השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הכל טוב.
יש דיעות לכאן ולכאן.

אבל למה החלטה עקרונית כזו לא עולה להצבעה בין חברי העמותה?
במינימום תעשה על זה איזה אסיפה אבל אפילו זה לא.

אני מסכים עם זה שזה לא יורד חלק בגרון.
אבל לדעתי כדאי להסתכל על זה -מבחינה ערכית - כירידה לצורך עליה.
(ערכית בלבד כן? כי מקצועית - אירופה זה מצויין לנו)
השאיפה היא שבזכות השנה עם היול"ב - נבנה סגל טוב שיביא הישגים ומיקום טוב בליגה שיזכה אותנו בכרטיס לאירופה - ונוכל לבחור במפעל של פיב"א.
מה גם, שבחסות האולטראס נוכל להראות איזה קהל נפלא אנחנו יכולים להיות - ומאידך להפוך לפרסונה נון גראטה (ע"ע שרלרואה)

זה בעצם להשתמש בכסף של מכבי - נגד מכבי.
להתייצב כלכלית בזכות מפעל הבית שלהם - ומשם להלחם בהם יותר טוב באמצעות הכספים מפיב"א.

ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.
חבל, עד אותו יום שהתבשר על ההרשמה - לא היה גאה ממני בלהיות הפועל סל. היום, מרגיש כמו מכבי בלי כסף ובלי צהוב.

כולם הביתה כתב: ↑18 יוני 2022, 13:29 ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.

נכון

Chegi כתב: ↑17 יוני 2022, 21:50

כולם הביתה כתב:

טכנית לארז כתב: ↑17 יוני 2022, 19:43

מדוע נושא ההרשמה לאירופה ולאיזה מפעל נרשמים וגם הולכים זה לא משהו שעלה בין חברי העמותה (אאלט)?
זה לא נושא מספיק קריטי?
הרי זו לא רק החלטה מקצועית אלא גם החלטה ערכית ואידיאולוגית.

נראה שבסוף מי שמקבל את ההחלטות מהסוג הזה (כלומר החלטות עקרוניות) זה מספר מצומצם מאוד של אנשים.
עם כל הכבוד לסיסמאות ול"להיות הבעלים של הפועל" נראה שחוץ מזה שזה עולה 400 שקל אין בזה שום תועלת מעשית ואמיתית וחבל שכך.

מסכים.
אם שאלה כזו לא עולה לדיון בין בעמותה אז איבדנו את הרלוונטיות שלנו בתור חברי העמותה.
מעניין כמה היו מצבעים אם היא זה היה עולה להצבעה.

ובוא נמשיך להיות מופתעים שאין פרסומים ומהלכים ליצור חברי עמותה חדשים.

בוא נחבר לדיון קצת עובדות עם הסיסמאות:
מספר חברי העמותה כרגע הוא הגבוה ביותר בשנים האחרונות ואם היו רוצים לא להגדיל את חברי העמותה לא היו נותנים להם קדימות לחצי גמר וגמר הגביע למשל או הנחה של 200 שח במחיר המנוי

כולם הביתה כתב: ↑18 יוני 2022, 13:29 ועדיין נושא שהיה צריך לעלות להצבעה.
חבל, עד אותו יום שהתבשר על ההרשמה - לא היה גאה ממני בלהיות הפועל סל. היום, מרגיש כמו מכבי בלי כסף ובלי צהוב.

מבין לגמרי את התחושה. מרגיש גם לי מאוד לא בנוח.
אני מנסה להסתכל על זה קצת אחרת: זו הדרך היחידה שלנו לצמוח, הרי גם בליגת האלופות של פיב״א יש שריונים. לא תמצא מפעל באירופה שהוא 100% על פי מיקומים והישגים ספורטיביים.
אנחנו נמצאים 7-8 שנים באותה נקודה מקצועית שהיא די רעה - מועדון שיש לו קהל, ציפיות, רקע, היסטוריה, לחץ וסיקור תקשורתי של להילחם על תארים ומצד שני תקציב של הדרג השלישי בליגה (מכבי דרג ראשון, ירושלים וחולון דרג שני וכל השאר דרג שלישי).
יכול להיות מצב שפעם בכמה שנים תיבנה קבוצה חזקה כמו השנה אבל סטטיסטית כמעט בכל עונה ניכנס ללופ של אינספור ציפיות לפני העונה ואחרי כמה משחקים החלפת זרים, דשדוש וסיום עונה במקומות 7-10. וגם השנה כשהיה סגל חזק והגענו לגמר הגביע סיימנו במקום 7.

