השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

D red imperia כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 12:20

שחר כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:53

D red imperia כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:48 המטרה הייתה לתחום את ההפסד ולפגוע באויב ככל האפשר
התכנית עד הדקה ה74 הצליחה
אם השחקנים לא היו כאלה נמושות היה אפשר לסחוט תיקו
בתרחיש אחר שבו המשחק היה הופך להשפלה עם הפרש גבוה, המשחק היה מתפוצץ ובכל מקרה לא היה חוצה את הפרש 3 השערים
שמחתי לעזור

אז בסוף גם חטפת הפסד משפיל , גם המטרה לא הושגה וגם כולנו נסבול מזה.
לא פגעת באויב, לא תחמת את ההפסד ויצאת הכי מגוחך שאפשר.

זה נשמע לי מטופש למדי (אם כי התשובה הכי סבירה עד עכשיו מבין כל האופציות שעלו פה)

המצב הנוכחי בו שלישיית התקפה של זהב*, יובאנוביץ' וגלוך - שלושתם הרבה מעל הליגה הישראלית, משחקת מול ההגנה המצחיקה והשוער התמהוני שלנו - יכל להיגמר בקלות בתוצאה יוצאת דופן.
שער 5 מנע אתמול אסון קולוסאלי בסדר גודל שטרם נראה כאן. תנו לזה לשקוע.

זהבי הנכה לא הצליח להתמודד עם גורפינקל

טכנית לארז כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:54

סומך כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:52

טכנית לארז כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:50 לדעתי לא הייתה מטרה לפוצץ.
אם הייתה מטרה לפוצץ היו פורצים לדשא איזה 100 איש יחד, מכים את זהבי או מישהו והמשחק היה נגמר תוך שתי דקות.

זה היה עוד יותר מאותו דבר שיש תמיד. פשוט אפק התועמלן הזדעזע, והרי למה שנדבר על הקהל הגזעני והאלים של מיטשל המוסרי שלנו? אז בואו נזדעזע מהכדורים שאוהדי הפועל זרקו לדשא.
יחסי ציבור יש, כתבים שיעשו מזה כותרות יש, פרשים בטלויזיה יש. זה קל.

עוד פעם גזלייטינג
זה לא היה עוד מאותו דבר, חלאס לעשות מאיתנו צחוק.
את הקשקוש המזלזל באינטיליגנציה תכתוב לאנשים שלא היו בדרבים ולא מכירים את הפועל, לא פה בפורום של אוהדים...

למה זה לא עוד מאותו דבר?
לא זרקו אבוקות בעבר?
לא זרקו כדורים לדשא בעבר?

עכשיו זרקו אבוקות וזרקו כדורים, אבל יותר. במילים אחרות קוראים לזה עוד יותר מאותו דבר.

מצאת מילה. גזלייטינג. עכשיו אתה בטוח צודק.

חלאס לעשות ערבוב דברים.
לא, אף פעם לא זרקו אבוקות פעם אחת, חידשו וזרקו פעם שניה ושלישית.
לא, אף פעם לא זרקו כדורים יותר משלוש פעמים.

ולא, השילוב הזה של אבוקות ב-3 תזמונים שונים פלאס כדורים לאורך מחצית שלמה לא היה.

זה שפעם זרקו אבוקות ופעם זרקו כדורים לא אומר שלא נחצה אתמול גבול.

האדום הצורר כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 12:23

D red imperia כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 12:20

שחר כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 11:53

אז בסוף גם חטפת הפסד משפיל , גם המטרה לא הושגה וגם כולנו נסבול מזה.
לא פגעת באויב, לא תחמת את ההפסד ויצאת הכי מגוחך שאפשר.

זה נשמע לי מטופש למדי (אם כי התשובה הכי סבירה עד עכשיו מבין כל האופציות שעלו פה)

המצב הנוכחי בו שלישיית התקפה של זהב*, יובאנוביץ' וגלוך - שלושתם הרבה מעל הליגה הישראלית, משחקת מול ההגנה המצחיקה והשוער התמהוני שלנו - יכל להיגמר בקלות בתוצאה יוצאת דופן.
שער 5 מנע אתמול אסון קולוסאלי בסדר גודל שטרם נראה כאן. תנו לזה לשקוע.

בבקשה לקחת בחשבון שזה אוהד מכבי כשאתם מנהלים איתו שיח. תודה.

והחיסונים זה קונספירציה של ביל גייטס,
ועדיף ניסנוב על רומן אברמוביץ',
והשמש זורחת במערב,
והאדום הצורר הוא יצור תבוני

טוב כפרה, אף אוהד הפועל לא היה רושם את מה שכתבת למעלה, שמערבב סגידה לשחקנים של מכבי עם הקטנה של הפועל, במיוחד שזהבי כלול בעסק. אתה צריך להדק את ההודעות שלך כדי למכור אותן כאמינות יותר.

