השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

InFlames כתב:

האדס כתב: ↑13 מאי 2022, 12:00 במקום לבכות על אחידות, הגיע הזמן להפסיק עם משחקי הכבוד ולהתאחד כולם נגד הדבר הזה שנקרא התאחדות.
כנראה שיש אנשים שזה נוח להם כל התשומת לב הזו.

בפודיום דיברו על זה שבעלי הקבוצות הגישו/יגישו עתירה לשנות את התקנון

ליאור א. כתב: ↑14 מאי 2022, 21:39 אפרופו אבוקות ואירופה, עכשיו גמר הגביע שבאנגליה מפוצץ בפירוטכניקה ומשני הצדדים.

Hapoelian כתב: ↑14 מאי 2022, 22:00

ליאור א. כתב: ↑14 מאי 2022, 21:39 אפרופו אבוקות ואירופה, עכשיו גמר הגביע שבאנגליה מפוצץ בפירוטכניקה ומשני הצדדים.

נכון ואיזה קלאס של השופט, שפשוט מחכה שיזיזו אותה ומחכה עשר שניות רואה שהאבוקה לא מפריעה וממשיך בפנדלים. בארץ היו עושים מזה עיניין והכרוז היה מאיים שהפנדלים יופסקו ובלה בלה בלה..

ליאור א. כתב: ↑14 מאי 2022, 21:39 אפרופו אבוקות ואירופה, עכשיו גמר הגביע שבאנגליה מפוצץ בפירוטכניקה ומשני הצדדים.

Segev כתב: ↑14 מאי 2022, 22:11

Hapoelian כתב: ↑14 מאי 2022, 22:00

ליאור א. כתב: ↑14 מאי 2022, 21:39 אפרופו אבוקות ואירופה, עכשיו גמר הגביע שבאנגליה מפוצץ בפירוטכניקה ומשני הצדדים.

נכון ואיזה קלאס של השופט, שפשוט מחכה שיזיזו אותה ומחכה עשר שניות רואה שהאבוקה לא מפריעה וממשיך בפנדלים. בארץ היו עושים מזה עיניין והכרוז היה מאיים שהפנדלים יופסקו ובלה בלה בלה..

אבל הדיינים אמרו שבאירופה מחמירים!!!!

נו, איפה כל מי שטענו כאן שהם היו בדרבי בליברפול ולא היה שם שום אבוקות ורק כאן חוליגנים?

Red_man כתב: ↑14 מאי 2022, 23:49

Segev כתב: ↑14 מאי 2022, 22:11

Hapoelian כתב: ↑14 מאי 2022, 22:00

נכון ואיזה קלאס של השופט, שפשוט מחכה שיזיזו אותה ומחכה עשר שניות רואה שהאבוקה לא מפריעה וממשיך בפנדלים. בארץ היו עושים מזה עיניין והכרוז היה מאיים שהפנדלים יופסקו ובלה בלה בלה..

אבל הדיינים אמרו שבאירופה מחמירים!!!!

נו, איפה כל מי שטענו כאן שהם היו בדרבי בליברפול ולא היה שם שום אבוקות ורק כאן חוליגנים?

הייתי בדרבי בליברפול ולא היו אבוקות אחלה? מפוצץ באבוקות נו בואו נגזים 3-4 אבוקות של שני הקהלים סך הכל. אם בארץ היה חוקי להדליק אבוקות אז בכיף. תדליקו כל המשחק כמו בדרבי של פרטיזן שכל מי שיושב בשער 5 לא יראה כלום בגלל העשן. הבעיה היא לא האבוקות אלא מי שמדליק אותם שיודע מה העונש עליהם ועדיין כולם על הזין שלו.

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:01

Red_man כתב: ↑14 מאי 2022, 23:49

Segev כתב: ↑14 מאי 2022, 22:11

אבל הדיינים אמרו שבאירופה מחמירים!!!!

נו, איפה כל מי שטענו כאן שהם היו בדרבי בליברפול ולא היה שם שום אבוקות ורק כאן חוליגנים?

הייתי בדרבי בליברפול ולא היו אבוקות אחלה? מפוצץ באבוקות נו בואו נגזים 3-4 אבוקות של שני הקהלים סך הכל. אם בארץ היה חוקי להדליק אבוקות אז בכיף. תדליקו כל המשחק כמו בדרבי של פרטיזן שכל מי שיושב בשער 5 לא יראה כלום בגלל העשן. הבעיה היא לא האבוקות אלא מי שמדליק אותם שיודע מה העונש עליהם ועדיין כולם על הזין שלו.