אם מישהו מכיר דרך אחרת לקדם את הקבוצה, מלבד הכנסת משקיעים כבדים או למכור את הקבוצה לבעלים פרטיים, אז יאללה, אחרת אין דרך אחרת מלבד הדרך הזאת ואני אומר את זה בכאב גדול.

לגבי האם הנושא היה צריך לעלות להצבעה, אני חושב כמוך שכן.

אני לא מבין מה הבעיה.

א. הפועל תל אביב הוא מועדון כדורסל תחרותי. הוא אמור לעשות כל מה שניתן כדי להיות הכי טוב, מבלי לעבור על הכללים לפגוע במישהו אחר. זה לא אומר שלא נכון לפעול לצורך שינויי החוקה אבל כל עוד היא קיימת טעות להציב אותה מראש בנחיחות מקצועית.

ב. הבעיתיות עם היורוליג ומכבי היא השריון, מאחר ואנחנו לא משוריינים ואך קבוצה נוספת שמעלינו בטבלה לא רצתה להיות שם אז לא לקחנו מקום של מישהו אחר ולא שוריינו ולכן גם אין בעצם ההשתתפות שום בעייה עירכית. אם הרצליה למשל הייתה מבקשת לשחק במפעל והיורוליג היה בוחר בנו כי אנחנו שוק גדול יותר היתה בעיה, אבל זה לא המצב.

ג. קהל הפועל כמו כל קהל אוהדים אחר מזדהה ורוצה להיות שייך להצלחה. אחת הסיבות שיש השנה פיק מטורף סביב הקבוצה הוא 4 הדרבי וגמר הגביע. לכן בשביל לשמר את מספר חברי העמותה ואף להגדיח אותו צריכים להמשיך ולדאוג להצלחה מקצועית ו"תמורה" לחברות. העבר הקרוב מעיד שהתרומה הכי טובה היא קדימות לרכישת כרטיסים למשחקים גדולים.

אין בעיה עם זה שזה לא עלה להצבעה, אין שום חובה להצביע על זה.
גם על העליית ליגה בזמנו, לא היתה חובה להצביע וזה היה החלטה של הועד המנהל דאז להעלות את זה להצבעה.
כמו שזאת היתה החלטה של הועד המנהל הפעם שלא להעלות את זה להצבעה.
אולי אז לא היתה תמימות דעים בועד והפעם כן?
לא יודע, אני רק יודע שזה סמכות שלהם לקבל את ההחלטה.
יש עכשיו בחירות, אתה מוזמן לנסות להריץ מועמד שישים במצע שלו שהוא מתנגד ללכת למפעלים של היול״ב.

באופן אישי, אני מתחייב לא להצביע למועמד שדבר כזה יהיה כתוב במצע שלו.

אגב, אגיד גם יותר מזה, מצידי השאיפה היא להגיע לרמה של היורוליג ולגם לקחת אותו ביום מן הימים, זאת הרמה הכי גבוהה שאנחנו יכולים להגיע אליה (בהנחה שלnba לא יתנו לנו להגיע) ולשם אני שואף להגיע יום , כמו שאמרו, אני לא מאמין שקבוצה צריכה להיות משוריינת שם.
אני רוצה שזה יהיה מוגדר בצורה מסודרת, איפה משחקת האלופה, איפה מחזיקת גביע ואיפה המדורגות הבאות בליגה.
אבל זה לא המצב כרגע, אם שבע קבוצות מישראל משחקות באירופה, ואף אחת מהן לא רצתה את המפעל הזה. אז במציאות של הכדורסל בימינו, זה לגיטימי ובסדר גמור שאנחנו שם, ובטח לא איזה משהו עקרוני שהיינו צריכים להצביע עליו.

עבורי באופן אישי מעורבות של חברי עמותה בהחלטות כאלה לא חשובה, אבל די ברור שלפי העקרונות עליהן הוקמה העמותה, ולפי ההיסטוריה של העלאת נושאים עקרוניים להצבעה (בין אם אינטרנטית או באסיפת עמותה), אין ספק שהנושא היה צריך לעלות להצבעה (למרות ששיעור המתנגדים היה שולי).