"תנו לזה לשקוע". השלב הבא בטח יהיה ציטוטים מרמזור או צומת מילר.

בכל מקרה יש גם את הסגידה לניהול כמובן

יש פסיכיאטר בקהל? ניתן לראות כאן מקרה מצער של פיצול אישיות שזקוק למינון תרופתי גבוה יותר

צ'ימבויקה כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:17

לירון האדום כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 09:36

צ'ימבויקה כתב:
זה הפסיק להיות קונספירציה. יש יותר מדי שמועות, לאה כמובן לא הודפת. שהם יסבירו מה זה הדבר הזה. אני לא צריך להסביר. שיוכיחו שלא התקיימה פגישה. אני יודע שהיא התקיימה. כולם יודעים וכולם בתוך השמועות. אני יודע ממקור ראשון. מי שלא רוצה להאמין תפדל.
נטל ההוכחה עכשיו צריך לעבור לאולטראס ולאותו מיסטר X, אין לי מושג מה הוא קיבל. אולי זה יותר מאוטונומיה, אנחנו בימים שבהם אוהדים של הקבוצה מתפרנסים למחייתם ממכירת ציוד מקורי של המועדון, שמתקבל מהמועדון ונמכר במחירים מופקעים של מאות ואלפי שקלים.

אבל אם ככה אתה רוצה שוב עוד הוכחות בבקשה :
1. אירועי המחזור הראשון והעובדה שאוהדי גדר ירדו למגרש ולא פעלו נגדם. לרבות סבסוד הכרטיסים התמוה והראשוני מסוגו שנעשה דווקא בעונה שבה מתקמצנים על כל מה שזז. קנס פלוס סבסוד
2. השקט של ההנהלה לאחר העימות הנוסף עם אדי בקיץ
3. העובדה שהמסמכים בכלל לא היו אצל עורך הדין רוזן ושהוא לא שמע בכלל על הסיכום הזה
4. העובדה ששרון ניסנוב מתועד נוקב במחיר ובמתווה שונה ממה שלאה דיווחה
5. אירועי אמש.

לא הבנתי, זה שההנהלה נכיד שסבסדה את העונש רדיוס זה לא טוב?
אם נותנים לאולטראס להכניס אבזרי עידוד וגם אבוקות זה לא בסדר?
אם נותנים לאולטראס 50 מנויים ו 50 כרטיסים לדרבי חוץ זה לא בסדר?

גם אותו אחד שאתה מפזר את השם שלו בפרטיות היה מעדיף שתהיה הנהלה אחרת שתביא הישגים

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אני לא מפזר שמות בפרטיות. אני אומר כאן מה שאני יודע ואת מה ששמעתי. כתבתי כמה פעמים את כל מה שאני יודע.
אתה חושב שכל אוהדי הפועל הם בעצם חדי קרן נטולי אינטרסים שרק הקבוצה מעניינת אותם. אני לא חושב כמוך.
אם הקבוצה הייתה מעניינת אותם היה אכפת להם, למשל, ממצבנו הכלכלי והם היו מבינים שכל הפרעה אתמול באה על חשבון חיזוק בינואר שיכול להשאיר אותך בליגה.

תמשיך להתווכח לשם הוויכוח, תמשיך להגן על האנשים האלה.
אין ספק שאני זו הבעיה כאן. לא הם. הם חדי קרן.

אותו אחד שאתה מדבר עליו, נקרא לו לצורך הדוגמה א'.

במחאת טביב, היה אוהד הפועל מאד ידוע, נקרא לו ב' לשם הדוגמה, אותו ב' היה מוביל דעת, התראיין בתקשורת וכו',
לימים כאשר חיים רמון ועמותת האוהדים לקחה את הבעלות מטביב, טענו א' וחבריו שאותו ב' קיבל תפקיד באחת החברות של מני ויצמן שהביא את רמוון
ושאותו ב' יזם את המחאה ותדלק אותה וכו' כדי לקבל תקפיד.
א' וחבריו התעצבנו על ב' ודיי רבו איתו.

עכשיו אתה טוען שא' בעצם עושה דבר דומה מאד, קיבל תפקיד\קיבל יד חופשית ביציע ובתמורה יגנו על ניסנוב.

גם אם א' נפגש עם ניסנוב וגם אם יש קשר בין ההנהלה לבין האולטראס (תמיד היה קשר כזה או אחר), זה לא אומר שהאולטראס מחפה ופורס
חסות על ניסנוב.

