד שאני והחבר לא נוכל להיות ביחד

לא מסומנים. מסומן רק יציע 4 + שתי השורות הראשונות ביציע 2

כמה בורות לגבי החוקה...
לגבי ה"צעדים" של מקריי - אם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הצעד הראשון שלו לא נחשב ("צעד 0"). זה אומר שאם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הוא יכול לעשות שלושה צעדים - צעד 0 ועוד שני צעדים של צעד וחצי. זה מה שמקריי עשה.
לגבי ה"משיכה" של טוקוטו - הטפיחה על הכדור לא הייתה במהלך כדרור. הוא הדף את הכדור פעם אחת (החטיפה), הדף את הכדור פעם שנייה כשהיד שלו מתחת לכדור, ואז התחיל לכדרר. זו לא הפרה.

לגבי נגיעה בסל או בלוח - אסור לגעת בסל או בלוח בזמן שהכדור נמצא במגע עם הטבעת, או לחילופין לתפוס או לזעזע את הסל באופן שיכול למנוע מהכדור להיכנס לסל. במקרה שבו השופטים אישרו סל, הורד אכן זעזע את הסל כשלכדור היה סיכוי להיכנס (הכדור קפץ על הטבעת). כמה התקפות אחר כך, הורד עשה עבירה בזריקה וגם נתלה על הסל, אבל הזריקה לא פגעה בטבעת ולכן השופטים לא נתנו סל אלא רק שתי זריקות.

עוד דבר שאוהדים מסתבר לא יודעים - במאבק על הריבאונד, שחקן התקפה יכול להדוף את הכדור לחלק המגרש האחורי בלי שזו תהיה הפרת חצי.

יובל כתב: ↑11 פברואר 2023, 19:03 כמה בורות לגבי החוקה...
לגבי ה"צעדים" של מקריי - אם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הצעד הראשון שלו לא נחשב ("צעד 0"). זה אומר שאם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הוא יכול לעשות שלושה צעדים - צעד 0 ועוד שני צעדים של צעד וחצי. זה מה שמקריי עשה.
לגבי ה"משיכה" של טוקוטו - הטפיחה על הכדור לא הייתה במהלך כדרור. הוא הדף את הכדור פעם אחת (החטיפה), הדף את הכדור פעם שנייה כשהיד שלו מתחת לכדור, ואז התחיל לכדרר. זו לא הפרה.

לגבי נגיעה בסל או בלוח - אסור לגעת בסל או בלוח בזמן שהכדור נמצא במגע עם הטבעת, או לחילופין לתפוס או לזעזע את הסל באופן שיכול למנוע מהכדור להיכנס לסל. במקרה שבו השופטים אישרו סל, הורד אכן זעזע את הסל כשלכדור היה סיכוי להיכנס (הכדור קפץ על הטבעת). כמה התקפות אחר כך, הורד עשה עבירה בזריקה וגם נתלה על הסל, אבל הזריקה לא פגעה בטבעת ולכן השופטים לא נתנו סל אלא רק שתי זריקות.

עוד דבר שאוהדים מסתבר לא יודעים - במאבק על הריבאונד, שחקן התקפה יכול להדוף את הכדור לחלק המגרש האחורי בלי שזו תהיה הפרת חצי.

איך קובעים מתי זה הדיפה של מלחמה על ריבאונד ומתי סתם זריקה לחצי רגילה?
אגב אם תוכל לעשות לי סדר עם כבר עוסקים וגם לעוד הרבה שבטוח לא לגמרי יודעים, פאולים- כל הזמן אני רואה ששורקים פאולים לשחקני התקפה כשזה נראה שהם לא עשו כלום וההפך, פאול לשחק הגנה כשהחקן התקפה נכנס בו ומפיל אותו לרצפה, יכול לעשות סדר קצת איך זה עובד? זה מאוד שונה מהכדורגל

אופנסיב פאול זה אם שחקן ההתקפה נכנס בשחקן ההגנה כשהאחרון התייצב על המקום ולא זז בטרם המגע וכן שחקן ההגנה היה מחוץ לקשת הקטנה שמתחת לסל בזמן המגע. אם כל התנאים האלה לא מולאו, זה יהיה עבירה של המגן.

ASAFABADI כתב: ↑12 פברואר 2023, 15:32

יובל כתב: ↑11 פברואר 2023, 19:03 כמה בורות לגבי החוקה...
לגבי ה"צעדים" של מקריי - אם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הצעד הראשון שלו לא נחשב ("צעד 0"). זה אומר שאם שחקן תופס כדור כשהוא בתנועה, הוא יכול לעשות שלושה צעדים - צעד 0 ועוד שני צעדים של צעד וחצי. זה מה שמקריי עשה.
לגבי ה"משיכה" של טוקוטו - הטפיחה על הכדור לא הייתה במהלך כדרור. הוא הדף את הכדור פעם אחת (החטיפה), הדף את הכדור פעם שנייה כשהיד שלו מתחת לכדור, ואז התחיל לכדרר. זו לא הפרה.

לגבי נגיעה בסל או בלוח - אסור לגעת בסל או בלוח בזמן שהכדור נמצא במגע עם הטבעת, או לחילופין לתפוס או לזעזע את הסל באופן שיכול למנוע מהכדור להיכנס לסל. במקרה שבו השופטים אישרו סל, הורד אכן זעזע את הסל כשלכדור היה סיכוי להיכנס (הכדור קפץ על הטבעת). כמה התקפות אחר כך, הורד עשה עבירה בזריקה וגם נתלה על הסל, אבל הזריקה לא פגעה בטבעת ולכן השופטים לא נתנו סל אלא רק שתי זריקות.