יובל כתב: ↑18 יוני 2022, 20:30 עבורי באופן אישי מעורבות של חברי עמותה בהחלטות כאלה לא חשובה, אבל די ברור שלפי העקרונות עליהן הוקמה העמותה, ולפי ההיסטוריה של העלאת נושאים עקרוניים להצבעה (בין אם אינטרנטית או באסיפת עמותה), אין ספק שהנושא היה צריך לעלות להצבעה (למרות ששיעור המתנגדים היה שולי).

מדויק

עוד לא מאוחר להעלות להצבעה

זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.

2,000 מנויים נמכרו.
להוציא את עונת הדרייב אין הראשונה, נשבר שיא?

האדום הצורר כתב: ↑18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.

דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.

הלך המומנטום כתב: ↑19 יוני 2022, 14:04

האדום הצורר כתב: ↑18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.

דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.

אם לא הובן נכון - בעיניי היעדר דיון והצבעה בנושא אינו לגיטימי.

אני חושב שיש פה קונצנזוס, גם בקרב התומכים בהצטרפות ליורוקאפ, שראוי שהנושא הזה היה מובא להצבעה.
מקווה שרמי יגיב בעניין הזה.

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 14:30

הלך המומנטום כתב: ↑19 יוני 2022, 14:04

האדום הצורר כתב: ↑18 יוני 2022, 23:46 זה לא עלה להצבעה כי הפועל במובן הזה כבר לא קבוצת אוהדים ומי שמקבל את ההחלטות לא רצה להתקל בהתנגדות ולהצטרך להתמודד איתה, גם אם היא שולית ביחס להסכמה.

דווקא אני לא מסכים, בשום הצבעה לא יהיה 100% למשהו.
אם היה רוב, בטח ברמה של 75% ומעלה, זה נותן את הלגיטימציה הערכית להירשם.

אם לא הובן נכון - בעיניי היעדר דיון והצבעה בנושא אינו לגיטימי.

הובן לחלוטין.
אני רק אומר שזה מוזר שזה לא עלה מהסיבה שהם מפחדים מהתנגדויות, כי אם היו תומכים בשיעור של שלושת רבעי ומעלה אז זה נותן את הלגיטימציה המוחלטת להמשיך עם המהלך.

זה רק מדגיש עד כמה מקבלי ההחלטות בקבוצה היום משתדלים להקטין ולהחליש את התפיסה של הפועל כקבוצת אוהדים. הם לא רוצים אפילו מראית עין של דיון משתף בנושאים עקרוניים.

ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל

שוב, המשמעות של קבוצת אוהדים והמעורבות של חברי עמותה היא בבחירות לועד המנהל ובאסיפות שמן המניין לדון בנושאים השותפים של ניהול העמותה (לא הקבוצה, העמותה!).
מעבר לזה, כאשר רוצים לפעול בניגוד לתקנון , צריך אישור לכך (שינוי התקנון בעצם).

כל ציפייה מעבר לכך שיש לכם , החמדה ככל שתיהיה , היא הגזמה ולא הכרחית.
זה שבעבר דברים כאלה עלו להצבעת כלל חברי העמותה בכלל לא מחייב שיהיה כך גם הפעם.
זה אגב , לא בגלל שיש פחות חברי עמותה או שאיפה שיהיו פחות, אם כבר זה ההיפך, יש הרבה יותר חברי עמותה וכל פעולה כזאת של משעל כלל חברי העמותה הופכת למסורבלת יותר ומעכבת , לנהל קבוצה כשצריך לחכות כל פעם למענה של חברי העמותה? בשביל זה יש ועד מנהל שנבחר לעשות פעולות כאלו.

כמו תמיד, אם לא נאה לכם, בוא נראה מועמד אחד שמעיד על עצמו שהוא רוצה להחליף את רמי בניהול הקבוצה, עד היום לא היה אחד רציני כזה.

בני12 כתב: ↑19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל

גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?

זה שונה.

שם שינו את החוקים בשבילך והיית איור לקבל משהו שלא בזכות.

המצב פה הוא ממש לא כזה.

יורם כתב: ↑19 יוני 2022, 18:35

בני12 כתב: ↑19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל

גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?