לפי איך שזה נראה גם ב אולטראס אין הסכמה אחידה בנוגע לניסנוב.
אני מאוד מקווה שיצטרפו למאבק. שיקבלו א' ב' וג' איזה תפקיד שהם רוצים.
העיקר שיהיה פה בעלים שפוי, שיתנהל ב חוכמה לא ימכור ישר כל דבר שזז וידע לנצל את הכנסות המועדון לבניית קבוצה מתאימה.
לא מבקש מיליארדר.
עם ההכנסות שלנו בניהול נכון אנחנו קבוצת פליאוף עליון קבוע

"קבוצת פליאוף עליון קבוע" זה החלום שלנו?
צריך להיות ריאליים ולהגיד שגם אם מחר הניסנוב הולכים ובא "בעלים ראוי", כנראה שזה עדיין לא יהיה מישהו שיוכל לשים פה את הסכומים של ארקדי ולהעמיד פה מדי עונה תקציב של 150-200 מיליון שקל עם חוזים הזויים לשחקנים. כלומר לא באמת נוכל להתמודד על אליפות.

מה שכן, אני די בטוח שהנהלה נורמלית (כלומר הנהלה שלא עוסקת בנוכלויות אלא בחיזוק הקבוצה כמטרה ראשית) תגרום לסבל שלנו לקטון בצורה משמעותית.

אליפות קשה מאוד יהיה לקחת בלי מילארדר בכל מקרה. זה נכון לגבי הפועל, זה נכון לגבי ביטר וזה גם נכון לגבי מארסיי או אפילו ראפיד וינה. ככה זה בעידן השייחים.

המשחק בשבת יקבע אם האבוקות והכדורים הם באמת מחאה נגד ההנהלה (בהנחה ולא יהיה רדיוס בלי קהל עד אז), או סתם תירוץ אחרי שהבינו שלפוצץ משחק מחשש מתוצאה היסטורית זה לוזרי מדי.

האשכול הזה נהיה קרקס עם כל מיני תאוריות דיפ סטייט והמכביסט הסורר שמטריל אותנו בפורום כבר חודשים.
בידור אמיתי.

שורה תחתונה האולטראס ידעו שאין להם סיכוי לנצח את המשחק וניסו להפוך את הלוח, אפילו בזה הם כשלו.
לגבי התאוריה שהכל היה כחלק ממחאה נגד ההנהלה כדי שנקבל קנס - נראה לי שהמשך וקיום אמיתי של חרם המנויים זה קנס הרבה יותר גדול וכולם יודעים בגלל איזה ארגון אוהדים זה לא קרה.

כלומר אתה טוען שהאולטראס גילו רק בשעה 22 בערב שיש עוד מחצית במשחק, שבה מכבי תוקפת לצד השני ושיש 45 דקות בהן אי אפשר להרוס להם התקפות, אחרי שהתכנון היה לזרוק להם כדורים עד דקה 90.

טכנית לארז כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 13:56 כלומר אתה טוען שהאולטראס גילו רק בשעה 22 בערב שיש עוד מחצית במשחק, שבה מכבי תוקפת לצד השני ושיש 45 דקות בהן אי אפשר להרוס להם התקפות, אחרי שהתכנון היה לזרוק להם כדורים עד דקה 90.

מה שהם עשו במחצית הראשונה היה מספיק לעצור את המשחק, אבל השופט החליט שהוא לא מפסיק ויהי מה.

וכן במחצית השנייה נגמרו הכלים והתמריצים להפריע למשחק - האבוקות נגמרו (למרות שנזרקה גם אחת במחצית השנייה שבקושי נידלקה ולא נכנסה לתחומי המגרש), הכדורים כבר נזרקו ובעיקר הם הבינו שלא הולכת להיות תבוסה היסטורית והם נרגעו.

רדפוקס כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 13:49 האשכול הזה נהיה קרקס עם כל מיני תאוריות דיפ סטייט והמכביסט הסורר שמטריל אותנו בפורום כבר חודשים.
בידור אמיתי.

שורה תחתונה האולטראס ידעו שאין להם סיכוי לנצח את המשחק וניסו להפוך את הלוח, אפילו בזה הם כשלו.
לגבי התאוריה שהכל היה כחלק ממחאה נגד ההנהלה כדי שנקבל קנס - נראה לי שהמשך וקיום אמיתי של חרם המנויים זה קנס הרבה יותר גדול וכולם יודעים בגלל איזה ארגון אוהדים זה לא קרה.

אתה מלין על קונספירציות ואז קורא למשתמש בפורום טרול מכביסט.

לגבי האולטראס - אני מסכים איתך שהמחאה אתמול לא הייתה נגד הבעלים, אבל אין לי ספק שאם לא הבעלים האלה והתסכול שהם יצרו והצטבר אצל הקהל (לרבות האולטראס), זה לא היה קורה. כך שבמידה מסויימת זה גם נגדם.