"3-4"

Red_man כתב: ↑15 מאי 2022, 08:33

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:01

Red_man כתב: ↑14 מאי 2022, 23:49
הייתי בדרבי בליברפול ולא היו אבוקות אחלה? מפוצץ באבוקות נו בואו נגזים 3-4 אבוקות של שני הקהלים סך הכל. אם בארץ היה חוקי להדליק אבוקות אז בכיף. תדליקו כל המשחק כמו בדרבי של פרטיזן שכל מי שיושב בשער 5 לא יראה כלום בגלל העשן. הבעיה היא לא האבוקות אלא מי שמדליק אותם שיודע מה העונש עליהם ועדיין כולם על הזין שלו.

"3-4"

שיהיו גם 100 אלף אם שם זה חוקי. גם אם פה התאחדות תפסיק להעניש שיהיו 100 אלף.
המצב כרגע זה שאסור להדליק אבוקות וכולם יודעים מה העונש על זה. ההתאחדות דפוקה זה נכון. אבל מי שמדליק כשהוא יודע מה העונש אז כולם על הזין שלו וזה מה שמעצבן. יש עובדות בארץ זה לא חוקי שם אולי כן. יש מדינות שמותר בהם פוליגמיה ופה אסור. יש חוק אתם לא אוהבים אותו אז יאללה כולם על הזין. זה לא חוקי במדינת ישראל להדליק אבוקות הבעיה בעניין זאת המשטרה שלא עושה כולם בעניין

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:41

Red_man כתב: ↑15 מאי 2022, 08:33

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:01

"3-4"

שיהיו גם 100 אלף אם שם זה חוקי. גם אם פה התאחדות תפסיק להעניש שיהיו 100 אלף.
המצב כרגע זה שאסור להדליק אבוקות וכולם יודעים מה העונש על זה. ההתאחדות דפוקה זה נכון. אבל מי שמדליק כשהוא יודע מה העונש אז כולם על הזין שלו וזה מה שמעצבן. יש עובדות בארץ זה לא חוקי שם אולי כן. יש מדינות שמותר בהם פוליגמיה ופה אסור. יש חוק אתם לא אוהבים אותו אז יאללה כולם על הזין. זה לא חוקי במדינת ישראל להדליק אבוקות הבעיה בעניין זאת המשטרה שלא עושה כולם בעניין

גם שם זה לא חוקי.
יש מצב אתה הבן אדם הראשון בהיסטוריה שמשווה אבוקות לפוליגמיה, שאפו.

Asafasraf כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 11:54


ההבדל בין מועדון שרוצה למגר פעולות לא ספורטיביות, לבין מועדון שעושה כאילו.

האדס כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 12:01 זה לא משנה מה יעשו. זה משנה מה בית הדין חושב שעשית.
אנחנו המועדון היחידי שלא משחק את המשחק וממשיך להענש בחומרה חסרת תקדים.

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:41

Red_man כתב: ↑15 מאי 2022, 08:33

bambo_leo כתב: ↑15 מאי 2022, 08:01

"3-4"

שיהיו גם 100 אלף אם שם זה חוקי. גם אם פה התאחדות תפסיק להעניש שיהיו 100 אלף.
המצב כרגע זה שאסור להדליק אבוקות וכולם יודעים מה העונש על זה. ההתאחדות דפוקה זה נכון. אבל מי שמדליק כשהוא יודע מה העונש אז כולם על הזין שלו וזה מה שמעצבן. יש עובדות בארץ זה לא חוקי שם אולי כן. יש מדינות שמותר בהם פוליגמיה ופה אסור. יש חוק אתם לא אוהבים אותו אז יאללה כולם על הזין. זה לא חוקי במדינת ישראל להדליק אבוקות הבעיה בעניין זאת המשטרה שלא עושה כולם בעניין

גם שם זה לא חוקי.
יש מצב אתה הבן אדם הראשון בהיסטוריה שמשווה אבוקות לפוליגמיה, שאפו.

Shacham כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 12:20

האדס כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 12:01 זה לא משנה מה יעשו. זה משנה מה בית הדין חושב שעשית.
אנחנו המועדון היחידי שלא משחק את המשחק וממשיך להענש בחומרה חסרת תקדים.