הכוונה שלי היתה מתי צריך לקיים הצבעה בנוגע למשחקים באירופה לא מתי צריך לקיים הצבעות באופן כללי.

יורם כתב: ↑19 יוני 2022, 18:35

בני12 כתב: ↑19 יוני 2022, 16:21 ברצינות, לא מצליח להבין מה עקרוני בהחלטה הזאת.
לא זכור לי שהיתה הצבעה של חברי עמותה בפעמים הקודמות ששחקנו באירופה.

מבחינתי צריכה להיות הצבעה בשני מצבים:
1) שריון
2) אנחנו לוקחים מקום של קבוצה שסיימה מעלינו ורוצה לשחק במפעל

גם כשהציעו לנו לעלות ליגה בקומבינה לא היה שריון, ולא הציעו לנו לדלג על אף קבוצה. למעשה, כמעט על הטיעונים שנכתבים כיום (זאת הדרך היחידה להתקדם, כולם עושים קומבינות) היו תקפים גם אז. גם שם היה צריך להגיד כן בלי הצבעה?

אפשר לטעון שעליית ליגה לא על המגרש זה משהו די חריג (לא זוכר מתי זה קרה למעשה) בעוד שללכת לאירופה לא על בסיס הישגים זה משהו שקורה כל שנה.
בכל מקרה, אני מסכים שזה היה צריך לעלות להצבעה. לא כי יש לי בעיה שההנהלה תקבל החלטות כאלו, להיפך, בעיני אפילו עדיף שיקבלו החלטות כאלו, אלא כי בעבר אלה דברים כן עלו לדיון וזה חשוב לשמור על תחושת השייכות של האוהדים.

פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.

El dudernio כתב: ↑19 יוני 2022, 18:42 זה שונה.

שם שינו את החוקים בשבילך והיית איור לקבל משהו שלא בזכות.

המצב פה הוא ממש לא כזה.

נכון, ומצד שני אז דובר על להגיע לליגה שכולנו רצינו להגיע אליה, וכיום מדובר על חבירה לגוף שרבים מאוהדי הפועל ראו בו עד לפני חודש גוף רקוב של קומבינות. בשורה התחתונה, מדובר בשני המקרים על החלטות עקרוניות, לא על פרט טכני כזה או אחר.

מילפורד כתב: ↑19 יוני 2022, 16:26 שוב, המשמעות של קבוצת אוהדים והמעורבות של חברי עמותה היא בבחירות לועד המנהל ובאסיפות שמן המניין לדון בנושאים השותפים של ניהול העמותה (לא הקבוצה, העמותה!).
מעבר לזה, כאשר רוצים לפעול בניגוד לתקנון , צריך אישור לכך (שינוי התקנון בעצם).

כל ציפייה מעבר לכך שיש לכם , החמדה ככל שתיהיה , היא הגזמה ולא הכרחית.
זה שבעבר דברים כאלה עלו להצבעת כלל חברי העמותה בכלל לא מחייב שיהיה כך גם הפעם.
זה אגב , לא בגלל שיש פחות חברי עמותה או שאיפה שיהיו פחות, אם כבר זה ההיפך, יש הרבה יותר חברי עמותה וכל פעולה כזאת של משעל כלל חברי העמותה הופכת למסורבלת יותר ומעכבת , לנהל קבוצה כשצריך לחכות כל פעם למענה של חברי העמותה? בשביל זה יש ועד מנהל שנבחר לעשות פעולות כאלו.

כמו תמיד, אם לא נאה לכם, בוא נראה מועמד אחד שמעיד על עצמו שהוא רוצה להחליף את רמי בניהול הקבוצה, עד היום לא היה אחד רציני כזה.

חח מה זה ניהול העמותה? אתה חושב שאנשים עושים חבר עמותה כדי לדון בהתנהלות העמותה לפי כללי המנהל התקין? עושים חבר בעמותה כדי להיות מעורבים בקבלת החלטות לגבי הקבוצה שלהם. אם מבחינת ההנהלה הנוכחית התפקיד הזה של העמותה והחברים בה הסתיים, מן הראוי שתצהיר על כך בפומבי.

מילפורד כתב: ↑19 יוני 2022, 18:56 פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.