והם לא הצליחו כי קיבלנו את אותו השופט ששפט בפעם האחרונה שדרבי הופסק, והוא פשוט לא העז להיות רשום על דרבי נוסף כזה.

לגבי חרם המנויים - אתה צודק שזו הייתה טעות להפסיק אותו, אבל זה ממש לא מעיד על כך שלא יינקטו בצעדים אחרים נגד הבעלים. הגם שפחות אפקטיביים.

שוב, לא חושב שרצו לפוצץ את המשחק.
אם היו רוצים באמת לפוצץ אפשר לעשות את זה בכמה דקות.

גם אין סיבה לפוצץ בדקה 0 עוד לפני שהתבוסה מתחילה.

מילא אם מטר האבוקות הזה היה מתחיל בדקה 7 כשמכבי עולה ל1-0 או משהו, אבל זה התחיל מהשניה הראשונה כשבמקביל גם הנערי פאנג'ויה של מיטשל זורקים.

אז מה הם כן רצו? ותחסוך ממני את תאוריות על דיפ סטייט, הנדסת תודעה, מחאה מרהיבה כנגד הקפיטליזם וחוסר השוויון ואנשי לטאה.

מצחיק אותי שאנשים בעד הדבר הזה שהיה אתמול, הרס משחק והוצאת כל ערך ספורטיבי כי אנחנו לא מהווים יריב אבל לפתוח קבוצת אוהדים ולצאת לדרך חדשה נראה להם תלוש מדי, "אנחנו לא שם".
מי שהדבר הזה אתמול קסם לו, שיהיה בריא קודם כל.
אני איבדתי עניין ולא היה איכפת לי כבר אם ננצח או נפסיד אחרי הדבר הזה.

לדעתי הם רצו לעשות מפגן של "שלנו יותר גדול", כמו תמיד וכמו קהלים אחרים, עם ה"חידוש" של מופע אבוקות נוסף אחרי החזרה המסורתית בדקה ה-15.
בטח בדרבי הבא אוהדי מכבי יעתיקו גם את זה.

בכל מקרה זכותי להגיד שמכבי ת"א זה גוף שהוא אלוף בהנדסות תודעה ופרופגנדה (בשני הענפים) ואם לא נאה לך אתה מוזמן להמשיך לסגוד לניהול של ארקדי או ליכולות ניהול המשחק של דוראדו פרז שחייב לצאת לאירופה או יתר התעמולות שלהם.

רדפוקס כתב:אז מה הם כן רצו? ותחסוך ממני את תאוריות על דיפ סטייט, הנדסת תודעה, מחאה מרהיבה כנגד הקפיטליזם וחוסר השוויון ואנשי לטאה.

משחקי כוחות, להראות למשטרה ולכולם "למי יש יותר גדול" + המצב הגרוע של הקבוצה מאפשר לעשות בלגן גדול יותר מרק אבוקות.



Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אז כרגע יש כמה אופציות על הפרק:
1. מחאה נגד המשטרה ולהראות להם שיש לנו יותר גדול.
2. ניסו לפוצץ את המשחק כמחאה על ההתנהלות ההנהלה, אבל לא הצליחו כי ריינשרייבר כבר פוצץ דרבי ולא היה נעים לו לעשות את זה שוב.
3. עזרו לשחקני הקבוצה להפסיד באופן מינימלי, שזה בהפרש של שלושה שערים, אם היה יותר היו מפוצצים על אמת.
אני מוותר מראש על ההסברים ההזויים כמו מחאה על פערי תקציב וכו'..

בכל מקרה, יש פה נציגויות מכל מיני שכבות בקהל,המון דעות ואין אחידות לגבי הרעיון של הנסיבות ומה הוביל למה שקרה אתמול.
בהתחשב במחיר הכבד שנשלם, נראה לי שמשהו פה התפספס ביגטיים.
אני עדיין מבולבל.

אולי תכתוב מה אתה חושב?

אני כתבתי שאין לי מושג..
ניסיתי לברר, אבל לא הצלחתי להבין.
גם בקבוצות בפייסבוק כל אחד רושם משהו אחר.
חשבתי שפה תהיה תשובה, אולי יש פה איזה מקורב לארגון או משהו.
חלק מאתנו יענשו, יכול להיות שכאלה שעשו מנוי לשערים אחרים כמוני , לפחות מגיע להם להבין למה? או מה הרציונל מאחורי מה שקרה אתמול?