אני זוכר שעונה שעברה באנו לדיון אחרי שהרחקנו איזה 8 אוהדים גם עם כתבות יח"צ כמו של חיפה, ועדיין קיבלנו עונש חמור.

אז בגדול לא קונה את זה שאם רק "נשחק את המשחק" לא ניענש בחומרה.

האדס כתב:עם קצת כנות אפשר לומר שאנחנו הקהל שמייצר הכי הרבה נזק מתמשך למשחקים.
זריקת חפצים, אבוקות, עצירת משחק, שירי שואה. מה לעשות, זו עובדה. ביחד עם העובדה הזו מצטרפת גם תדמית שלילית שמצטברת שנה אחר שנה.
לצערי, יש מי שעובד בלחזק את התדמית הזו, כי זה מגניב, זה in ובלה בלה בלה.
כדורים שנזרקים למגרש בחיפה, הם רק העתקה של התנהגות של אלו שמובילים תופעות שליליות בליגה - הקהל של הפועל ת״א

לירון האדום כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 17:31

האדס כתב:עם קצת כנות אפשר לומר שאנחנו הקהל שמייצר הכי הרבה נזק מתמשך למשחקים.
זריקת חפצים, אבוקות, עצירת משחק, שירי שואה. מה לעשות, זו עובדה. ביחד עם העובדה הזו מצטרפת גם תדמית שלילית שמצטברת שנה אחר שנה.
לצערי, יש מי שעובד בלחזק את התדמית הזו, כי זה מגניב, זה in ובלה בלה בלה.
כדורים שנזרקים למגרש בחיפה, הם רק העתקה של התנהגות של אלו שמובילים תופעות שליליות בליגה - הקהל של הפועל ת״א

שאין הצלחות על הדשא זה מה שקורה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

האדס כתב:עם קצת כנות אפשר לומר שאנחנו הקהל שמייצר הכי הרבה נזק מתמשך למשחקים.
זריקת חפצים, אבוקות, עצירת משחק, שירי שואה. מה לעשות, זו עובדה. ביחד עם העובדה הזו מצטרפת גם תדמית שלילית שמצטברת שנה אחר שנה.
לצערי, יש מי שעובד בלחזק את התדמית הזו, כי זה מגניב, זה in ובלה בלה בלה.
כדורים שנזרקים למגרש בחיפה, הם רק העתקה של התנהגות של אלו שמובילים תופעות שליליות בליגה - הקהל של הפועל ת״א

לירון האדום כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 17:31

האדס כתב:עם קצת כנות אפשר לומר שאנחנו הקהל שמייצר הכי הרבה נזק מתמשך למשחקים.
זריקת חפצים, אבוקות, עצירת משחק, שירי שואה. מה לעשות, זו עובדה. ביחד עם העובדה הזו מצטרפת גם תדמית שלילית שמצטברת שנה אחר שנה.
לצערי, יש מי שעובד בלחזק את התדמית הזו, כי זה מגניב, זה in ובלה בלה בלה.
כדורים שנזרקים למגרש בחיפה, הם רק העתקה של התנהגות של אלו שמובילים תופעות שליליות בליגה - הקהל של הפועל ת״א

שאין הצלחות על הדשא זה מה שקורה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

האדס כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 08:21

לירון האדום כתב: ↑18 אוקטובר 2022, 17:31

האדס כתב:עם קצת כנות אפשר לומר שאנחנו הקהל שמייצר הכי הרבה נזק מתמשך למשחקים.
זריקת חפצים, אבוקות, עצירת משחק, שירי שואה. מה לעשות, זו עובדה. ביחד עם העובדה הזו מצטרפת גם תדמית שלילית שמצטברת שנה אחר שנה.
לצערי, יש מי שעובד בלחזק את התדמית הזו, כי זה מגניב, זה in ובלה בלה בלה.
כדורים שנזרקים למגרש בחיפה, הם רק העתקה של התנהגות של אלו שמובילים תופעות שליליות בליגה - הקהל של הפועל ת״א

שאין הצלחות על הדשא זה מה שקורה

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לא יודע, אתה מאמין לזה?
מהקצת זמן בפורום לירון, נראה לי שאתה אוהד הפועל הרבה לפני. אז תגיד לי אתה, כאחד שמתבונן מהצד -
משנת 99 (הקמת הארגון) ועד היום, אתה רואה איזושהי מגמה? כי אני כן. אם אני צריך להסביר את התופעה באמצעות שתי מילים הייתי בוחר ביחסים שבין אהבה לשנאה.
מקהל אוהב לקהל שונא. מקהל שעסוק בלאהוב את הפועל, קהל שעסוק בלשנוא את הכל (ובסופו של יום, השנה הגיע השיא של שנאה שמופנת נגד שחקנים של הפועל באופן מאורגן ושיטתי).