עוד דבר שאוהדים מסתבר לא יודעים - במאבק על הריבאונד, שחקן התקפה יכול להדוף את הכדור לחלק המגרש האחורי בלי שזו תהיה הפרת חצי.

איך קובעים מתי זה הדיפה של מלחמה על ריבאונד ומתי סתם זריקה לחצי רגילה?
אגב אם תוכל לעשות לי סדר עם כבר עוסקים וגם לעוד הרבה שבטוח לא לגמרי יודעים, פאולים- כל הזמן אני רואה ששורקים פאולים לשחקני התקפה כשזה נראה שהם לא עשו כלום וההפך, פאול לשחק הגנה כשהחקן התקפה נכנס בו ומפיל אותו לרצפה, יכול לעשות סדר קצת איך זה עובד? זה מאוד שונה מהכדורגל

מקווה שאדייק ואפשט ולא אסבך ואטעה..
לגבי הדיפה או עניינים כמו המשיכה של טוקוטו, וגם הרבה עניינים אחרים כמו מתי מאפסים שעון, השאלה היא "שליטה בכדור" וזה כמובן משאיר שיקול דעת לשופט אבל ברוב המוחלט של המקרים די ברור. אם היתה שליטה בכדור, מתייחסים לזה כמסירה, אם לא היתה שליטה אז הדיפה ובהתאם יש או אין עבירת חצי (או בדוגמת השעון - מאפסים או לא מאפסים את שעון ההתקפה).
לגבי עבירות - כדורסל מאפשר הרבה מגע בין שחקנים, אבל גם מוגדר איזה מגע אסור - לדוגמה אסור למגן להניח שתי ידיים על שחקן תוקף, או בדוגמה שאני מניח שאתה התכוונת, כששחקן תוקף חוסם, אסור לו לזוז ו/או להבליט חלקים מהגוף שלו שעלולים להכשיל את המגן. אונוואקו נגיד מאוד אוהב לחסום עם התחת או הברך בחוץ ואז שורקים לו על זה. לגבי פאולים לא ברורים למגן, זה בעיקר עניין של תנועה ומיקום הידיים. מגע בתנועה כששחקן התקפה הולך לסל הוא כמעט תמיד עבירת מגן, בשביל להמנע ממנה המגן צריך או לעמוד יציב (ואז זו עבירת תוקף אם נכנסים בו), או לשמור עם הידיים למעלה ובלי לגעת עם הגוף בצורה שמפריעה לתנועה של השחקן (נראה לי שהידיים למעלה זה יותר כדי שיהיה ברור שלא היה מגע לא חוקי, לא חושב שיש אשכרה הוראת חוק כזאת). אם שחקן התקפה רץ לכיוון הסל ושחקן הגנה היה שם אבל לא התייצב לפני המגע איתו, זה פאול לשחקן הגנה במידה והמגע הפריע למהלך או היה לא חוקי, ופאול לתוקף אם המגן עמד יציב.
וכמובן הדוגמה שגור שלף כל כך אוהב ולכן אומר אותה 6 פעמים במשחק גם היא לא קשורה למהלך המשחק - אם שחקן קופץ לזריקה, שחקן ההגנה חייב לאפשר לו נחיתה בטוחה. זה אומר ששחקן ההגנה שקופץ צריך למנוע מגע בזה שהוא צריך לנחות מחוץ לאזור שבוא שחקן ההתקפה נוחת. מצד שני, יש שחקני התקפה שאוהבים לקפוץ עם הרגל שלהם קדימה כשהם זורקים שלשות, ואז לייצר את המגע בעצמם. הרבה שופטים נופלים בזה אבל זה בעצם לא חוקי (אני חושב שזה דורש טכנית אבל לא בטוח).

ארבעת המופלאים כתב: ↑12 פברואר 2023, 15:47 אופנסיב פאול זה אם שחקן ההתקפה נכנס בשחקן ההגנה כשהאחרון התייצב על המקום ולא זז בטרם המגע וכן שחקן ההגנה היה מחוץ לקשת הקטנה שמתחת לסל בזמן המגע. אם כל התנאים האלה לא מולאו, זה יהיה עבירה של המגן.

נכון, בהסבר הארוך שלי שכחתי את הקשת הקטנה. תודה

ארבעת המופלאים כתב: ↑12 פברואר 2023, 15:47 אופנסיב פאול זה אם שחקן ההתקפה נכנס בשחקן ההגנה כשהאחרון התייצב על המקום ולא זז בטרם המגע וכן שחקן ההגנה היה מחוץ לקשת הקטנה שמתחת לסל בזמן המגע. אם כל התנאים האלה לא מולאו, זה יהיה עבירה של המגן.

והידיים של המגן צריכות להיות מורמות למעלה, או לא מושטות קדימה, אני חושב.

הידיים לא צריכות להיות מורמות למעלה. זה לא קשור.
כששחקן עולה לזריקה והשחקן המגן עומד עם הידיים זקופות למעלה לחלוטין כשהשחקן התוקף נתקל בידיים, לא ישרקו עבירה.
אבל בד"כ יש לשחקו המגן נטייה להושיט את הידיים קצת קדימה ואז הוא למעשה נכנס לתחום של השחקן המתקיף ואז נשרקת לו עבירה.