יתכבדו האדונים האלמונים והנכבדים באולטראס ויתנו תשובות לשאר האוהדים שרוצים לדעת - למה הגיע לנו כל הטוב הזה אתמול? מי החליט על זה? והאם לדעתם המופע המביש הזה שווה שיורידו לקבוצה נקודות?
הכשל פה, כרגיל, הוא לדעתי על הניסנוב - שהיו צריכים להקיא את ארגון האולטרס ולהתנער באופן חד משמעי ממנו, עוד בחודש הראשון של העונה הראשונה בה קיבלו שליטה על הקבוצה.
אני תוהה, מי אתם, מנהיגי האולטראס הנכבדים? עזבו שמות, זה פחות מעניין - מעניין אותי מה אתם עושים בחיים (השכלה, מקצוע), בני כמה אתם, לכמה ממכם יש עבר פלילי, מה לדעתכם ההבדל בינכם לבין לה-פמיליה, מי מממן את הפעילות שלכם, איך האולטראס מקבל החלטות, וכמה אנשים פעילים יש בכלל באולטראס? סתם שואל ותוהה פה מתוך סקרנות.

שחר כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 14:36 אני כתבתי שאין לי מושג..
ניסיתי לברר, אבל לא הצלחתי להבין.
גם בקבוצות בפייסבוק כל אחד רושם משהו אחר.
חשבתי שפה תהיה תשובה, אולי יש פה איזה מקורב לארגון או משהו.
חלק מאתנו יענשו, יכול להיות שכאלה שעשו מנוי לשערים אחרים כמוני , לפחות מגיע להם להבין למה? או מה הרציונל מאחורי מה שקרה אתמול?

התקוממות עממית של אוכלוסיה במצור שמסרבת ללכת כצאן לטבח ע"ע העם האוקראיני

דווקא זה לא כזה מעניין, הייתי מתחיל בפוסט שמסביר את השקט המופתי שהם נותנים לנוכלים שמנהלים את המועדון (עלק שרים לי "הנהלה זונה" דקה במשחק) אחרי שסיפרו על חרם מנויים חסר פשרות והתקפלו לפתע כי היו "הישגים משמעותיים".

ברגע שהם שומרים ככה על זכות השתיקה וממשיכים לתת שקט לנוכלים שהמצב המקצועי של הפועל לא מעניין אותם - זה מה שמרחיק את הקהל מהם לדעתי. הרבה יותר מאבוקות.
הרי זה זועק לשמיים שהם סגרו איתם דיל, ועכשיו הם שותקים ופתאום אין להם מה להגיד בסוגיית ניסנוב. פתאום הם שקטים.

קפטן ג'ק כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 14:44 יתכבדו האדונים האלמונים והנכבדים באולטראס ויתנו תשובות לשאר האוהדים שרוצים לדעת - למה הגיע לנו כל הטוב הזה אתמול? מי החליט על זה? והאם לדעתם המופע המביש הזה שווה שיורידו לקבוצה נקודות?
הכשל פה, כרגיל, הוא לדעתי על הניסנוב - שהיו צריכים להקיא את ארגון האולטרס ולהתנער באופן חד משמעי ממנו, עוד בחודש הראשון של העונה הראשונה בה קיבלו שליטה על הקבוצה.
אני תוהה, מי אתם, מנהיגי האולטראס הנכבדים? עזבו שמות, זה פחות מעניין - מעניין אותי מה אתם עושים בחיים (השכלה, מקצוע), בני כמה אתם, לכמה ממכם יש עבר פלילי, מה לדעתכם ההבדל בינכם לבין לה-פמיליה, מי מממן את הפעילות שלכם, איך האולטראס מקבל החלטות, וכמה אנשים פעילים יש בכלל באולטראס? סתם שואל ותוהה פה מתוך סקרנות.

תשאיר בבקשה מספר פקס כדי שנוכל לענות לך על כל השאלות

רדפוקס כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 13:49 האשכול הזה נהיה קרקס עם כל מיני תאוריות דיפ סטייט והמכביסט הסורר שמטריל אותנו בפורום כבר חודשים.
בידור אמיתי.

שורה תחתונה האולטראס ידעו שאין להם סיכוי לנצח את המשחק וניסו להפוך את הלוח, אפילו בזה הם כשלו.
לגבי התאוריה שהכל היה כחלק ממחאה נגד ההנהלה כדי שנקבל קנס - נראה לי שהמשך וקיום אמיתי של חרם המנויים זה קנס הרבה יותר גדול וכולם יודעים בגלל איזה ארגון אוהדים זה לא קרה.

הם כשלו בלהפוך את הלוח כי הם קבלו רגליים קרות.
ריינשרייבר הודיע שעוד כדור אחד שעף למגרש והמשחק מופסק ומאז, באורח פלא, נפסקה זריקת הכדורים.

חח כן ריינשרייבר הודיע אז קיבלו רגליים קרות. בסדר.

אם היו רוצים לפוצץ היו מפוצצים, ופחות מתעסקים במופעי אבוקות שבמקסימום מעכבים את המשחק כשברקע אפק התועמלן מצקצק.

תשאלו את קרלוס גרסיה או אוברוב איך מפוצצים דרבי. לא כזה קשה.