האדס כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 09:54 גם אם מה שאתה אומר נכון, זה לא משהו שהיה מייצג את הפועל בעשורים הקודמים.
אני גם לא מסכים עם ההנחה שיש קשר בין האלימות בארץ לאלימות במגרשים.
אני חושב שיש משהו באולטראסים שהפך להיות מיינסטרים כי אף אחד לא טיפל בבעיה בצורה הנכונה.
במקום להתנגח עם הארגונים האלו היה צריך למצוא דרך לתת להם להתקיים בצורה נכונה ולא אלימה.
לא רק שהתנגחות היא אינה הפיתרון מול אלימות מהסוג הזה, אלא היא בדרך כלל מייצרת אסקלציה כפי שניתן לראות.

L.S כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 10:41

האדס כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 09:54 גם אם מה שאתה אומר נכון, זה לא משהו שהיה מייצג את הפועל בעשורים הקודמים.
אני גם לא מסכים עם ההנחה שיש קשר בין האלימות בארץ לאלימות במגרשים.
אני חושב שיש משהו באולטראסים שהפך להיות מיינסטרים כי אף אחד לא טיפל בבעיה בצורה הנכונה.
במקום להתנגח עם הארגונים האלו היה צריך למצוא דרך לתת להם להתקיים בצורה נכונה ולא אלימה.
לא רק שהתנגחות היא אינה הפיתרון מול אלימות מהסוג הזה, אלא היא בדרך כלל מייצרת אסקלציה כפי שניתן לראות.

אם היו מאפשרים להחזיק אבוקה ביד בתוך היציע, בלי שאותם אנשים יצולמו, יעצרו, יפתחו כנגדם תיקים של עברינים, לא היתה שום סיבה שאותה אבוקה תגיע לדשא.
ככה פשוט

האדס כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 11:17 נכון.
השאלה היא האם זה היה עוצר -
זריקת חפצים על שחקנים יריבים
זריקת כדורים
ניסיון לפוצץ דרבי
קללות לגוטליב ומרינוביץ׳
שירי שואה ואיחולי השמדה בגז

כי כל אלו לא קשורים לאבוקה, נכון?

האדס כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 11:17 נכון.
השאלה היא האם זה היה עוצר -
זריקת חפצים על שחקנים יריבים
זריקת כדורים
ניסיון לפוצץ דרבי
קללות לגוטליב ומרינוביץ׳
שירי שואה ואיחולי השמדה בגז

כי כל אלו לא קשורים לאבוקה, נכון?

טכנית לארז כתב: ↑19 אוקטובר 2022, 11:37 זה שאותנו מענישים בחומרה על אירועים מסוג X או Y, לא בהכרח מעיד על זה שאצלינו האירועים האלה קורים בצורה הכי חמורה בליגה.

אני זוכר את אוהדי מכבי פורצים למגרש ומפוצצים דרבי בעידוד שחקן ואיש צוות, אבל התעסקו באוהד הפועל אחד. אירוע חמור מזה היה פה פעם? אשכרה קרלוס גרסיה ואוברוב שלחו מאבטח לאשפוז.
אני זוכר את אוהדי ביטר מנסים לפרוץ לדשא רק לפני כחודשיים כי ספורי התגרה בהם.
שלא לדבר על אבוקות שזה משהו שבשגרה אצל כולם.

הציפייה הזו מאוהדי הפועל (ובפרט אוהדי הפועל במצב הנוכחי) להיות איזה אוהדי במברג או בוסטון סלטיקס זה די מנותק לדעתי.
מה זה השיר הזה, מה זה פה זרקו אבוקה, בושה איך זרקו כדורים לדשא.
די עם ההתייפייפות הזו. ואם זה כזה נורא אז לפחות תדעו לספר כמה זה נורא גם כשאתם רואים את זה אצל קהלים אחרים.