אני מנחש שאפילו אתה לא מאמין לקשקוש א' "אנחנו ביורוקאפ כי אנחנו היחידים שנרשמנו ועם המיקום הכי גבוה" (ממתי ליולב אכפת ממיקום?) או לקשקוש ב' "חילקו השנה 7 כרטיסים לאירופה" (מעניין, דווקא השנה, כשהפועל מקום 7, יש 7 כרטיסים לאירופה. צירוף מקרים מדהים!). אפשר גם להגיד שזו החלטה מגעילה אבל נכונה בלי כל זה.

גם ההצבעה על עליית ליגה לא היתה מעוגנת בשום דבר תקנוני ותיאורטית היה להנהלה מנדט מוחלט לקבל אותה בלי להתייעץ עם אף אחד.
קיום העמותה אין פירושו שלהנהלה אין מנדט לקבל החלטות כאלה. אלא שיש אפשרות להשפיע אם מתקבלת החלטה שלדעת אוהדים רבים (למעשה חברי עמותה אבל נניח כרגע להבדל הזה) היא אינה טובה.
אני לא חושב שזה המצב הנוכחי. אבל אם יש חבר עמותה שחושב אחרת - יש לו כלים לפעול בהתאם במסגרת העמותה, או פשוט לפנות להנהלה בצורה מסודרת ולהראות לה שיש שותפים רבים לסנטימנט שלו.

או שפשוט לא להיות חבר עמותה. חבל על ה400 שקל.

אני חושב שהצבעה כזו גם אם תוצאותיה ידועות מראש הייתה יכולה להביא להגדלה משמעותית של חברי עמותה.
ואין אינטרס להגדיל את מספר החברים.

ומי שאומר לי שיש שיראה לי איזה צעדים עשו להביא חברי עמותה חדשים, להפך כשיש הרבה הצטרפויות יוצאים ב פוסטים מפחידים כדי למתן את זה.

ממה שאני רואה, הפועל לא עושה 5% מהמאמץ והאנרגיות של קמפיין המנויים בגיוס חברי עמותה.

לא באמת רוצים שהחברות בעמותה תהיה כדאית, לא באמת רוצים לשכנע אנשים להצטרף לעמותה ולא באמת רוצים להגדיל את מספר חברי העמותה.

למה זה ככה? זה כבר דיון אחר כנראה.

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 22:37

מילפורד כתב: ↑19 יוני 2022, 18:56 פרט שולי ששכחת בנושא ההוא, זה לא שהציעו לנו לעלות ליגה ככה סתם , ההצעה היתה לקנות את מקומנו בליגת העל תמורת 250 אלף שקל.
כלומר ההצעה היתה לשלם כסף כדי לשחק בליגה הזאת אחרי שהפסדנו בסדרת הגמר. אולי הדבר הכי דומה שיש לשריון של מכבי ביורוליג.
עכשיו אנחנו משתתפים במפעל האירופי כי סיימנו מקום שביעי.
הטמטום שאנחנו במפעל יחסית נחשב כי אף אחד אחר לא נרשם אליו, זה חלם אבל זה מה שיש.

אני מנחש שאפילו אתה לא מאמין לקשקוש א' "אנחנו ביורוקאפ כי אנחנו היחידים שנרשמנו ועם המיקום הכי גבוה" (ממתי ליולב אכפת ממיקום?) או לקשקוש ב' "חילקו השנה 7 כרטיסים לאירופה" (מעניין, דווקא השנה, כשהפועל מקום 7, יש 7 כרטיסים לאירופה. צירוף מקרים מדהים!). אפשר גם להגיד שזו החלטה מגעילה אבל נכונה בלי כל זה.

ואולי כי הרוסיות מורחוקת מהתחרות?
בכל שנה יש 6 השנה 7 בגלל המלחמה בין רוסיה לאוקראינה

אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".

אפשר להתעלם מהמציאות ולעצום עיניים אם כי זה לא צעד נבון בדרך כלל.

3 נציגות רוסיות לא לוקחות השנה חלק ביורוליג, לא בא למ לבדוק את שאר הליגות וכמב מקומות התפנו... אבל לתחישתי מדובר ב 6-7 קבוצות שצריך להחליף. לא מבין למה זה משולל מהיסוד שישראל תוכל לשלוח עיד נציגה בגלל זה?