שחר כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 14:36 אני כתבתי שאין לי מושג..
ניסיתי לברר, אבל לא הצלחתי להבין.
גם בקבוצות בפייסבוק כל אחד רושם משהו אחר.
חשבתי שפה תהיה תשובה, אולי יש פה איזה מקורב לארגון או משהו.
חלק מאתנו יענשו, יכול להיות שכאלה שעשו מנוי לשערים אחרים כמוני , לפחות מגיע להם להבין למה? או מה הרציונל מאחורי מה שקרה אתמול?

אם יהיה המשך בשבת, זאת מחאה נגד הבעלים.
אם לא יהיה המשך, זה היה נטו בגלל הדרבי.

אין קומץ מגעיל ואגואיסט כזה
מסכנים 80% משער חמש שיסגרו להם עכשיו את היציע ל5 משחקי בית לפחות עם סבירות די גבוהה גם לנזק לכיס.
חלום שלי שיאתרו איזה חלאה או שניים מהסמרטוטים שהיו אחראיים לביזיון הזה. אני מתנדב להגיש נגדם ייצוגית

קראתי שבשבת יש שופט מאד סמכותי.
לדעתי , הוא לא יאפשר את זה כמו אתמול , ויפסיק את המשחק.מעבר להפסד הטכני , זה עלול לעלות לקבוצה בהפחתת נקודות.

שונא אותם כמעט כמו האחים זבל, שניהם מלאכי חבלה.

1. מה שהיה אתמול היה מתוכנן ואני שמעתי שזה הולך לקרות כמה שעות טובות לפני המשחק, לכן הטיעונים שמדובר במחאה נגד המשטרה או משהו הם שקריים.

2. הסיבה להתנהגות של האולטראס אתמול היא פחד להפסיד ואי אפשר להתכחש לזה, אבל גם אי אפשר לנתק את המצב ביחסים בין הקהל לבעלים לבין מה שקרה אתמול, שהיה שחרור רסן מוחלט שלא היה כמותו כבר שנים, וכבר היו דרבים שהגענו אליהם מתחת לקו האדום.

3. עונשים לא מפחידים את אף אחד כרגע - נראה לי שכל מנוי ישמח לפטור מכמה משחקים, וקנס כספי = קנס נגד הניסנובים וגם זה לא נראה לי שמזיז לאף אוהד, אם כבר להפך. זה הנחמה היחידה שלי מאתמול.

4. יש הרבה אנשים באולטראס ובגוש המעודד שבבירור לא מעניין אותם כדורגל אלא נטו מעניין אותם עידוד ובלאגן וחולגניזם, זה הבעיה העיקרית עם מה שנהיה מארגון הזה ובגלל זה לעולם לא תצליחו לגשר על הפערים איתם. מבחינתכם לזרוק כדורים זה לא ספורטיבי ומוציא את החשק כי אתם באים לראות משחק כדורגל, הם לא באים מלכתכילה לראות משחק כדורגל (והם גם ליטרלי לא רואים כי יש להם דגלים מול הפרצוף כל המשחק). הכדורגל זה משהו שבמקרה קורה ברקע בזמן שמעודדים.

5. אנחנו כולנו שבויים של האולטראס, זה המצב ואני לא רואה את זה משתנה בשנים הקרובות.

בני12 כתב:

רדפוקס כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 13:49 האשכול הזה נהיה קרקס עם כל מיני תאוריות דיפ סטייט והמכביסט הסורר שמטריל אותנו בפורום כבר חודשים.
בידור אמיתי.

שורה תחתונה האולטראס ידעו שאין להם סיכוי לנצח את המשחק וניסו להפוך את הלוח, אפילו בזה הם כשלו.
לגבי התאוריה שהכל היה כחלק ממחאה נגד ההנהלה כדי שנקבל קנס - נראה לי שהמשך וקיום אמיתי של חרם המנויים זה קנס הרבה יותר גדול וכולם יודעים בגלל איזה ארגון אוהדים זה לא קרה.

הם כשלו בלהפוך את הלוח כי הם קבלו רגליים קרות.
ריינשרייבר הודיע שעוד כדור אחד שעף למגרש והמשחק מופסק ומאז, באורח פלא, נפסקה זריקת הכדורים.

מה מה מה?
מאז שאמר (והכחיש שאמר) נזרקו עוד כדורים

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לי ההיגיון אומר שאם רוצים לפוצץ את המשחק אז לפחות את מופע האבוקות הראשון עושים אחרי מכבי (כלומר דקה 15), ואז את השני עושים אחרי שחוזרים לשחק (דקה 25 נניח), ואז המשחק לא מתעכב ב-23 דקות אלא באיזה 35 (כי יש 3 עצירות אבוקות ולא 2).

ובכלל, אם רוצים לפוצץ מחשש לתבוסה אז מחכים לראות שמכבי עולים ל1-0 מוקדם או שמפוצצים בפיגור 3-0 כשיש עוד לפחות איזה חצי שעה לשחק לצורך העניין.
בכל מקרה לא נשמע לי הגיוני להתחיל במסע של פיצוץ משחק מחשש לתבוסה כבר בדקה 0 ועוד כשאוהדי מכבי מעכבים את המשחק ממילא עם מופע אבוקות משלהם.

אם רוצים לפוצץ מחשש לתבוסה עושים את זה אחרי דקה 0 וכשיש אינדיקציה לזה שהתבוסה עומדת להתרחש. אתמול לא היה רגע אחד כזה.

L.S כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:37

הוקיץ' כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:19

L.S כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 09:43 היו מצוינים אתמול. עשו כל מה שצריך כדי לפוצץ משחק מה שלצערי לא קרה.
שאפו

ממש מפתיע שאף רוכש לא רוצה להתקרב לפה.

לא ראיתי את גולדאהר או אלונה נרתעים ממפגני פירוטכניקה טרם רכשו את קבוצתם.

צקצקנים נמאסתם.

זו טענה מאוד לא רצינית.
1. הפירוטכניקה הייתה האמצעי, לא המעשה עצמו. המעשה היה להפסיק את המשחק שוב ושוב ושוב.
גם אבן היא רק אבן, אלא אם זורקים אותה על מישהו.
2. בוא נסתכל על התמונה הרחבה יותר, שכמעט בכל שבוע יש מקרה אחר ובסיומו מתחילים התירוצים - כולה כדורי ים, כולה כוסות שתייה, כולה שירי שואה, כולה פירוטכניקה. כ״כ הרבה מקרים קלים שכבר מזמן הפכו למשהו ענק.
3. זה שאתה מכיר מקרים שזה לא הזיק, לא אומר שזה לא מזיק.
זה בערך כמו להיות מרוצה שהילד שלך דקר מישהו, רק כי אתה מכיר מקרים שהדוקר לא נתפס והיו לו חיים טובים.
כן, יש מועדונים עם קהל זבל שהגיע אליהם רוכש. דוגמאות תמיד יהיו, אבל עדיין מאוד ברור מה יותר נכון ומה יגדיל את הסיכויים להגעת רוכש (או יותר נכון, מה יקטין את סיכויי ההגעה שלו).
האם מקרי אלימות תורמים משהו? רק בגלל שלמכבי הגיע רוכש למרות הכל? אתה לא באמת מאמין בזה.

לירון האדום כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 17:51

בני12 כתב:

רדפוקס כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 13:49 האשכול הזה נהיה קרקס עם כל מיני תאוריות דיפ סטייט והמכביסט הסורר שמטריל אותנו בפורום כבר חודשים.
בידור אמיתי.

שורה תחתונה האולטראס ידעו שאין להם סיכוי לנצח את המשחק וניסו להפוך את הלוח, אפילו בזה הם כשלו.
לגבי התאוריה שהכל היה כחלק ממחאה נגד ההנהלה כדי שנקבל קנס - נראה לי שהמשך וקיום אמיתי של חרם המנויים זה קנס הרבה יותר גדול וכולם יודעים בגלל איזה ארגון אוהדים זה לא קרה.

הם כשלו בלהפוך את הלוח כי הם קבלו רגליים קרות.
ריינשרייבר הודיע שעוד כדור אחד שעף למגרש והמשחק מופסק ומאז, באורח פלא, נפסקה זריקת הכדורים.

מה מה מה?
מאז שאמר (והכחיש שאמר) נזרקו עוד כדורים

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

וגם עוד הרבה אבוקות. המשתמש בני בימים האחרונים שופע אגדות.

Belos כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:12

L.S כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:37

הוקיץ' כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:19


ממש מפתיע שאף רוכש לא רוצה להתקרב לפה.

לא ראיתי את גולדאהר או אלונה נרתעים ממפגני פירוטכניקה טרם רכשו את קבוצתם.

צקצקנים נמאסתם.