פרטיזן בלגרד למשל חברה קבועה ביורוקאפ תפסה מקום של אחת מהרוסיות בליגה של הגדולים ופינתה מקום ביורוקאפ. אני בטוח שאם הפועל ירושלים הייתה רוצה היא היתה מתחרה שם בעונה הקרובה ולא אנחנו.

כל הכדורסל באירופה רקוב, אז בא לפסיק לשחק ונשקיע בכדורגל... אה אבל גם הוא מושחט ולא רק באירופה...

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".

איך פונים לעמותה? במייל,בטלפון,בפיסבוק,באינסטגרם,בטויטר.
אני מכיר אישית כמה שפנו לעמותה ממש לאחרונה

כן, אפשר גם הסבר למהות הפנייה המוצעת? זה אמור להראות ככה כנראה: "שלום עמותה, לדעתי ההחלטה להצטרף ליורוקאפ ואחר כך לא לקיים על כך הצבעה היא גרועה מאוד. שלכם, אני". אני ממש מדמיין את הדרייב אין רועד מתדהמה ואת רמי כהן מכנס מיד ישיבה בהולה.

El dudernio כתב: ↑19 יוני 2022, 23:24

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 23:10 אה ברור. הרי פיבא ויולב מתואמות במספר הנציגות הישראליות במפעלים שלהן. הכל מתוכנן ומדוקדק בכדורסל האירופי (אפשר לצרף את הרוסיות והאוקראיניות כקשקוש ג לקשקושים א וב).
דרך אגב, למשתמש הפועל, איך פונים ל"הנהלה" (aka רמי כהן) מבלי להיות חברים שלו או חברים של חברים שלו? "ההנהלה" פרסמה לאחרונה דרך לפנות לרמי כהן ישירות עם טענות לגבי התנהלות המועדון? הרי עיקר הרעיון של קבוצת אוהדים הוא שיהיו מבנים פורמליים שיבטיחו את שותפות האוהדים בהחלטות קריטיות לעתיד המועדון. מה אתה שולח אותנו להתקשר לרמי כהן אם בא לנו?

לעצם העניין, באופן אישי אני חושב שמדובר בהחלטה נכונה, למרות שהיא נגועה בקומבינה מסריחה. במצב העניינים הנתון זה כנראה מה שצריך לעשות, בעיניי. האם החלטה כזו גם צריכה לקבל את אישור חברי העמותה? חד משמעית. ואם היא לא מגיעה להצבעה, אפשר לסגור את העמותה ואת כל הצגות קבוצת האוהדים ו"רמי כהן יור העמותה".

אפשר להתעלם מהמציאות ולעצום עיניים אם כי זה לא צעד נבון בדרך כלל.

3 נציגות רוסיות לא לוקחות השנה חלק ביורוליג, לא בא למ לבדוק את שאר הליגות וכמב מקומות התפנו... אבל לתחישתי מדובר ב 6-7 קבוצות שצריך להחליף. לא מבין למה זה משולל מהיסוד שישראל תוכל לשלוח עיד נציגה בגלל זה?

פרטיזן בלגרד למשל חברה קבועה ביורוקאפ תפסה מקום של אחת מהרוסיות בליגה של הגדולים ופינתה מקום ביורוקאפ. אני בטוח שאם הפועל ירושלים הייתה רוצה היא היתה מתחרה שם בעונה הקרובה ולא אנחנו.

כל הכדורסל באירופה רקוב, אז בא לפסיק לשחק ונשקיע בכדורגל... אה אבל גם הוא מושחט ולא רק באירופה...

אפשר היה לוותר על כל הטקסט מלבד הפסקה האחרונה. נכון, הכדורסל באירופה רקוב. זהו.

האדום הצורר כתב: ↑19 יוני 2022, 23:31 כן, אפשר גם הסבר למהות הפנייה המוצעת? זה אמור להראות ככה כנראה: "שלום עמותה, לדעתי ההחלטה להצטרף ליורוקאפ ואחר כך לא לקיים על כך הצבעה היא גרועה מאוד. שלכם, אני". אני ממש מדמיין את הדרייב אין רועד מתדהמה ואת רמי כהן מכנס מיד ישיבה בהולה.

הסבר למהות הפניה? לא הבנתי למה בדיוק אתה מצפה
התלוננת שאין דרך ליצור קשר עם העמותה לא?