זו טענה מאוד לא רצינית.
1. הפירוטכניקה הייתה האמצעי, לא המעשה עצמו. המעשה היה להפסיק את המשחק שוב ושוב ושוב.
גם אבן היא רק אבן, אלא אם זורקים אותה על מישהו.
2. בוא נסתכל על התמונה הרחבה יותר, שכמעט בכל שבוע יש מקרה אחר ובסיומו מתחילים התירוצים - כולה כדורי ים, כולה כוסות שתייה, כולה שירי שואה, כולה פירוטכניקה. כ״כ הרבה מקרים קלים שכבר מזמן הפכו למשהו ענק.
3. זה שאתה מכיר מקרים שזה לא הזיק, לא אומר שזה לא מזיק.
זה בערך כמו להיות מרוצה שהילד שלך דקר מישהו, רק כי אתה מכיר מקרים שהדוקר לא נתפס והיו לו חיים טובים.
כן, יש מועדונים עם קהל זבל שהגיע אליהם רוכש. דוגמאות תמיד יהיו, אבל עדיין מאוד ברור מה יותר נכון ומה יגדיל את הסיכויים להגעת רוכש (או יותר נכון, מה יקטין את סיכויי ההגעה שלו).
האם מקרי אלימות תורמים משהו? רק בגלל שלמכבי הגיע רוכש למרות הכל? אתה לא באמת מאמין בזה.

הסיכויים להגעת "רוכש" הם גם ככה נמוכים מאוד (כמה שנים לא הגיע "רוכש" לכדורגל פה? 14?), ובתור התחלה הדבר הכי חשוב עבורינו זה להעיף מפה את הנוכלים שהם בעלי המועדון כרגע.
השאלה "איך זה משפיע על הסיכויים להגעת רוכש" לא רלוונטית בכלל. רלוונטי הרבה יותר מה יכול להעיף מפה את הנוכלים הנוכחיים.

טכנית לארז כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:16

Belos כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 18:12

L.S כתב: ↑11 אוקטובר 2022, 10:37

לא ראיתי את גולדאהר או אלונה נרתעים ממפגני פירוטכניקה טרם רכשו את קבוצתם.

צקצקנים נמאסתם.

זו טענה מאוד לא רצינית.
1. הפירוטכניקה הייתה האמצעי, לא המעשה עצמו. המעשה היה להפסיק את המשחק שוב ושוב ושוב.
גם אבן היא רק אבן, אלא אם זורקים אותה על מישהו.
2. בוא נסתכל על התמונה הרחבה יותר, שכמעט בכל שבוע יש מקרה אחר ובסיומו מתחילים התירוצים - כולה כדורי ים, כולה כוסות שתייה, כולה שירי שואה, כולה פירוטכניקה. כ״כ הרבה מקרים קלים שכבר מזמן הפכו למשהו ענק.
3. זה שאתה מכיר מקרים שזה לא הזיק, לא אומר שזה לא מזיק.
זה בערך כמו להיות מרוצה שהילד שלך דקר מישהו, רק כי אתה מכיר מקרים שהדוקר לא נתפס והיו לו חיים טובים.
כן, יש מועדונים עם קהל זבל שהגיע אליהם רוכש. דוגמאות תמיד יהיו, אבל עדיין מאוד ברור מה יותר נכון ומה יגדיל את הסיכויים להגעת רוכש (או יותר נכון, מה יקטין את סיכויי ההגעה שלו).
האם מקרי אלימות תורמים משהו? רק בגלל שלמכבי הגיע רוכש למרות הכל? אתה לא באמת מאמין בזה.

הסיכויים להגעת "רוכש" הם גם ככה נמוכים מאוד (כמה שנים לא הגיע "רוכש" לכדורגל פה? 14?), ובתור התחלה הדבר הכי חשוב עבורינו זה להעיף מפה את הנוכלים שהם בעלי המועדון כרגע.
השאלה "איך זה משפיע על הסיכויים להגעת רוכש" לא רלוונטית בכלל. רלוונטי הרבה יותר מה יכול להעיף מפה את הנוכלים הנוכחיים.

היא מאוד רלוונטית, כי היא אחת הסיבות שבכלל הגענו למצב הזה. המצב המחורבן הזה ממש לא התחיל בתקופת ניסנוב, וככל שאנחנו מתקדמים הסיכויים לרוכש רק הולכים וקטנים. הסיכויים בעבר להגעת רוכש היו גבוהים בהרבה.
צריך לפעמים לדעת גם לעשות ביקורת פנימית ולא רק להאשים את כל העולם.

אני לגמרי בעד ״להעיף מפה את הנוכלים״, אבל צריך לעשות רק פעולות שיתרמו לזה ובמינימום נזק תדמיתי, בעיקר כדי שאחריהם לא ניתקע במצב יותר גרוע (וכן, אנחנו כבר לומדים על בשרנו ש״תמיד יש יותר גרוע״).

אם ב2011 היו אומרים לך איך יראו 12 (או אפילו 20) השנים הבאות, עדיין היית תומך במחאות שלנו?

ראינו את שחקני וצוות מכב* אתמול זה עיצבן אותם בטירוף. הם השתגעו מזה. התחרפנו שכל רגע עוצרים וכל רגע יכולה להיות עוד עצירה.
שיש מצב שישימו גול ואולי הוא יפסל להם כי יהיו שני כדורים במגרש.
שקרן שלהם הלכה לפח כי היה בלבול בין כדורים.